[quote:d6ada1479f="Смирнов Иван"][quote:d6ada1479f="Бретер"]Посмотреть результат - это комп с собой еще таскать? :) [/quote:d6ada1479f]
Именно так! И запасной дистрибутив Виндов, на случай, если этот комп гавкнется в пути... И кучу проводов... И мышку - потому как гонять курсор тачпэдом или, пардон, "клитором" - весьма утомительно... И кучу прочего хлама, не имеющего к фотографии никакого отношения.
И еще: почитаем соседний форум и сравним. Пленку в стандарте 35 мм любой пленочный аппарат сожрет, а вот у цифровых у всех разные носители. И даже тогда, когда обещается их всеядность, на практике оказывается далеко не так радужно. То флэшки не читаются/пишутся/форматируются, то еще какие-то чудеса.
Еще одно наблюдение: вся эта дискуссия напоминает мне споры приверженцев Макинтоша и РС. То же бесплодное толчение воды в ступе, то же хватание за грудки, все то же...
"Везде все одно и то же, а в Антарктиде еще и холодно" (С) Рэдрик Шухарт, сталкер[/quote:d6ada1479f]
а чего тут спорить... макинтоши рулят :)
Вытеснит ли "цифра" аналоговую фотографию, или эти
Всего 1107 сообщ.
|
Показаны 101 - 120
Re: О впечатлениях
Re: О впечатлениях
[quote:6452b1ce2f="Бретер"] А важностью результата я перестал уже лет десять болеть. [/quote:6452b1ce2f]
Просто в таком случае непонятно, почему ты завел разговор о качестве результата, если он тебя не волнует?
Просто в таком случае непонятно, почему ты завел разговор о качестве результата, если он тебя не волнует?
Re: О впечатлениях
[quote:9798af7505="Смирнов Иван"]Еще одно наблюдение: вся эта дискуссия напоминает мне споры приверженцев Макинтоша и РС. То же бесплодное толчение воды в ступе, то же хватание за грудки, все то же...
"Везде все одно и то же, а в Антарктиде еще и холодно" (С) Рэдрик Шухарт, сталкер[/quote:9798af7505]
Странно. А мне больше напоминает свару Интел-АМД. :) :)
"Везде все одно и то же, а в Антарктиде еще и холодно" (С) Рэдрик Шухарт, сталкер[/quote:9798af7505]
Странно. А мне больше напоминает свару Интел-АМД. :) :)
Re: О впечатлениях
[quote:a24eda5fa8="bc----"][quote:a24eda5fa8="Бретер"] А важностью результата я перестал уже лет десять болеть. [/quote:a24eda5fa8]
Просто в таком случае непонятно, почему ты завел разговор о качестве результата, если он тебя не волнует?[/quote:a24eda5fa8]
Не поленитесь, зайдите на 3 и 5 страницы - соответственно первое и второе мое выступление. Как раз о качестве как таковом там нет ни слова. И для себя вопрос по цифре я решаю ТОЛЬКО с точки зрения экономической целесообразности.
А все дальнейшие посты - пустопорожние ответы на пустопорожние вопросы :) :)
Просто в таком случае непонятно, почему ты завел разговор о качестве результата, если он тебя не волнует?[/quote:a24eda5fa8]
Не поленитесь, зайдите на 3 и 5 страницы - соответственно первое и второе мое выступление. Как раз о качестве как таковом там нет ни слова. И для себя вопрос по цифре я решаю ТОЛЬКО с точки зрения экономической целесообразности.
А все дальнейшие посты - пустопорожние ответы на пустопорожние вопросы :) :)
Re: О впечатлениях
[quote:294b1db125="Смирнов Иван"]Именно так! И запасной дистрибутив Виндов, на случай, если этот комп гавкнется в пути... И кучу проводов... И мышку - потому как гонять курсор тачпэдом или, пардон, "клитором" - весьма утомительно... И кучу прочего хлама, не имеющего к фотографии никакого отношения.
И еще: почитаем соседний форум и сравним. Пленку в стандарте 35 мм любой пленочный аппарат сожрет, а вот у цифровых у всех разные носители. И даже тогда, когда обещается их всеядность, на практике оказывается далеко не так радужно. То флэшки не читаются/пишутся/форматируются, то еще какие-то чудеса.
[i:294b1db125][b:294b1db125]Судя по вашим высказываниям страшно далеки вы от цифры, и очень мало знакомы с современным положением вещей, тем не менее не поленились высказаться здесь за компанию после прочтения вскользь нескольких топиков по цифре.
Вам то чем цифра не нравиться? Тем что позволить ее себе не можете? Или из принципа?[/b:294b1db125][/i:294b1db125]
Еще одно наблюдение: вся эта дискуссия напоминает мне споры приверженцев Макинтоша и РС. То же бесплодное толчение воды в ступе, то же хватание за грудки, все то же...
[i:294b1db125][b:294b1db125]А мне все это больше напоминает наезды владельцев жигулей на приличные иномарки, типа "отстой этот мерседес, а ну ка у него радиатор в степи протечет, что я с ним делать буду? а там еще компьютеров куча...ну как гистограму не ту покажут... а свою шаху я с закрытыми глазами на ходу переберу! и багажник полон запчастей." :)[/b:294b1db125][/i:294b1db125]
"Везде все одно и то же, а в Антарктиде еще и холодно" (С) Рэдрик Шухарт, сталкер[/quote:294b1db125]
И еще: почитаем соседний форум и сравним. Пленку в стандарте 35 мм любой пленочный аппарат сожрет, а вот у цифровых у всех разные носители. И даже тогда, когда обещается их всеядность, на практике оказывается далеко не так радужно. То флэшки не читаются/пишутся/форматируются, то еще какие-то чудеса.
[i:294b1db125][b:294b1db125]Судя по вашим высказываниям страшно далеки вы от цифры, и очень мало знакомы с современным положением вещей, тем не менее не поленились высказаться здесь за компанию после прочтения вскользь нескольких топиков по цифре.
Вам то чем цифра не нравиться? Тем что позволить ее себе не можете? Или из принципа?[/b:294b1db125][/i:294b1db125]
Еще одно наблюдение: вся эта дискуссия напоминает мне споры приверженцев Макинтоша и РС. То же бесплодное толчение воды в ступе, то же хватание за грудки, все то же...
[i:294b1db125][b:294b1db125]А мне все это больше напоминает наезды владельцев жигулей на приличные иномарки, типа "отстой этот мерседес, а ну ка у него радиатор в степи протечет, что я с ним делать буду? а там еще компьютеров куча...ну как гистограму не ту покажут... а свою шаху я с закрытыми глазами на ходу переберу! и багажник полон запчастей." :)[/b:294b1db125][/i:294b1db125]
"Везде все одно и то же, а в Антарктиде еще и холодно" (С) Рэдрик Шухарт, сталкер[/quote:294b1db125]
Re: О впечатлениях
[quote:7319ce4058="SCAT"][quote:7319ce4058="Смирнов Иван"]Именно так! И запасной дистрибутив Виндов, на случай, если этот комп гавкнется в пути... И кучу проводов... И мышку - потому как гонять курсор тачпэдом или, пардон, "клитором" - весьма утомительно... И кучу прочего хлама, не имеющего к фотографии никакого отношения.
И еще: почитаем соседний форум и сравним. Пленку в стандарте 35 мм любой пленочный аппарат сожрет, а вот у цифровых у всех разные носители. И даже тогда, когда обещается их всеядность, на практике оказывается далеко не так радужно. То флэшки не читаются/пишутся/форматируются, то еще какие-то чудеса.
[i:7319ce4058][b:7319ce4058]Судя по вашим высказываниям страшно далеки вы от цифры, и очень мало знакомы с современным положением вещей, тем не менее не поленились высказаться здесь за компанию после прочтения вскользь нескольких топиков по цифре.
Вам то чем цифра не нравиться? Тем что позволить ее себе не можете? Или из принципа?[/b:7319ce4058][/i:7319ce4058]
Еще одно наблюдение: вся эта дискуссия напоминает мне споры приверженцев Макинтоша и РС. То же бесплодное толчение воды в ступе, то же хватание за грудки, все то же...
[i:7319ce4058][b:7319ce4058]А мне все это больше напоминает наезды владельцев жигулей на приличные иномарки, типа "отстой этот мерседес, а ну ка у него радиатор в степи протечет, что я с ним делать буду? а там еще компьютеров куча...ну как гистограму не ту покажут... а свою шаху я с закрытыми глазами на ходу переберу! и багажник полон запчастей." :)[/b:7319ce4058][/i:7319ce4058]
"Везде все одно и то же, а в Антарктиде еще и холодно" (С) Рэдрик Шухарт, сталкер[/quote:7319ce4058][/quote:7319ce4058]
давайте перестанем говорить друг другу что и чем надо снимать..... я вот сейчас начну заявлять, что использование неавтофокусной технике вкупе с черно-белой пленкой ни коим образом не влияет на результат, а наобороот даже улучшает его :).... причем могу привести кучу всяких разных аргументов, в том числе и инструментально подтвержденных.... про цифру - да, дело хорошее, но стоит оно пока несоизмеримо с качеством того, что можно получить на пленке... ну не стоит оперативность и удобство столько (только если ты не зарабатываешь деньги камерой) потому что если и брать что-либо, то уровня 1D или 1Ds.... да 10D местами хорошая камера, однако я бы не стал ею снимать в ливень... а вот своим неавтофокусным каноном - да хоть щас.... мне не не жалко его, просто я знаю, что там нечему каротить и прочее..... батарейки у меня в кармане их дождь не промочет, а кормус у камеры металиический и электроники там не слишком много...... да и потом, у 10D мне звук затвора не нравится... вот у меня как жахнет, так жахнет!!! просто музыка.....:)
И еще: почитаем соседний форум и сравним. Пленку в стандарте 35 мм любой пленочный аппарат сожрет, а вот у цифровых у всех разные носители. И даже тогда, когда обещается их всеядность, на практике оказывается далеко не так радужно. То флэшки не читаются/пишутся/форматируются, то еще какие-то чудеса.
[i:7319ce4058][b:7319ce4058]Судя по вашим высказываниям страшно далеки вы от цифры, и очень мало знакомы с современным положением вещей, тем не менее не поленились высказаться здесь за компанию после прочтения вскользь нескольких топиков по цифре.
Вам то чем цифра не нравиться? Тем что позволить ее себе не можете? Или из принципа?[/b:7319ce4058][/i:7319ce4058]
Еще одно наблюдение: вся эта дискуссия напоминает мне споры приверженцев Макинтоша и РС. То же бесплодное толчение воды в ступе, то же хватание за грудки, все то же...
[i:7319ce4058][b:7319ce4058]А мне все это больше напоминает наезды владельцев жигулей на приличные иномарки, типа "отстой этот мерседес, а ну ка у него радиатор в степи протечет, что я с ним делать буду? а там еще компьютеров куча...ну как гистограму не ту покажут... а свою шаху я с закрытыми глазами на ходу переберу! и багажник полон запчастей." :)[/b:7319ce4058][/i:7319ce4058]
"Везде все одно и то же, а в Антарктиде еще и холодно" (С) Рэдрик Шухарт, сталкер[/quote:7319ce4058][/quote:7319ce4058]
давайте перестанем говорить друг другу что и чем надо снимать..... я вот сейчас начну заявлять, что использование неавтофокусной технике вкупе с черно-белой пленкой ни коим образом не влияет на результат, а наобороот даже улучшает его :).... причем могу привести кучу всяких разных аргументов, в том числе и инструментально подтвержденных.... про цифру - да, дело хорошее, но стоит оно пока несоизмеримо с качеством того, что можно получить на пленке... ну не стоит оперативность и удобство столько (только если ты не зарабатываешь деньги камерой) потому что если и брать что-либо, то уровня 1D или 1Ds.... да 10D местами хорошая камера, однако я бы не стал ею снимать в ливень... а вот своим неавтофокусным каноном - да хоть щас.... мне не не жалко его, просто я знаю, что там нечему каротить и прочее..... батарейки у меня в кармане их дождь не промочет, а кормус у камеры металиический и электроники там не слишком много...... да и потом, у 10D мне звук затвора не нравится... вот у меня как жахнет, так жахнет!!! просто музыка.....:)
Почитав форум пришел к выводу: спорят люди имеющие возможность пользоваться хорошей цифрой и оценившие ее преимущества и люди имеющие о цифре весьма смутное представление с чьих то слов или в лучшем случае попробовахших что то из low end digital или очень древнего, в душе конечно мечтающих о хорошей цифре, но не имеющих такой возможности, или имеющих только цифромыльницу.
Но встречаются, конечно, и имеющие такую возможность, но увы привычки, стереотипы, не желание изучать новое и т.д.
Гораздо проще найти себе оправдание, это хорошо заметно из высказывания многих оппонентов в большинстве своем весьма смутно понимающих о чем идет речь касательно цифры.
Кстати, любой имеющий приличную DSLR может легко себе позволить заменить ее на самую крутую системную зеркалку, и даже лейку, но не горят желанием почему то :)
Но встречаются, конечно, и имеющие такую возможность, но увы привычки, стереотипы, не желание изучать новое и т.д.
Гораздо проще найти себе оправдание, это хорошо заметно из высказывания многих оппонентов в большинстве своем весьма смутно понимающих о чем идет речь касательно цифры.
Кстати, любой имеющий приличную DSLR может легко себе позволить заменить ее на самую крутую системную зеркалку, и даже лейку, но не горят желанием почему то :)
Re: О впечатлениях
[quote:554d94c2ce="SCAT"][quote:554d94c2ce="Бретер"]Ну, по порядку.
Отсутствие или наличие зерна - да мне начхать, есть оно или нет.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]О как :)[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
100 и 1600 ISO - так это у меня всегда есть.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Прямо фантастика. Неужели всегда с собой, а холодильник для столь чувствительной пленки с собой таскать не надо? если надумаете на экватор заехать. :)
А как насчет баланса белого при таких условиях освещения (когда такая пленка оправдывает свое применение).[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
Или щуриться на махонький подслеповатый экранчик? Так я на формате 20х30 не всегда могу сходу решить - удался кадр или нет.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Почему нет? Во первых можно увеличить фрагмент до 10х и скроллировать. Уж резкость в нужных точках и т.д. оценить легко. А также гистограмма, (кому она нужна), и полная инфра о условиях съемки, удобно оценить и если нужно переснять с новыми установками. А также очень удобно для будущего, в каждом кадре полная информация о времени и т.д., можно в спокойной обстановке посидеть, подумать, сделать выводы на будущее. А не ломать голову над куском бумаги вспоминая какая же тут выдержка была, в какой точке камера сфокусировалась и почему не вышло.[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
Сохранность пленок - каждый раз, как сотня набирается - в мешок и в мусорное ведро.
Поиграться с кадром на компе - ленивый я, мне монитора и без фотографий хватает. Если сразу не вышло - в корзину, в следующий раз лучше сниму.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Ну тогда действительно вам цифра ни к чему, тем более все ваши сюжеты всегда могут быть повторены, свадьбу можно заново сыграть, сын еще раз в первый класс пойдет, Тайсон еще разок special for you заглянет и т.д.[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
А походить-подумать-поснимать - так это как на рыбалке - купи рыбу в магазине, и нет проблем. Но какое удовольствие от самого процесса. Только вот потом даже фотографии (контрольки 10х15) посмотреть лень. На тумбочке уже месяц валяется сотни четыре, неделю назад еще сотня добавилась, через пару дней еще что-то будет. А посмотреть-рассортировать никак себя не заставлю. И то, что многим видится как оперативность цифры - пришел, в комп слил, тут же на принт вывел - так для меня это масса ненужной головной боли. Проще в лабу заглянул на пару минут, на следующий день сам сходил или жену сгонял - вот контрольки дома. захотел - посмотрел, не захотел - выкинул. :)
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Позиция ваша ясна, я ее вполне уважаю, но зачем тогда распространять ее на всех? Я думаю для большинства она как раз нехарактерна. [/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
А вот кошка Ваша понравилась.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]К сожалению не моя она, а может к счастью, гадят они по углам [/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]:)[/quote:554d94c2ce][/quote:554d94c2ce]
Зачем мне на экватор? У нас в центре Израиля в пятницу было +38 :)
Поэтому пленку долго в аппарате не подержишь. Или с аппаратом - в кулек и в холодильник.
Про баланс белого - я уже писал. Повторю еще раз - это единственная вещь, которая мне действительно в цифре нравится.
Терпеть ненавижу автофокусные камеры, пользуюсь по большей части мануальными объективами (в том числе и на автофокусных камерах) потому от микроскопических мозгов камеры в части наведения на резкость абсолютно независим, и голову потом ломать не приходится.
Для меня фотосъемка - это еще и тренировка мозгов. Потому последние десять пленок не напрягаясь восстанавливаю по каждому кадру время, направление, положение Солнца, выдержку, диафрагму и объектив. Но, поскольку самые бледные чернила надежнее самой лучшей памяти - на всякий случай веду дневник.
А пленки не храню - привычка с давних пор, когда сдавал их на серебро. Храню отпечатки. И гостям негативы как-то не с руки показывать.
Скажем, для большинства характерно отсутствие Интернета, компьютера и фотоаппарата. Только свою позицию они высказать здесь не могут. И я не распространяю свою позицию на всех. Хотя всегда считал, что любой инструмент имеет свои ограничения, и всего-то надо уметь его использовать вовремя и по назначению. С моей точки зрения сегодня цифра больше меня ограничивает, чем пленка. И эту свою позицию я готов отстаивать. Но ни в коем случае не навязывать.
По кошке - ну снимок то Вы делали? Так и киска Ваша :) :)
Отсутствие или наличие зерна - да мне начхать, есть оно или нет.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]О как :)[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
100 и 1600 ISO - так это у меня всегда есть.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Прямо фантастика. Неужели всегда с собой, а холодильник для столь чувствительной пленки с собой таскать не надо? если надумаете на экватор заехать. :)
А как насчет баланса белого при таких условиях освещения (когда такая пленка оправдывает свое применение).[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
Или щуриться на махонький подслеповатый экранчик? Так я на формате 20х30 не всегда могу сходу решить - удался кадр или нет.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Почему нет? Во первых можно увеличить фрагмент до 10х и скроллировать. Уж резкость в нужных точках и т.д. оценить легко. А также гистограмма, (кому она нужна), и полная инфра о условиях съемки, удобно оценить и если нужно переснять с новыми установками. А также очень удобно для будущего, в каждом кадре полная информация о времени и т.д., можно в спокойной обстановке посидеть, подумать, сделать выводы на будущее. А не ломать голову над куском бумаги вспоминая какая же тут выдержка была, в какой точке камера сфокусировалась и почему не вышло.[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
Сохранность пленок - каждый раз, как сотня набирается - в мешок и в мусорное ведро.
Поиграться с кадром на компе - ленивый я, мне монитора и без фотографий хватает. Если сразу не вышло - в корзину, в следующий раз лучше сниму.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Ну тогда действительно вам цифра ни к чему, тем более все ваши сюжеты всегда могут быть повторены, свадьбу можно заново сыграть, сын еще раз в первый класс пойдет, Тайсон еще разок special for you заглянет и т.д.[/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
А походить-подумать-поснимать - так это как на рыбалке - купи рыбу в магазине, и нет проблем. Но какое удовольствие от самого процесса. Только вот потом даже фотографии (контрольки 10х15) посмотреть лень. На тумбочке уже месяц валяется сотни четыре, неделю назад еще сотня добавилась, через пару дней еще что-то будет. А посмотреть-рассортировать никак себя не заставлю. И то, что многим видится как оперативность цифры - пришел, в комп слил, тут же на принт вывел - так для меня это масса ненужной головной боли. Проще в лабу заглянул на пару минут, на следующий день сам сходил или жену сгонял - вот контрольки дома. захотел - посмотрел, не захотел - выкинул. :)
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]Позиция ваша ясна, я ее вполне уважаю, но зачем тогда распространять ее на всех? Я думаю для большинства она как раз нехарактерна. [/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]
А вот кошка Ваша понравилась.
[i:554d94c2ce][b:554d94c2ce]К сожалению не моя она, а может к счастью, гадят они по углам [/b:554d94c2ce][/i:554d94c2ce]:)[/quote:554d94c2ce][/quote:554d94c2ce]
Зачем мне на экватор? У нас в центре Израиля в пятницу было +38 :)
Поэтому пленку долго в аппарате не подержишь. Или с аппаратом - в кулек и в холодильник.
Про баланс белого - я уже писал. Повторю еще раз - это единственная вещь, которая мне действительно в цифре нравится.
Терпеть ненавижу автофокусные камеры, пользуюсь по большей части мануальными объективами (в том числе и на автофокусных камерах) потому от микроскопических мозгов камеры в части наведения на резкость абсолютно независим, и голову потом ломать не приходится.
Для меня фотосъемка - это еще и тренировка мозгов. Потому последние десять пленок не напрягаясь восстанавливаю по каждому кадру время, направление, положение Солнца, выдержку, диафрагму и объектив. Но, поскольку самые бледные чернила надежнее самой лучшей памяти - на всякий случай веду дневник.
А пленки не храню - привычка с давних пор, когда сдавал их на серебро. Храню отпечатки. И гостям негативы как-то не с руки показывать.
Скажем, для большинства характерно отсутствие Интернета, компьютера и фотоаппарата. Только свою позицию они высказать здесь не могут. И я не распространяю свою позицию на всех. Хотя всегда считал, что любой инструмент имеет свои ограничения, и всего-то надо уметь его использовать вовремя и по назначению. С моей точки зрения сегодня цифра больше меня ограничивает, чем пленка. И эту свою позицию я готов отстаивать. Но ни в коем случае не навязывать.
По кошке - ну снимок то Вы делали? Так и киска Ваша :) :)
[quote:d8d14dbde9="SCAT"]Почитав форум пришел к выводу: спорят люди имеющие возможность пользоваться хорошей цифрой и оценившие ее преимущества и люди имеющие о цифре весьма смутное представление с чьих то слов или в лучшем случае попробовахших что то из low end digital или очень древнего, в душе конечно мечтающих о хорошей цифре, но не имеющих такой возможности, или имеющих только цифромыльницу.
Но встречаются, конечно, и имеющие такую возможность, но увы привычки, стереотипы, не желание изучать новое и т.д.
Гораздо проще найти себе оправдание, это хорошо заметно из высказывания многих оппонентов в большинстве своем весьма смутно понимающих о чем идет речь касательно цифры.
Кстати, любой имеющий приличную DSLR может легко себе позволить заменить ее на самую крутую системную зеркалку, и даже лейку, но не горят желанием почему то :)[/quote:d8d14dbde9]
Если это вдруг про меня, то скажу лишь свое собственное мнение: ДСЛР надо только только репортеру... во всех остальных случаях можно обойтись пленкой.....
по поводу цифры есть одна поучительная история (реальная)
Решили как-то два мужика в Англии поставить D100 на телескоп и заняться астрофотографыией (оба астрономы-любители, т.е. люди из цеха :)) поснимали, загнали на комутер и нашли две новые звезды, их, естесственно, чуть кандратий не хватил. оказалось - битые пиксели и шумы матрицы.....:)
Но встречаются, конечно, и имеющие такую возможность, но увы привычки, стереотипы, не желание изучать новое и т.д.
Гораздо проще найти себе оправдание, это хорошо заметно из высказывания многих оппонентов в большинстве своем весьма смутно понимающих о чем идет речь касательно цифры.
Кстати, любой имеющий приличную DSLR может легко себе позволить заменить ее на самую крутую системную зеркалку, и даже лейку, но не горят желанием почему то :)[/quote:d8d14dbde9]
Если это вдруг про меня, то скажу лишь свое собственное мнение: ДСЛР надо только только репортеру... во всех остальных случаях можно обойтись пленкой.....
по поводу цифры есть одна поучительная история (реальная)
Решили как-то два мужика в Англии поставить D100 на телескоп и заняться астрофотографыией (оба астрономы-любители, т.е. люди из цеха :)) поснимали, загнали на комутер и нашли две новые звезды, их, естесственно, чуть кандратий не хватил. оказалось - битые пиксели и шумы матрицы.....:)
[quote:ece69bc45c="SCAT"]Кстати, любой имеющий приличную DSLR может легко себе позволить заменить ее на самую крутую системную зеркалку, и даже лейку, но не горят желанием почему то :)[/quote:ece69bc45c]
А Вы много видели объявлений типа "меняю "лейку" на Д100"? :) :)
А Вы много видели объявлений типа "меняю "лейку" на Д100"? :) :)
Re: О впечатлениях
[quote:8f9c62d0cd="McD"]давайте перестанем говорить друг другу что и чем надо снимать..... я вот сейчас начну заявлять, что использование неавтофокусной технике вкупе с черно-белой пленкой ни коим образом не влияет на результат, а наобороот даже улучшает его :).... причем могу привести кучу всяких разных аргументов, в том числе и инструментально подтвержденных....
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]для кого то без сомнения, спорить нет смысла.[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
про цифру - да, дело хорошее, но стоит оно пока несоизмеримо с качеством того, что можно получить на пленке...
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]тоже спору нет, стоит пока намного дороже, и будет дороже всегда.[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
ну не стоит оперативность и удобство столько (только если ты не зарабатываешь деньги камерой)
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]а это каждый для себя должен оценить, для меня стоит, для кого то не стоит, и все правы и каждый голосует рублем ... зеленым :)[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
потому что если и брать что-либо, то уровня 1D или 1Ds.... да 10D местами хорошая камера, однако я бы не стал ею снимать в ливень... а вот своим неавтофокусным каноном - да хоть щас.... мне не не жалко его, просто я знаю, что там нечему каротить и прочее..... батарейки у меня в кармане их дождь не промочет, а кормус у камеры металиический и электроники там не слишком много......
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]кто бы спорил, вы абсолютно правы, но 1D или 1Ds нужна действительно профессионалам которые ее окупят, а мне и 10D вполне подходит и позволяет даже больше чем мне нужно[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd].
да и потом, у 10D мне звук затвора не нравится... вот у меня как жахнет, так жахнет!!! просто музыка.....:)
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]Народ! Оцените звук, разве плох? http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/front.html
([color=red:8f9c62d0cd]Нужен Flash[/color:8f9c62d0cd]. Жмите на кнопку "[color=green:8f9c62d0cd]VIRTUAL REALITY[/color:8f9c62d0cd]".)
[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
[/quote:8f9c62d0cd]
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]для кого то без сомнения, спорить нет смысла.[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
про цифру - да, дело хорошее, но стоит оно пока несоизмеримо с качеством того, что можно получить на пленке...
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]тоже спору нет, стоит пока намного дороже, и будет дороже всегда.[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
ну не стоит оперативность и удобство столько (только если ты не зарабатываешь деньги камерой)
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]а это каждый для себя должен оценить, для меня стоит, для кого то не стоит, и все правы и каждый голосует рублем ... зеленым :)[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
потому что если и брать что-либо, то уровня 1D или 1Ds.... да 10D местами хорошая камера, однако я бы не стал ею снимать в ливень... а вот своим неавтофокусным каноном - да хоть щас.... мне не не жалко его, просто я знаю, что там нечему каротить и прочее..... батарейки у меня в кармане их дождь не промочет, а кормус у камеры металиический и электроники там не слишком много......
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]кто бы спорил, вы абсолютно правы, но 1D или 1Ds нужна действительно профессионалам которые ее окупят, а мне и 10D вполне подходит и позволяет даже больше чем мне нужно[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd].
да и потом, у 10D мне звук затвора не нравится... вот у меня как жахнет, так жахнет!!! просто музыка.....:)
[i:8f9c62d0cd][b:8f9c62d0cd]Народ! Оцените звук, разве плох? http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/front.html
([color=red:8f9c62d0cd]Нужен Flash[/color:8f9c62d0cd]. Жмите на кнопку "[color=green:8f9c62d0cd]VIRTUAL REALITY[/color:8f9c62d0cd]".)
[/b:8f9c62d0cd][/i:8f9c62d0cd]
[/quote:8f9c62d0cd]
[quote:feef1120de="McD"]Если это вдруг про меня, то скажу лишь свое собственное мнение: ДСЛР надо только только репортеру... во всех остальных случаях можно обойтись пленкой.....
[i:feef1120de][b:feef1120de]Ну что вы, это я вообще, без личностей.[/b:feef1120de][/i:feef1120de]
по поводу цифры есть одна поучительная история (реальная)
Решили как-то два мужика в Англии поставить D100 на телескоп и заняться астрофотографыией (оба астрономы-любители, т.е. люди из цеха :)) поснимали, загнали на комутер и нашли две новые звезды, их, естесственно, чуть кандратий не хватил. оказалось - битые пиксели и шумы матрицы.....:)
[i:feef1120de][b:feef1120de]А вот кстати D60 без телескопа http://img.dpreview.com/reviews/CanonEOSD60/Samples/Night/moon.jpg
Размер: 106KB
[/b:feef1120de][/i:feef1120de]
[/quote:feef1120de]
[i:feef1120de][b:feef1120de]Ну что вы, это я вообще, без личностей.[/b:feef1120de][/i:feef1120de]
по поводу цифры есть одна поучительная история (реальная)
Решили как-то два мужика в Англии поставить D100 на телескоп и заняться астрофотографыией (оба астрономы-любители, т.е. люди из цеха :)) поснимали, загнали на комутер и нашли две новые звезды, их, естесственно, чуть кандратий не хватил. оказалось - битые пиксели и шумы матрицы.....:)
[i:feef1120de][b:feef1120de]А вот кстати D60 без телескопа http://img.dpreview.com/reviews/CanonEOSD60/Samples/Night/moon.jpg
Размер: 106KB
[/b:feef1120de][/i:feef1120de]
[/quote:feef1120de]
Re: О впечатлениях
[quote:b863e37ec9="SCAT"][quote:b863e37ec9="McD"]давайте перестанем говорить друг другу что и чем надо снимать..... я вот сейчас начну заявлять, что использование неавтофокусной технике вкупе с черно-белой пленкой ни коим образом не влияет на результат, а наобороот даже улучшает его :).... причем могу привести кучу всяких разных аргументов, в том числе и инструментально подтвержденных....
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]для кого то без сомнения, спорить нет смысла.[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
про цифру - да, дело хорошее, но стоит оно пока несоизмеримо с качеством того, что можно получить на пленке...
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]тоже спору нет, стоит пока намного дороже, и будет дороже всегда.[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
ну не стоит оперативность и удобство столько (только если ты не зарабатываешь деньги камерой)
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]а это каждый для себя должен оценить, для меня стоит, для кого то не стоит, и все правы и каждый голосует рублем ... зеленым :)[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
потому что если и брать что-либо, то уровня 1D или 1Ds.... да 10D местами хорошая камера, однако я бы не стал ею снимать в ливень... а вот своим неавтофокусным каноном - да хоть щас.... мне не не жалко его, просто я знаю, что там нечему каротить и прочее..... батарейки у меня в кармане их дождь не промочет, а кормус у камеры металиический и электроники там не слишком много......
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]кто бы спорил, вы абсолютно правы, но 1D или 1Ds нужна действительно профессионалам которые ее окупят, а мне и 10D вполне подходит и позволяет даже больше чем мне нужно[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9].
да и потом, у 10D мне звук затвора не нравится... вот у меня как жахнет, так жахнет!!! просто музыка.....:)
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]Народ! Оцените звук, разве плох? http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/front.html
([color=red:b863e37ec9]Нужен Flash[/color:b863e37ec9]. Жмите на кнопку "[color=green:b863e37ec9]VIRTUAL REALITY[/color:b863e37ec9]".)
[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
[/quote:b863e37ec9][/quote:b863e37ec9]
я просто что-то среднее между любителем и профессионалом.... т.е. снимаю за деньги то, что мне нравится (в основном).... да, для того что я делаю за деньги камера нужна автофокусная и цифровая, желательно с полной матрицей.... 10D снимал достаточно для того, чтобы составить впечатление о камере.... боюсь убить могу.... честно :).....
Кстати, а для меня нет понятия, что цифра быстрее... честно.... я практически всегда ролик пленки убиваю за три-четыре часа... очень редко когда она у меня задерживается в фотоаппарате больше, чем на три дня.... я иду в лабу, отдаю в срочную проявку, пью там же чаек и общаюсь с умными людьми, с которыми не грех и в разведку сходить... потом получаю то, что мне нужно... и если мне нужно что-то, то тут же и печатаю и через еще 15 минут у меня все есть :) денег мне это стоит столько же, как и обычная печать :)).....
Хотя, повторюсь, 1Ds на меня произвел впечатление, как в свое время F3
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]для кого то без сомнения, спорить нет смысла.[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
про цифру - да, дело хорошее, но стоит оно пока несоизмеримо с качеством того, что можно получить на пленке...
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]тоже спору нет, стоит пока намного дороже, и будет дороже всегда.[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
ну не стоит оперативность и удобство столько (только если ты не зарабатываешь деньги камерой)
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]а это каждый для себя должен оценить, для меня стоит, для кого то не стоит, и все правы и каждый голосует рублем ... зеленым :)[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
потому что если и брать что-либо, то уровня 1D или 1Ds.... да 10D местами хорошая камера, однако я бы не стал ею снимать в ливень... а вот своим неавтофокусным каноном - да хоть щас.... мне не не жалко его, просто я знаю, что там нечему каротить и прочее..... батарейки у меня в кармане их дождь не промочет, а кормус у камеры металиический и электроники там не слишком много......
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]кто бы спорил, вы абсолютно правы, но 1D или 1Ds нужна действительно профессионалам которые ее окупят, а мне и 10D вполне подходит и позволяет даже больше чем мне нужно[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9].
да и потом, у 10D мне звук затвора не нравится... вот у меня как жахнет, так жахнет!!! просто музыка.....:)
[i:b863e37ec9][b:b863e37ec9]Народ! Оцените звук, разве плох? http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/front.html
([color=red:b863e37ec9]Нужен Flash[/color:b863e37ec9]. Жмите на кнопку "[color=green:b863e37ec9]VIRTUAL REALITY[/color:b863e37ec9]".)
[/b:b863e37ec9][/i:b863e37ec9]
[/quote:b863e37ec9][/quote:b863e37ec9]
я просто что-то среднее между любителем и профессионалом.... т.е. снимаю за деньги то, что мне нравится (в основном).... да, для того что я делаю за деньги камера нужна автофокусная и цифровая, желательно с полной матрицей.... 10D снимал достаточно для того, чтобы составить впечатление о камере.... боюсь убить могу.... честно :).....
Кстати, а для меня нет понятия, что цифра быстрее... честно.... я практически всегда ролик пленки убиваю за три-четыре часа... очень редко когда она у меня задерживается в фотоаппарате больше, чем на три дня.... я иду в лабу, отдаю в срочную проявку, пью там же чаек и общаюсь с умными людьми, с которыми не грех и в разведку сходить... потом получаю то, что мне нужно... и если мне нужно что-то, то тут же и печатаю и через еще 15 минут у меня все есть :) денег мне это стоит столько же, как и обычная печать :)).....
Хотя, повторюсь, 1Ds на меня произвел впечатление, как в свое время F3
[quote:38a92c5ee9="Бретер"]А Вы много видели объявлений типа "меняю "лейку" на Д100"? :) :)[/quote:38a92c5ee9]
Лейки не меняют, их продают на аукционах, или хранят как реликвии. Я уважаю их пользователей и хранителей, как я уважаю любителей ретромобилей.
Но не могу согласиться что какой нибудь S300 "крыло чайки" реально лучше нового SL500, конечно как автомобиль , а не предмет коллекционирования.
Лейки не меняют, их продают на аукционах, или хранят как реликвии. Я уважаю их пользователей и хранителей, как я уважаю любителей ретромобилей.
Но не могу согласиться что какой нибудь S300 "крыло чайки" реально лучше нового SL500, конечно как автомобиль , а не предмет коллекционирования.
[quote:be20ae8cee="Бретер"][quote:be20ae8cee="SCAT"]Кстати, любой имеющий приличную DSLR может легко себе позволить заменить ее на самую крутую системную зеркалку, и даже лейку, но не горят желанием почему то :)[/quote:be20ae8cee]
А Вы много видели объявлений типа "меняю "лейку" на Д100"? :) :)[/quote:be20ae8cee]
я видел только меняю никон ф100 на контакс g2 :))))))
я вот сегодня все спорили забрал 2 ручных отпечатка 30X45 которые я G планаром 45/2 снял :) так на одном оказалось что вдалеке мужик сидел (метрах в 150) и по мобилке трепался. и четко видно что нокия та новая под зебру :) я этого мужика то и не видел даже когда снимал. на на другом с крымкого моста снятым видны детали на куполе Храма Христа, а вы тут что лучше, оперативнее. куда мне спешить :) а это всего лишь полтинник :) 46 диаметра фильтра да еще и через уфишник. и пленка простая супра 100 и зерна нет совсем. а потом задайте себе вопрос нужна ли вам цифра ? :)))) покупать нечто плассмасоовое за 4000$ с операционной системой внутри (!!!), которая еще и пишет снятый фаил полминуты и всё для того что бы потом сделать максимум 20x30 да еще и на норитсу ?
и оперативность видимо это серьезный довод.
только вот что то мне не хочется смотреть на мелкое окошечко которое все равно покажет другое изображение чем на бумаге ( бумага ведь свет отражает а не светится). чего то там зуммировать и пялится. я сегодня одного такого на улице видел. ужаснулся. я лучше через лупу на оптический контакт гляну а потом на нем маркером нарисую как мне перекадрировать и отдам печатнику. и всей обработки то на 2 минуты. ах да проявка ну минут 20-30 я кофе попью неподалеку :)
кстати о хранении. дурацкий орвохром у меня до сих пор жив. а вот 2 компакта с данными которые я записал 2 года назад на самых лучших болванках того времени взяли и не прочитались. (а их никто не трогал, лежали себе и лежали) а сколько там могло быть фото ? инфаркт не хватит от потери бесценных цифровых шедевров ? :) а 30x40 при желании можно сдупликировать не говрря уже о повторном сканировании негатива.
нет данег на цифру. обалдеть аргумент. как раньше было "эриксоны у тех у кого лавэ на нокию нет" - эдакий дешевый фраерский аргумент. мне вот зерно не нравилось я пошел купил роллейфлекс 2,8. 2000$ игрушка стоит, ручной сборки немецкая, шедевр прям. сколько там надо цветных мух что б равняться с 6X 6 я не знаю. хотя нет видел. агрегат такой нужен с проводами и вентиляторо для охлаждения матрицы. потому как мне сказали что типа 50 кадров подряд как тут сказали то "слипка спопнится" :) не даст вам матрица пулеметить :) перегревается она. Забыли ? а слишком сильно перегреется и дырки появятся. а потом еще. и еще. нет их машина то с интерполирует. вот радости то.
я не так богат что бы покупать [b:be20ae8cee]дешевые вещи[/b:be20ae8cee].
А Вы много видели объявлений типа "меняю "лейку" на Д100"? :) :)[/quote:be20ae8cee]
я видел только меняю никон ф100 на контакс g2 :))))))
я вот сегодня все спорили забрал 2 ручных отпечатка 30X45 которые я G планаром 45/2 снял :) так на одном оказалось что вдалеке мужик сидел (метрах в 150) и по мобилке трепался. и четко видно что нокия та новая под зебру :) я этого мужика то и не видел даже когда снимал. на на другом с крымкого моста снятым видны детали на куполе Храма Христа, а вы тут что лучше, оперативнее. куда мне спешить :) а это всего лишь полтинник :) 46 диаметра фильтра да еще и через уфишник. и пленка простая супра 100 и зерна нет совсем. а потом задайте себе вопрос нужна ли вам цифра ? :)))) покупать нечто плассмасоовое за 4000$ с операционной системой внутри (!!!), которая еще и пишет снятый фаил полминуты и всё для того что бы потом сделать максимум 20x30 да еще и на норитсу ?
и оперативность видимо это серьезный довод.
только вот что то мне не хочется смотреть на мелкое окошечко которое все равно покажет другое изображение чем на бумаге ( бумага ведь свет отражает а не светится). чего то там зуммировать и пялится. я сегодня одного такого на улице видел. ужаснулся. я лучше через лупу на оптический контакт гляну а потом на нем маркером нарисую как мне перекадрировать и отдам печатнику. и всей обработки то на 2 минуты. ах да проявка ну минут 20-30 я кофе попью неподалеку :)
кстати о хранении. дурацкий орвохром у меня до сих пор жив. а вот 2 компакта с данными которые я записал 2 года назад на самых лучших болванках того времени взяли и не прочитались. (а их никто не трогал, лежали себе и лежали) а сколько там могло быть фото ? инфаркт не хватит от потери бесценных цифровых шедевров ? :) а 30x40 при желании можно сдупликировать не говрря уже о повторном сканировании негатива.
нет данег на цифру. обалдеть аргумент. как раньше было "эриксоны у тех у кого лавэ на нокию нет" - эдакий дешевый фраерский аргумент. мне вот зерно не нравилось я пошел купил роллейфлекс 2,8. 2000$ игрушка стоит, ручной сборки немецкая, шедевр прям. сколько там надо цветных мух что б равняться с 6X 6 я не знаю. хотя нет видел. агрегат такой нужен с проводами и вентиляторо для охлаждения матрицы. потому как мне сказали что типа 50 кадров подряд как тут сказали то "слипка спопнится" :) не даст вам матрица пулеметить :) перегревается она. Забыли ? а слишком сильно перегреется и дырки появятся. а потом еще. и еще. нет их машина то с интерполирует. вот радости то.
я не так богат что бы покупать [b:be20ae8cee]дешевые вещи[/b:be20ae8cee].
VSM, про мужика с нокией верить отказываюсь :).. .пока не увижу буду продолжать говорить "хватит заливать" :):):)
[quote:dc1dce7c26="SCAT"][quote:dc1dce7c26="Бретер"]А Вы много видели объявлений типа "меняю "лейку" на Д100"? :) :)[/quote:dc1dce7c26]
Лейки не меняют, их продают на аукционах, или хранят как реликвии. Я уважаю их пользователей и хранителей, как я уважаю любителей ретромобилей.
Но не могу согласиться что какой нибудь S300 "крыло чайки" реально лучше нового SL500, конечно как автомобиль , а не предмет коллекционирования.[/quote:dc1dce7c26]
я вас только умоляю не лезьте вы к мерседесу особенно к крылу чайки.
люди за него до сих пор 300.000 $ платят. тогда как w220 стоит всего 100.000$
потому как это не машина а [b:dc1dce7c26]чудо инжерерной мысли изготовленное полностью вручную[/b:dc1dce7c26].
есть вещи которые стоят [b:dc1dce7c26]каждой копейки [/b:dc1dce7c26] из тех гигантстих сумм которые за них платят, и будут платить.
Лейки не меняют, их продают на аукционах, или хранят как реликвии. Я уважаю их пользователей и хранителей, как я уважаю любителей ретромобилей.
Но не могу согласиться что какой нибудь S300 "крыло чайки" реально лучше нового SL500, конечно как автомобиль , а не предмет коллекционирования.[/quote:dc1dce7c26]
я вас только умоляю не лезьте вы к мерседесу особенно к крылу чайки.
люди за него до сих пор 300.000 $ платят. тогда как w220 стоит всего 100.000$
потому как это не машина а [b:dc1dce7c26]чудо инжерерной мысли изготовленное полностью вручную[/b:dc1dce7c26].
есть вещи которые стоят [b:dc1dce7c26]каждой копейки [/b:dc1dce7c26] из тех гигантстих сумм которые за них платят, и будут платить.
Не пойму - о чем спор?
Господа - даже в Японии до вытеснения пленки цифрой еще ой как далего. Про Россию я вообще молчу....
Вообще я бы от цифры не отказался бы - в качестве вспомогательного аппарата - проверить свет, установку вспышек, репортаж снимать (после которого 95% кадров все равно выбрасывать).
Интересно наблюдать что люди, которые здесь высунув языки отстаивают цифру и говорящие что пленка для них умерла не имеют в своей галерее хороших снимков. Теоретики?
Это конечно ИМХО....
Господа - даже в Японии до вытеснения пленки цифрой еще ой как далего. Про Россию я вообще молчу....
Вообще я бы от цифры не отказался бы - в качестве вспомогательного аппарата - проверить свет, установку вспышек, репортаж снимать (после которого 95% кадров все равно выбрасывать).
Интересно наблюдать что люди, которые здесь высунув языки отстаивают цифру и говорящие что пленка для них умерла не имеют в своей галерее хороших снимков. Теоретики?
Это конечно ИМХО....
[quote:4c7bcb780c="McD"]по поводу цифры есть одна поучительная история (реальная)
Решили как-то два мужика в Англии поставить D100 на телескоп и заняться астрофотографыией (оба астрономы-любители, т.е. люди из цеха :)) поснимали, загнали на комутер и нашли две новые звезды, их, естесственно, чуть кандратий не хватил. оказалось - битые пиксели и шумы матрицы.....:)[/quote:4c7bcb780c]
Еще добавлю, если не возражаете, история больно прикольная :)
Если бы те мужики немного смыслили в цифре, они бы сделали один кадр в полной темноте и вычли в фотошопе все битые пиксели, там их кажется два всего было?
А из за пленочного шума и пыли не только две звезды можно открыть, но туманность целую, или комету если на радостях первым в минилаб прибежать :)
Решили как-то два мужика в Англии поставить D100 на телескоп и заняться астрофотографыией (оба астрономы-любители, т.е. люди из цеха :)) поснимали, загнали на комутер и нашли две новые звезды, их, естесственно, чуть кандратий не хватил. оказалось - битые пиксели и шумы матрицы.....:)[/quote:4c7bcb780c]
Еще добавлю, если не возражаете, история больно прикольная :)
Если бы те мужики немного смыслили в цифре, они бы сделали один кадр в полной темноте и вычли в фотошопе все битые пиксели, там их кажется два всего было?
А из за пленочного шума и пыли не только две звезды можно открыть, но туманность целую, или комету если на радостях первым в минилаб прибежать :)
Re: О впечатлениях
[quote:a10da89942="SCAT"][i:a10da89942][b:a10da89942]Судя по вашим высказываниям страшно далеки вы от цифры, и очень мало знакомы с современным положением вещей, тем не менее не поленились высказаться здесь за компанию после прочтения вскользь нескольких топиков по цифре.
Вам то чем цифра не нравиться? Тем что позволить ее себе не можете? Или из принципа?[/b:a10da89942][/i:a10da89942][/quote:a10da89942]
У приличных людей это называется "переходить на личности". Мы цифру-пленку обсуждаем или мое финансовое положение?
На Ваши вопросы: цифра мне не нравится ничем; позволить себе я могу хоть среднеформатный задник - зарплата, как ни смешно, стала позволять в последние годы; с цифрой знаком не понаслышке, работаю с нею достаточно плотно - вынужден. Просто агрессия "цифрофилов" не нравится. Когда у них нет аргументов, они съезжают на "а ты кто такой, цифру купить не можешь - а туда же!"
[quote:a10da89942="SCAT"][i:a10da89942][b:a10da89942]А мне все это больше напоминает наезды владельцев жигулей на приличные иномарки, типа "отстой этот мерседес, а ну ка у него радиатор в степи протечет, что я с ним делать буду? а там еще компьютеров куча...ну как гистограму не ту покажут... а свою шаху я с закрытыми глазами на ходу переберу! и багажник полон запчастей." :)[/b:a10da89942][/i:a10da89942]
[/quote:a10da89942]
А я, кстати, ни на кого не наезжал. И никому не указывал, чем снимать (читайте внимательно). Просто ответил на риторический вопрос Бретера по поводу таскания компьютера.
Вам то чем цифра не нравиться? Тем что позволить ее себе не можете? Или из принципа?[/b:a10da89942][/i:a10da89942][/quote:a10da89942]
У приличных людей это называется "переходить на личности". Мы цифру-пленку обсуждаем или мое финансовое положение?
На Ваши вопросы: цифра мне не нравится ничем; позволить себе я могу хоть среднеформатный задник - зарплата, как ни смешно, стала позволять в последние годы; с цифрой знаком не понаслышке, работаю с нею достаточно плотно - вынужден. Просто агрессия "цифрофилов" не нравится. Когда у них нет аргументов, они съезжают на "а ты кто такой, цифру купить не можешь - а туда же!"
[quote:a10da89942="SCAT"][i:a10da89942][b:a10da89942]А мне все это больше напоминает наезды владельцев жигулей на приличные иномарки, типа "отстой этот мерседес, а ну ка у него радиатор в степи протечет, что я с ним делать буду? а там еще компьютеров куча...ну как гистограму не ту покажут... а свою шаху я с закрытыми глазами на ходу переберу! и багажник полон запчастей." :)[/b:a10da89942][/i:a10da89942]
[/quote:a10da89942]
А я, кстати, ни на кого не наезжал. И никому не указывал, чем снимать (читайте внимательно). Просто ответил на риторический вопрос Бретера по поводу таскания компьютера.
