Выбор универсального аппарата

Нужен совет по выбору фотоаппарата.

Возможности своего старенького Canon PowerShot A640 в принципе исчерпал, хочется чего-то большего + понадобилось решать кое-какие задачи с которыми он справляется не лучшим образом.

1) Обычно снимаю на улице, природу, архитектуру, макро, т.е. желательно большое оптическое приближение. А так же желательно что бы фотоаппарат позволял переснимать документы(от А4 и больше) при комнатном освещении без установки дополнительного света, штативов и с рук, ну и что бы на выходе желательно что бы можно было прочитать даже мелкий шрифт.
2) Габариты не очень принципиальны, но к зеркалке с несколькими объективам в сумке наверное пока не очень готов.
3) Стаж опытной эксплуатации цифровых фотоаппаратов примерно 5 лет. Львиную долю снимков делал на свой Canon PowerShot A640 мне он нравится, по работе имел возможность какое-то время снимать на Panasonic DMC-FZ28 в принципе тоже понравился, но были проблемы при съемках в плохо освещенных помещениях (а снимать приходилось именно в таких). У А640 очень нравиться поворотный экран, в FZ-28 этого не хватало, поэтому без такого экрана даже не рассматриваю фотоаппараты. Был еще опыт отечественных пленочных аппаратов и некоторых иных цифровых мыльниц.
4) Сложно сказать.
5) Печатать я навряд ли много буду если буду то не более А4 формата, а скорее всего и того меньше. По большей части снимки держу и просматриваю на компе.
6) Сумма у меня маленькая 20 т. р. максимум и то хотелось бы уложиться в 15-17 т. р.
7) Поскольку первый мой цифровик был Кэнон, как-то я на эту фирму смотрю больше, хотя не отрицаю и модели и других производителей.


На данный момент рассматривал как вариант Canon PowerShot SX 20 IS, но их в продаже новых почти не осталось и весит вопрос как он снимает документы, ну и настораживают шумы на многих фотографиях. Думал еще о SX 30 IS, но отсутствие работы на батарейках не нравиться, а на сколько он лучше SX 20 IS нет внятной картины. Еще думал о Canon PowerShot SX40 HS, но по нему нету внятной картины.
Может кто еще что подскажет?

Посмотрите на топовые и светосильные компакты, с увеличеной матрицей от Кэнон, Никон, Олимпус... ;)

У всех ультразумов маленькая матрица, как у карманных дешевых компактов, качество их объективов оставляет желать лучшего, да и габариты, как у зеркалок...
Поскольку габариты не смущают, а денег у Вас хватает и на зеркалку, а что там сложного, что Вы не готовы, да и расти будет куда, с покупкой объектива или сразу, + например недорогой Сигма 18-200, или в будущем. ? ;)

Цитата:

от:vlad--king
У всех ультразумов маленькая матрица, как у карманных дешевых компактов, качество их объективов оставляет желать лучшего, да и габариты, как у зеркалок...
Поскольку габариты не смущают, а денег у Вас хватает и на зеркалку, а что там сложного, что Вы не готовы, да и расти будет куда, с покупкой объектива или сразу, + например недорогой Сигма 18-200, или в будущем. ? ;)

Подробнее

Не то что бы не готов, смотрел на Canon 1000 и 1100, но мне нужен поворотный экран в некоторых случаях это очень удобно, но у Кэнонов зеркалки с поворотными экранами довольно дорого стоят. Возможно у других производителей есть недорогие зеркалки с поворотным экраном, но я пока толком не смотрел.

Хотя она и без поворотки, советую серьезно взглянуть на эту камеру,

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=609332&mode=l&page=7

только Сапоп G 11 (12) , это я говорю как владелец А60, А520, SX20 :)

Цитата:

от:Chode
Нужен совет по выбору фотоаппарата.

Возможности своего старенького Canon PowerShot A640 в принципе исчерпал, хочется чего-то большего + понадобилось решать кое-какие задачи с которыми он справляется не лучшим образом.

1) Обычно снимаю на улице, природу, архитектуру, макро, т.е. желательно большое оптическое приближение. А так же желательно что бы фотоаппарат позволял переснимать документы(от А4 и больше) при комнатном освещении без установки дополнительного света, штативов и с рук, ну и что бы на выходе желательно что бы можно было прочитать даже мелкий шрифт.
2) Габариты не очень принципиальны, но к зеркалке с несколькими объективам в сумке наверное пока не очень готов.
3) Стаж опытной эксплуатации цифровых фотоаппаратов примерно 5 лет. Львиную долю снимков делал на свой Canon PowerShot A640 мне он нравится, по работе имел возможность какое-то время снимать на Panasonic DMC-FZ28 в принципе тоже понравился, но были проблемы при съемках в плохо освещенных помещениях (а снимать приходилось именно в таких). У А640 очень нравиться поворотный экран, в FZ-28 этого не хватало, поэтому без такого экрана даже не рассматриваю фотоаппараты. Был еще опыт отечественных пленочных аппаратов и некоторых иных цифровых мыльниц.
4) Сложно сказать.
5) Печатать я навряд ли много буду если буду то не более А4 формата, а скорее всего и того меньше. По большей части снимки держу и просматриваю на компе.
6) Сумма у меня маленькая 20 т. р. максимум и то хотелось бы уложиться в 15-17 т. р.
7) Поскольку первый мой цифровик был Кэнон, как-то я на эту фирму смотрю больше, хотя не отрицаю и модели и других производителей.


На данный момент рассматривал как вариант Canon PowerShot SX 20 IS, но их в продаже новых почти не осталось и весит вопрос как он снимает документы, ну и настораживают шумы на многих фотографиях. Думал еще о SX 30 IS, но отсутствие работы на батарейках не нравиться, а на сколько он лучше SX 20 IS нет внятной картины. Еще думал о Canon PowerShot SX40 HS, но по нему нету внятной картины.
Может кто еще что подскажет?

Подробнее

Вариант 1.Если вам нравился А640 (хорошая машина, у меня А630 - я им много и с удовольствием снимал), то вам прямая дорога купить кенон G12. Практисеки то же самое, но:
- подлиннее зум в короткую сторону ЭФР 24 вместо 36
- Есть стаб (!), которого мне так не хватало на А630
- немного повыше рабочие ИСО
- получше видео
Минус один - он немного устарел. По матрице, по видео.
Те же примерно параметры у никона Р7100.

Вариант 2 - купить кенон sx220 - матрица там поменьше, но нового поколения, и зум 12х. Это компактный ультразум. Поворотного экрана нет.

Вариант 3. Некомпактный ультразум 24х и выше от кенона-сони-панасноика-фуджи. Качество не лучше, чем в варианте 2, зума больше, раземера тоже.

А кто что может сказать про такой аппарат PANASONIC Lumix DMC-G2?

Цитата:

от: Chode
А кто что может сказать про такой аппарат PANASONIC Lumix DMC-G2?

Я могу. В данный момент им и снимаю.

Для универсального у него зум маловат по диапазону, великоват размер и плоховат джейпег. Если брать БЗ м43, то Олимпус Е-Пл2, ПЛ-мини. У них гораздо лучше джейпег и складной зум. Можно сони некс, но на базовом ИСО в джейпеге Олимпус лучше.

Если вы уходите от компактов то ближайшим универсмальным вариантом является
Сони А35+Тамрон 18-200.

Цитата:

от: Chode
А кто что может сказать про такой аппарат PANASONIC Lumix DMC-G2?

Ну это ж практически зеркалка, только без зеркала. Вы готовы таскать сменные объективы?

>>но к зеркалке с несколькими объективам в сумке наверное пока не очень готов.>>

>>какое-то время снимать на Panasonic DMC-FZ28 в принципе тоже понравился, но были проблемы при съемках в плохо освещенных помещениях (а снимать приходилось именно в таких). У А640 очень нравиться поворотный экран, в FZ-28 этого не хватало>>

Присмотритесь к новому панасу из серии FZ - FZ150.
Это наследник лучшего что было в этой серии + добавлен поворотный экран.
И радует то, что не разогнали матрицу а оставили 12мп.

А поповоду съемки в помещении и мелкого шрифта - посмотрите для примера три моих самых первых пристрелочных снимка. Принес камеру только что из магазина. Обратите внимание на параметры экспозиции. Снимал с рук. На потолочной люстре лампа 100вт. плюс настольная 100 вт.



Обработки никакой только ресайз с компенсац. шарпом.

Третий, что с интструкцией - разверните на полную 2048х1536 - можно прочитать мелкий текст в нижней части.

Цитата:

от: Mih.AE.
Ну это ж практически зеркалка, только без зеркала. Вы готовы таскать сменные объективы?

Обратил внимание на эту модель только из-за поворотного экрана, если бы были бы зеркалки с повортным экраном и в ценовом диапазоне до 20 т.р., то тогда бы смотрел и на них.


Цитата:

от:Mih.AE.
Присмотритесь к новому панасу из серии FZ - FZ150.
Это наследник лучшего что было в этой серии + добавлен поворотный экран.
И радует то, что не разогнали матрицу а оставили 12мп.

А поповоду съемки в помещении и мелкого шрифта - посмотрите для примера три моих самых первых пристрелочных снимка. Принес камеру только что из магазина. Обратите внимание на параметры экспозиции. Снимал с рук. На потолочной люстре лампа 100вт. плюс настольная 100 вт.



Обработки никакой только ресайз с компенсац. шарпом.

Третий, что с интструкцией - разверните на полную 2048х1536 - можно прочитать мелкий текст в нижней части.

Подробнее

Спасибо, за рекомендацию. Поглядел вроде интересная модель. Если не секрет за сколько брали?

На зеркалке поворотный экран нужен редко, он всё равно только в режиме ЛВ показывает картинку, а так в основном только параметры съёмки. Смотреть то приходится в оптический видоискатель. Если не нужен оптический, то вообще нет смысла смотреть в сторону зеркалок.

С документами главное хороший стаб, чтобы с рук снимать. ИМХО любой средний компакт справится. Иногда даже на никию снимал - вполне распознаваемый был текст.

А вот с оптическим приближением только УЗ (например предложенный панасоник) - это будет дешевле зеркалок/беззеркалок, только если уж совсем серьёзное увлечение фото охотой будет, то денег надо много .... Возможно потом большое приближение станет не нужно(не в приближении счастье - всё же не бинокль это), год-другой всё равно интересно поснимать УЗ (я сужу по себе, в архиве в результате 2-х лет владение УЗ с большим ЭФР почти не одной семейной фото нет, а про птичек и луну уже и забыл, где они и нужны ли будут через 5-10 лет эти файлы).

Сейчас вообще горю желанием взять только фикс 35мм на ЦЗ. Со временем хотения меняются.

Цитата:

от: Chode
Спасибо, за рекомендацию. Поглядел вроде интересная модель. Если не секрет за сколько брали?

:D Вы недостаточно внимательны :P

У меня FZ38. Там на снимке инструкция от него.
Я уже год им пользуюсь. А тут анонсировали 150-й. Я почитал и вижу - ну прообраз нашей модели по основнымь параметрам. Объектив только позумистее. Да экранчик поворотный. Его очень не хватает временами.
А Панасы из этой линейки в кач-ве универсальной машины - класные аппараты.

Если с ним подружиться - не пожалеете о вложенных средствах. Но процесс взаимного привыкания у меня например начался на 5-й-6-й сотне снимков.
Только потом стало получаться что-то путное. Я имею в виду техническое кач-во.
Впрочем этот процесс так или иначе проходит с любой новой камерой. Две-три сотни минимум.

Если хотите посмотреть подробнее - зайдите в ветку
http://club.foto.ru/forum/14/463359

Там конечно много всякого. Но ближе к концу есть достаточно показательные снимки, чтобы можно было оценить качественную сторону этой линейки. Там кстати постят не только от 38-го.
Можно так же и с народом пообщаться.
Удачи!

Цитата:

от: Голубков Александр

С документами главное хороший стаб, чтобы с рук снимать. ИМХО любой средний компакт справится.

Вот и я о том же писал. Посмотрите мой 3-й снимок с текстом - там при ИСО=100
выдержка 1/3 сек. С рук. Стаб на автомате просто замечательно справился.
Хотя конечно и руки - не последнее дело. Есть у меня по жизни тренировка кое-какая...

После мыльниц советую присмотреться к зеркалкам от Sony. К тем, что имеют полупрозрачное зеркало. Я не помню конкретных моделей, но гляньте сами. Быстрее освоите. Проще попасть в экспозицию. Ничего рекомендовать и хвалить не буду, вам решать, но гляньте в ту сторону.

Соньки хорошие аппараты. И качество отменное.
Только заоодно надо напомнить автору ветки о ценах на сменную оптику для них...
Цитата:
>>Сумма у меня маленькая 20 т. р. максимум и то хотелось бы уложиться в 15-17 т. р.>>

Так можно не торопиться, снимать тем, что есть, а через полгодика-пожалуйста, и объектив можно... А так, я б кое что из старых годов компактов порекомендовал, но не буду, тапками закидают :)

Цитата:

от: дмитрий хитрин
А так, я б кое что из старых годов компактов порекомендовал, но не буду, тапками закидают :)

Закидать-то закидают :D

Однако и купить их новые проблемка. Только б/у - а оно надо?
Мой Панас 38-й куплен год назад, когда они только повсеместно обрелись на нашем рынке. А сейчас уже и днем с огнем надо искать.

Быстро все с рынка уходит. Поэтому надо подготавливать почву заранее.

А так конечно - автору решать.
Ох и муторное это дело... По себе знаю ;) Когда денежный запас ограничен и надо попасть в точку один раз. И не промахнуться. Потому как второй раз будет ... ой не скоро

Бывает, на барахолке и R-ка проскакивает и панас 50-й и 828-я . Фуджи опять-же с крупной относительно матрицей. Но да, барахолка- кот в мешке. Если лично не знать продавца, можно всяко нарваться. Так снимайте тем, что есть, потом на зеркало наберёте...

Исторический разрез. :D
Fuji F30

Fuji S6000fd

Canon Pro1

Minolta A2

Panasonic FZ18

Panasonic FZ35

Panasonic FZ47

Panasonic FZ150