Выскажите мнения по комплекту для "попробовать". "КИЕВ-60" и стёкла..

Держал в руках три Киева - два шестых и один шестидесятый. На ощупь как кирпич, выброшенный с завода по причине брака. Все три в той или иной мере оказались перманентно неисправными - могли отбить две плёнки подряд без проблем, могли запороть три плёнки подряд.

Цитата:

от:Bianor
Держал в руках три Киева - два шестых и один шестидесятый. На ощупь как кирпич, выброшенный с завода по причине брака. Все три в той или иной мере оказались перманентно неисправными - могли отбить две плёнки подряд без проблем, могли запороть три плёнки подряд.

Подробнее

Пентакон берите, радует. И экраны светлые от киева туда встают, правда лучше обезопасить себя юстировкой.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Пентакон берите, радует. И экраны светлые от киева туда встают, правда лучше обезопасить себя юстировкой.

Нет, не хочу... На побаловаться мне Искры - по самые уши, да и Москва где-то завалялась рабочая. А если брать, то уж что-нибудь путёвое, чтобы надолго.

:D По сути изза видоискателя(плошадь реального покрытия видоискателя менее чем сам кадр) для меня ПСикс где то на уровне Зенита-Е :D

Найти сразу 3 неисправных Киева - это надо специально искать. У меня их 4 шт было. 2 есть сейчас 1-19 и 1-60. Два 19-х покупал в некодиции заведомо сломанными. После моей разбоки-сборки они потом безпроблемно работали. Подарил родственикам и работают до сиих пор. С моим 60-м тоже не было проблем никогда. Тюнинг ему делал не потому, что он плохо работал. Все было идельно просто хотелось предподъем зеркала.
Ну а так, чтобы несколько пленок запороть, и чтобы потом 2 нормальных - это точно не от камеры. Я как-то нечаянно камеру открыл - и то пленка не запоролась. Только межкадровое сбилось и вышло 10 кадров всего. И потом, в видоискатель видно не весь кадр. И если пару миллиметров друг на друга налезет из-за неправильной зарядки - сюжетно важного ничего не пропадет. Обрежется то, чего в видоискателе видно не было и в построении кадра не участвовало. Так чего из-за этого разговоров столько.

Цитата:

от: Лузан Александр
Найти сразу 3 неисправных Киева - это надо специально искать.

В институте, где я имел чесь учиться, Знакомый мужичок нашёл 12 штук 60-х в нераспечатанных коробках. Новенькие, аж сияют. Все 12 оказались с теми или иными дефектами. Мужичок сильно хотел найти себе исправный, поэтому переписал все по номерам, все перепробовал и записывал на бумажку результаты, а потом показал мне. У первого отказала выдержка от руки - срывалась в произвольном порядке. Тросик вообще не работал. У второго отказала перемотка полностью, приёмная катушка просто не проворачивалась. У третьего срывалось зеркало. У четвёртого были необъяснимые глюки с межкадровым. и так далее. Всё перечисление я не помню, но в результате не было обнаружено НИ ОДНОГО исправного Киева. Мужичку пришлось выдирать из поторохов шестерёнки, оставлять на курке только подъём зеркала и взвод затвора, а перематывать плёнку колёсиком на днище и сверлить на задней стенке окошечко с красным стеклом. Ах да! Из двенадцати "китовых" объективов не залипала диафрагма у двух. В кладовке фотоаппараты пролежали чуть больше десяти лет. Для сравнения, там же откопали два Зенита-3, новых, в упаковках - работают со свистом, как будто вчера с завода. Никаких нареканий. Какого они года выпуска?

[quot]Ну а так, чтобы несколько пленок запороть, и чтобы потом 2 нормальных - это точно не от камеры. Я как-то нечаянно камеру открыл - и то пленка не запоролась. Только межкадровое сбилось и вышло 10 кадров всего.[/quot]
А если три одинаковые плёнки подряд, заправленные абсолютно идентично были отсняты одним фотографом, и первая с наложением, вторая с межкадровыми в два пальца толщиной, третья экспонированна так, как будто у киева вертикальный вкладыш 645. Это что такое?! А потом он четвёртую экспонирует как по часам - всё идеально! Он что, сам думает, как ему плёнку экспонировать? Хорошо, у меня Свемы просроченной целая коробка лежала, можно было экспериментировать сколько влезет.

Те, что я перепробовал - три штуки. Ещё 12 из института и НИ ОДНОГО исправного. Так что Киев, это сильно для большого любителя. Лучше Искра - она более компактна, надёжна, предсказуема. А уже если нужно со сменной оптикой - herzlich willkommen bei den Hasselblad... :(

..Ой какие все.. ..Понаберут Мамий с хасельбладами.. И давай советовать.. "Ну попробуй" "Да керпич" "То призьма не та.. "ТО неработает" Отменная камера. Ниразу не подводила. И призма отличная. В основном запорки были по моей вине: непральная эспозиция, непрокрученный по пьяни до конца кадр (Кстати нидавно на кафель ронял случайно, нехилая вмятина сбоку-работает как часики) Выдержит ли такое Хассельблад?

Кстати.. У меня нет межкадрового из-за неправильно заряженной пленки.. Теряется только 13-й кадр

Сказки товарищ рассказывает. Нам в лабораторию на военный завод их пару штук дали, все исправные между прочим а вот в учебный институт аж 12? Для каких таких целей? А уж:" А если три одинаковые плёнки подряд, заправленные абсолютно идентично были отсняты одним фотографом, и первая с наложением, вторая с межкадровыми в два пальца толщиной, третья экспонированна так, как будто у киева вертикальный вкладыш 645" уж вообще фантастика .Ибо там просто меъханика а она так себя не ведёт. Точнее ведёт но это надо такие люфты иметь, мама не горюй. Ещё можно поверить что даёт стабильные наезды кадров но что бы первая с наложением, вторая с межкадровыми в два пальца толщиной и при идентичной заправке ?-даст ист фантастишь

Цитата:

от: СерёгасМформат
Сказки товарищ рассказывает.

Однако сами врать горазды, коли другим не верите.

PS
Если Вам удалось найти в какашке орешек, я очень рад за Вас. Просто не нужно меня убеждать в том, что виноваты мои руки, а не те уродские тазы с болтами, которые в них попадали. И я не собираюсь дальше ковыряться в сей субстанции в поисках своего орешка - суммарно выйдет дороже. И деньгами и нервами.

Да. В этом случае я Вам не верю-говорю прямо. На основании своего опыта и опыта знакомых.

Цитата:

от: СерёгасМформат
Да. В этом случае я Вам не верю-говорю прямо. На основании своего опыта и опыта знакомых.

Ага, я на тех же основаниях не верил, что Зениты ненадёжны. Так что удачи в работе с этой дешёвой поделкой, надеюсь она у Вас не развалится в руках в самый ответственный момент, а послужит верой и правдой, как мне служил старенький ЕТ.

..Такс.. Попрошу не выражатся по поводу Киева.. Коверяйтесь в своем гуане..
..точне в цифре..

Что касается Зенита ЕТ - то верю, что всю жизнь работал исправно. Но вот утверждать, что работают Зениты и не работают Киевы - это полная чепуха. Киевы ни сколько не хуже Зенитов. А Искра и вовсе очень хлипкая камера. У нее только 2 достоинства Неплохой как для раскладушки объектив(хотя хуже Киевских гораздо) и компактность. Дело в том, что я в Советское время много чего в некондиции покупал. Списаных, которые завод изготовитель ремонтировать отказался и решил, что дешевле продать сломаный на запчасти уценив его в 5 раз. Так вот я лично их много таких перебрал. И статистика такая. Из 10 списаных камер 8 были вполне годны. Я их брал и восстанавливал. И они потом безотказно работали. Вот у меня и Киев 19 из таких. И Гранит 11 купил за 85 руб в некондиции, когда он новый 420 стоил. И снимает не хуже современного никоновского суперзума.
Ну а ломается вообще все. Вот человек в соседей ветке бронику купил. Пришла исправная и сломалась в тот же день. Читайте тут.
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/379123
К тому же судя из вашего списка камер, который Вы сами указали, Киева 60 у Вас не было никогда. Так зачем пересказывать чужие басни. Вот возьмете да поснимайте. Глядишь мнение и изменится. А если не хотите - тоже ваше право, но тогда и не пишите ничего.

Цитата:

от: Лузан Александр
Что касается Зенита ЕТ - то верю, что всю жизнь работал исправно. Но вот утверждать, что работают Зениты и не работают Киевы - это полная чепуха.

А где я это утверждал? Я всего лишь сказал, что мне сразу попался чрезвычайно надёжный Зенит-ЕТ, который отработал больше 15 лет и здравствует поныне. А с Киевом-6 (60) у меня не сложилось - не встретил ни одного полностью рабочего аппарата. Так же я часто встречаю сообщения о том, что у многих Зениты рассыпаются в руках и теперь этому верю (раньше не верил). Из всего этого я делаю один вывод - найти отличный экземпляр, который прослужит долгие годы и не будет причиной запоротых фотосессий одинаково трудно и среди Зенитов и среди Киевов. У моего Зенита подсел экспонометр и я перелопатил немало Зенитов в надежде отыскать такой же. Так и не нашёл, пришлось переходить на Спотматики и Фудзики. Покопавшись в среднеформатных Киевах я оставил это неблагодарное занятие и теперь планирую покупку нормальной камеры. Вот и вся история.

[quot]Дело в том, что я в Советское время много чего в некондиции покупал. Списаных, которые завод изготовитель ремонтировать отказался и решил, что дешевле продать сломаный на запчасти уценив его в 5 раз. Так вот я лично их много таких перебрал. И статистика такая. Из 10 списаных камер 8 были вполне годны. Я их брал и восстанавливал.[/quot]
У меня нет достаточных навыков, чтобы восстанавливать Киева. Я верю, что они чинятся и даже какое-то время потом работают, но заниматься этим я не могу и не желаю. Мне фотоаппарат нужен не для совершенствования знаний в механике. Он должен фотографировать и не напоминать о себе без надобности.

[quot]И они потом безотказно работали. Вот у меня и Киев 19 из таких. И Гранит 11 купил за 85 руб в некондиции, когда он новый 420 стоил. И снимает не хуже современного никоновского суперзума.[/quot]
У меня есть Киев-19 и я на него не нарадуюсь. Единственное, что мне в нём не нравится - нехорошее матирование с которым трудно наводиться на резкость телевиками. В остальном - работает без нареканий и плёнконикон ему в замен я не планирую.

[quot]Ну а ломается вообще все. Вот человек в соседей ветке бронику купил. Пришла исправная и сломалась в тот же день. Читайте тут.
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/379123[/quot]
Бывает и такое, не спорю. Но, таких случаев всё же на порядок меньше, чем матерщины в сторону Киева-6 (60) или Киева-88.

[quot]К тому же судя из вашего списка камер, который Вы сами указали, Киева 60 у Вас не было никогда. Так зачем пересказывать чужие басни.[/quot]
В списке камер у меня указаны только те, которыми были сделаны снимки в моей галерее. Я не собираюсь записывать все фотоаппараты, которые мне попадались в руки. Вот к примеру фотография:



Не узнаёте, что в руках за камера? Это как раз одна из тех 2-х Киевов-6. Уже с разобщённым взводом/перемоткой. Перематывает и экспонирует теперь исправно, но зато отвалилось управление тросиком - произвольно срывается. Или мне всенепременно нужно повесить оба шестых и один шестидесятый, которые лежат у меня в тумбочке и в таком виде сфотографироватья? Так это я запросто, только скажите.

[quot]Вот возьмете да поснимайте. Глядишь мнение и изменится. А если не хотите - тоже ваше право, но тогда и не пишите ничего.[/quot]
Пробовал. К сожалению, ничего кроме тестофоток у меня с ним не получилось. И дальнейшее знакомство не считаю целесообразным. Ради Зоркого-3 я ещё могу пойти на некоторые затраты - отправить его в центр, почистить, отъюстировать - красивый он и стильный, под стим-панк. К тому же мне нравятся Юпитер-3 и Юпитер-12. Но ради Киева... Я лучше пока Искрой...


Цитата:

от: Пропавший без вести
..Такс.. Попрошу не выражатся по поводу Киева.. Коверяйтесь в своем гуане..
..точне в цифре..

Сколько экспрессии! Верю!

Цитата:

от:Bianor
Перематывает и экспонирует теперь исправно, но зато отвалилось управление тросиком - произвольно срывается. Или мне всенепременно нужно повесить оба шестых и один шестидесятый, которые лежат у меня в тумбочке и в таком виде сфотографироватья? Так это я запросто, только скажите.

Подробнее

Ну знаете, если такое считать дефектом. Сознаюсь честно. У меня то- же самое было. Потом разобрался и понял, что виноват тросик. Со своим родным Киев работает отлично. А вот с импортными и особенно пентаконовскими - не хочет.
Оказалось, на них разная резьба. Она коническая и угол конуса другой. Импортный тросик навинчивается на четверть оборота и держится еле -еле. Несколько пленок им можно снять. Потом он сорвет резьбу в спусковой кнопке и будет выскакивать. Даже если заменить спусковую кнопку на новую с новой резьбой - через месяц-другой будет то же самое. Пробовал. А если завинчиваешь родной - держится так, что за него безбояненно камеру поднять можно. В вашем случае, поскольку такое происходит - тросик явно не родной. Я же теперь импортные тросики только для меха использую. А в сдвоенный тросик поставил один родной один пентаконовский. Родной на спусковую кнопку-пентаконовский на мех. И никаких проблем.

И вообще. Каждый раз, когда говорят о дефектах Киева, то на проверку оказывается, что подтверждается только 10 процентов сказанного. В 90 случаях из 100 либо треп, либо результат не правильной эксплуатации. А потом это еще пересказывают друг-другу многократно и создается иллюзия, что Киевы ломаются чуть ли не все. Но это такя же иллюзия, как и про Зениты, которые якобы тоже ломаются поголовно все. А оно оказывается не так. Сами убедились.

Цитата:

от: Drake
Для первых опытов Киев-6 подойдет? Лежит тут в комиссионке, на меня смотрит.

Подойдёт, у меня такой же.
Но "Киев-60" предпочтительнее. Если камера понравится, можно сделать предподъём зеркала. А у "Киев-6" такая реконструкция невозможна.