Выбор RAW конвертера. CNX2 vs. Lightroom 2.0

Итак, кто чем пользуется и почему?
Условия задачи: Нужно обрабатывать много кадров(Никоновских, естесственно), поэтому в обработке не ограничеваемся WB, экспозицией и др. базовыми приемами, а пытаемся получить что-то более близкое к финальному результату (PS используем только для действительно сложных операций). Кроме того, важен быстрый доступ к файлам (т.е. удобная библиотека)
Ну и просто хотелось бы обсудить нюансы этих программ.
Ваши мнения?

Цитата:

от:Leaf
Итак, кто чем пользуется и почему?
Условия задачи: Нужно обрабатывать много кадров(Никоновских, естесственно), поэтому в обработке не ограничеваемся WB, экспозицией и др. базовыми приемами, а пытаемся получить что-то более близкое к финальному результату (PS используем только для действительно сложных операций). Кроме того, важен быстрый доступ к файлам (т.е. удобная библиотека)
Ну и просто хотелось бы обсудить нюансы этих программ.
Ваши мнения?

Подробнее

мое мнение - никону никоново - меня в Кэпчуре увсе устраивает (особенно когда освоишь :D ), так что ....

А нельзя ди подробнее? Просто на данный момент все обрабатываю в лайтруме. Есть ли смысл заморачиваться с переходом (импортировать дофига фоток, настраивать все) или один хрен?

Цитата:

от: Leaf
А нельзя ди подробнее? Просто на данный момент все обрабатываю в лайтруме. Есть ли смысл заморачиваться с переходом (импортировать дофига фоток, настраивать все) или один хрен?

Есть желание каждый файл открывать и сохранять отдельно - тогда NX

Цитата:

от: Николай Смородин
Есть желание каждый файл открывать и сохранять отдельно - тогда NX

Т.е. Пакетной обработки в NX нет? Печально...

Да есть там пакетная обработка... Вот только это не каталогизатор - это да.
Пользуюсь NX2 (а до этого предыдущими версиями) прежде всего потому, что в моих глазах он обеспечивает максимальное качество (особенно в части цвета). Правда, с появлением удобных инструментов "профилирования" ACR и Lightroom это преимущество может стать не столь радикальным, пока не было времени поработать с новыми возможностями.
Если бы не "странный" (по-моему) интерфейс, NX2 считал бы самым лучшим конвертором для NEF.

Цитата:

от: Constantin-M
Да есть там пакетная обработка...

Если ты все Нефы в папке уже конвертнул (каждый по отдельности!!!) то да,можешь их пакетно перегнать в любой формат.Короче годится только превьюхи для заказчика с какими то усреднеными параметрами делать!

Цитата:

от: Leaf
Т.е. Пакетной обработки в NX нет? Печально...

Пакетная-то есть. Но что значит пакетная? Это значит, что ко всем фоткам будут применены полностью одинаковые настройки. Одно и то же значение экспокоррекции, одна и та же установка ББ и т.д.

По большому счету можно сказать, что если вы всегда вынуждены вносить для всех фоток одну и ту же поправку экспозиции, то не проще ли эту же поправку установить непосредственно в фотоаппарате и больше никогда не париться с обработкой :)

В Лайтруме, так же как в "Capture One", "Bibble" и некоторых других RAW-конверторах идеалогия работы несколько иная. Я бы выделил следующие основые моменты:

1. Очень быстрый переход между фотографиями без необходимости загружать в память одновременно все обрабатываемые файлы.

2. Сделанные корректировки сразу к файлу не применяются, а запоминаются в каком-нибудь служебном файле. И только при команде пользователя запускается процесс преобразования, который может занимать длительное время, но уже не требует вмешательства пользователя.

3. Использование большого количества горячих клавиш, позволяющее практически все действия выполнять без мыши, что в конечном итоге значительно ускоряет обработку большого количества снимков.

А вообще я бы разделил понятия "Графический редактор" и "RAW-конвертор".

Графический редактор предназначен для скурпулезной обработки отдельной фотографии и должен уметь не только подкорректировать яркость/контрастность, но и предоставлять инструменты для серьезного монтажа (поддержка слоев, масок и т.д.).

RAW-конвертор предназначен именно для конвертирования большого количества RAW в какой-либо стандартный формат и должен позволять в первую очередь исправлять "технические" параметры снимка, такие как экспозиция, баланс белого.

Nikon Capture по моему находится где-то посередине. И соответственно, в полной мере ни там, ни там.

будьте любезны, подскажите , где в Лайтрум 2 лежит инфо о коллекциях из Лайтрум 1.4 :(

Цитата:

от: margo
будьте любезны, подскажите , где в Лайтрум 2 лежит инфо о коллекциях из Лайтрум 1.4 :(

При первом запуске Лайтрум спрашивает, использовать ли каталоги старого лайтрума. А как потом перегнать эти каталоги я, увы, не знаю.

Хочу пробовать снимать в RAW, подскажите пожалуйста 2-3 конвертера , на Ваш взгляд ЛУЧШИХ!! :D И пожалуйста, пишите правельно названия, для того что б я смог его найти и скачать ! СПАСИБО!!!!!!

Я использую и тот и другой.
- ЛР2 для каталогизации и для того чтобы быстро перегнать много файлов из НЕФ в JPG с дефолтными настройками.
- NX2 для обработки тех немногих файлов, которые я хотел бы напечатать. В этом случае я экспортирую НЕФы в некоторую рабочую папку и работаю там. Результат обработки в виде JPEG максимального качества копирую обратно в ту же папку в каталоге где лежат оригинальные НЕФы.

В принципе - быструю конвертацию НЕФов можно сделать и с NX2, притом что полученные JPG будут практически идентичны камерным JPEGам. Но я этим редко пользуюсь поскольку запуск пакетной обработки в NX2 немного неудобнее чем в ЛР2.

Родной Nikon Capture дает самый лучший цвет.
Поэтому пользуюсь им.

Где-то рядом по цвету Bibble(работать с кучей файлов получается быстрее чем в NX).

Остальные конвертеры не устраивают по цвету совсем.
Как-то можно калибровать Лайтрум, но я не пробовал.

Capture NX2 лучше работает с резкостью и подавлением шумов на высоких исо.
- Некоторые профили в NX2 ведут в красный цвет.
- В Лайтрум анологичные профили не так сильно уходят в красный.

Помоему мнению существенной разницы между цветоотображением этих программ с одинаковыми профилями НЕТ. А вот то что Лайтрум гораздо шустрее это неоспоримо.

+1
Nx2.1 если конечно хватит может заменить фотошоп во всем кроме монтажа.
99% фоток я обрабатываю в NX кстати в том числе и чужие джипиги, мои знакомые довольны.
Я не профи , объем в месяц до 1500 фоток
В 2.1 появились возможности позволяющие делать обработку которую в фотошопе без масок и слоев незделаешь

Смысл есть . Кстати в интернете есть краткая инструкция по всем командам причем на русском.
Если съемка в одних и техже условиях пакетная обработка работает быстро и настраивается просто.
Лайтрум пробывал но сравнивать с NX язык неповернеться ( обработка самая простая с урезанными возможностями, цвета отстой , и в большенстве требует доработки в шопе )
К стати я отказавшись от лаб печатаю дома с под VX отлично идут нефы ненужно конвертировать вообще .
Огромный плюс что в любой момент можно сделать копию с другой обработкой и все в одном файле
к томуже возможность в любой момент вернутся к оригиналу.
Кстати попросили обработать с чужого никона я открыл первый скинул все настройки камеры в файле сохранил и пакетно к остальным :D

Для меня ситуация неоднозначная:

Не знаю как в Виндах, а на Маке так -
Капчур 2 однозначно лучше по резкости и цветопередачи, правда появились профили для Лайтрума, что несколько позволяет приблизится к NX2.

Зато NX2 тормоз, и памяти отжирает очень много, правда есть уникальные технологии, но и каталогизатор никакой.

С выходом Лайтрум2 адоб конечно подложила немного свинью с ключевыми словами: раньше легко было отобрать файлы просто кликнув по слову, теперь необходим писать условие отбора... зачем.

Зато появилась возможность накладывать маски...

До 2-ой версии пользовался лайтрумом, теперь как-то не тянет.

Пользуюсь Апертурой
- резкость как в NX2;
- цветопередачу выравнял Hue-настройками;
- отличный катологизатор;
- а подключив модули от Nik-software (Viveza, Silver, Sharpen) - про лайтрум, фотошоп и т.д. можно вообще забыть.

Если выбирать только между NX2 и Лайтрум2 -
я бы пакетно конвертил Nef в jpg используя NX2, а потом их уже бы загонял в Лайтрум и там применял мелкие настройки.

Цитата:

от: aash

- Некоторые профили в NX2 ведут в красный цвет.

+1
Все входные профили (sRGB) у никона неправильно отображают красный. Самый близкий по точности цветопередачи, это входной профиль II (aRGB)...
ББ в NX ненравится выставлять, трудно и неудобно. Фишка NX в контрольных точках, но эта фича неприемлима для пакетной обработки...

Цитата:

от: Игорь Гурьянов
Пакетная-то есть. Но что значит пакетная? Это значит, что ко всем фоткам будут применены полностью одинаковые настройки. Одно и то же значение экспокоррекции, одна и та же установка ББ и т.д.

Нет, это не совсем так.
1. Вы можете поработать с каждым НЭФом индивидуально (изменить ББ, экспозицию и пр.) и запомнить эти изменения в НЭФе же (Save file). Затем войти в режим браузера, выбрать все НЭФЫ, к-рые Вас интересуют, и пакетно конвертнуть их в ТИФФ или в ДЖИПЕГ. При этом каждый файл конвертируется со своими индивидуальными настройками.
2. Вы можете отредактировать один типичный для всей серии НЭФ, сохранить его, затем выйте в режим браузера, скопировать его настройки и применить их к прочим файлам в этой папке - пакетно. Затем эти файлы, пакетно же, можете конвертнуть в ДЖИПЕГ или в ТИФФ.
3. Все то же, что и в (2), но из всех настроек, вы можете выбрать только требуемые (например, только ББ) и пакетно применить их к прочим файлам папки.
Цитата:

от:Игорь Гурьянов

По большому счету можно сказать, что если вы всегда вынуждены вносить для всех фоток одну и ту же поправку экспозиции, то не проще ли эту же поправку установить непосредственно в фотоаппарате и больше никогда не париться с обработкой :)

Подробнее

Иногда бывает удобно действовать как раз наоборот. Например, чтобы сохранить яркое небо, фотографируем с экспокоррекцией -0,7, а затем пакетно исправляем эту экспокоррекцию в NX2. В результате информация о цветах в светах остается, и с ней можно работать впоследствии. Есть и другие приемы из той же серии.
Цитата:

от:Игорь Гурьянов

В Лайтруме, так же как в "Capture One", "Bibble" и некоторых других RAW-конверторах идеалогия работы несколько иная. Я бы выделил следующие основые моменты:

2. Сделанные корректировки сразу к файлу не применяются, а запоминаются в каком-нибудь служебном файле. И только при команде пользователя запускается процесс преобразования, который может занимать длительное время, но уже не требует вмешательства пользователя.

Подробнее

В NX2 это сделано удобнее. Все преобразования НЭФОв запоминаются в них же (операцией Save). Это значит, что отредактированные НЭФы можно переносить с компа на комп без утраты результатов работы, свободно переустанавливать версии NX, переносить файлы из директории в директорию- и все это - без потери результатов предыдущей работы. Более того, в одном НЭФЕ вы можете сохранить несколько версий (вариантов) обработки одного и того же файла. Кроме того, пользуясь NX2, вы можете использовать функцию Picture Control, что невозможно в сторонних прогах.
В прогах, которые Вы упомянули, все настройки после Вашей работы запоминаются в отдельном служебном файле, утрата которого, или даже случайный перенос в другую директорию, чреват сами знаете чем.
Цитата:

от: Игорь Гурьянов

А вообще я бы разделил понятия "Графический редактор" и "RAW-конвертор".

NX2, с моей точки зрения, является очень удобным совмещением конвертора и редактора. Единственное НО - он требует мощной машины, на слабых - превращается в жуткий тормоз.
Для того, чтобы ускорить работу с NX2 и сделать ее гораздо более эффективной, чем это получается при интуитивном освоении, НАДО очень внимательно прочитать мануал и дополнительную литературу, которую я уже упоминал в других флеймах.

Кто Вам сказал что нет???