Выбор первой камеры за 20-25К на примере Nikon D90

Приветствую.

Бюджет 20... 25 край... 30 прям вот уже совсем напряжно.
Опыт в фотографии практически нулевой (Смена 8м, Фэд 3 и Зенит Е в детстве, можно не учитывать).
Камера приобретается для "семейных нужд".
Знакомых, у которых можно приобрести б/у, практически нет.
Б/у с Авито (Москва) не рассматриваю по причинам:
а) я безлошадный
б) мои нулевые знания не смогут уберечь от покупки шлака/брака
Остаются комиссионки... или я неправильно понимаю принцип комиссионок и там тоже впаривают брак?... ну хоть с ноутом можно приехать для проверки.
--------------------------------------------------------------------------------
Совершенно случайно в руках оказался Nikon D90 + 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S + 70-300mm f/4.0-5.6G AF.
Просят за него 20К руб, аппарат "серый", "пробег" 2100 кадров, внешнее состояние отличное, следов ржавчины не увидел, стекла не покоцаны, битых пикселей не увидел... на этом мои знания закончились. :)
--------------------------------------------------------------------------------
Очень расстроило видео. Даже для семейного архива это жесть.
Не очень понравился "хват" (рука крупная), но может и привыкнуть нужно.
Я не представляю себя с сумкой и/или с таким большим девайсом в руках/на животе на прогулке. Боюсь, после нескольких месяцев обучения, он ляжет на полку для "от случая к случаю".
--------------------------------------------------------------------------------
Вопросы:
1. подойдет ли этот набор в качестве первой камеры/для обучения?
2. подойдет ли Nikon как система для моих условий (крайне ограниченный бюджет при желании снимать хоть какое никакое семейное видео)?
3. если оставить этот набор на 3-6 месяцев для обучения, то за сколько я смогу его сбросить потом на Авито (Москва)/комиссионку (Москва), иначе говоря, во сколько мне станет обучение?
4. Canon PowerShot G9X Mark II вот прям совсем мыльница? Дюже габариты импонируют.
5. Canon PowerShot G9X Mark II для обучения совсем никак?

P.S. Ответ по этому Nikon D90 нужно дать в течении 2-3 дней... ну вот прям сильно видео расстраивает... но где я в след. раз смогу найти б/у с возможностью теста в течении нескольких дней - ума не приложу... но брать, чтоб потом жалеть... (поток сознания ).

P.P.S. Под обучением я подразумеваю самостоятельное изучение по книгам/видео курсам и т.д. для получения звания "Продвинутый Чайник+++ в технической части фотографии/обработке фотографии".

Если нужно видео на никоны даже не смотрите. Тут либо беззеркалки, особенно если нужна компактность, либо кенон.

Кенон как система дешевле и более распространенная. В ваш бюджет попадет скорее всего что-то вроде 650d. Видео там должно быть получше. По БЗК сказать не могу, в общем случае они обходятся дороже чем соответствующие зеркалки, как по стоимости тушки так и по объективам.

Относительно обучения и мыльниц, тут смотря что вы вкладываете в это понятие и какой хотите получить результат на выходе. Композиции, балансу и фотографическому видению можно учиться хоть на смартфоне. Работе с ручными настройками, выбору фокусных расстояний т.д. учиться конечно можно только на тех устройствах где это есть.

Вы хотите от камеры 10 летней давности 4К?
Камера нормальная... как фотокамера.
Брат то что уже не нравится ...смахивает на садомазо.
Крутите в руках разные пока не почувствуете что ваше.
С современным видео за 20 т.р. и среди БЗК мало что найдете или вообще не найдете.

Д90 - одна из удач Никона, наравне с Д300 и Д700, но на данный момент откровенно устарела, хотя при хорошем свете выдаёт отличный результат. К минусам можно отнести отсутствие тонкой подстройки АФ, что скажется на выборе "светлой" оптики - фактически, выбор будет ограничен только родной, ибо на Сигмах и Тамронах гарарантированны фронт/бэк-фокусы.
Что касается цены комплекта - то она адекватна, если тушка не носит следов вскрытия и лазания в шахту, то лучшего выбора для учёбы найти трудно. А для того, чтобы камера не бросалась в глаза - не вешайте её на пузо, носите в руке на кистевом ремне и используйте кареспид через плечо. При этом камера у Вас ниже пояса и не бросается в глаза. Это на месте съёмки, а в промежутках камера убирается в сумку.

Д90 конечно отличная камера была в свое время. Но годы берут свое. у меня он был-когда вырос из него, еле продал с фиксом 50мм за 13тр. И то взял новичек, который даже не умел проверять. Что могу сказать- сейчас Д7100, разница как между запорожцем и жигулями (кто водитель). Подумайте 10 раз сначала, ведь Вы наверное сейчас не покупаете видео или аудиокассеты..

D90 и 2100 пробег+оптика;) ивыещё думаете.... Уж невжыщите купите смартфон

пробег 2100 такого не бывает с такой старой техникой.
У него уже заменен затвор и это второй круг. Если не третий.

Подкопите еще чуть чуть, купите Canon 100д на авито за 25 тыс руб. Сенсорный экран. Маленькая классная зеркалка. В видео есть следящий автофокус. Да еще и второго поколения.
Кстати, у Nikon вообще нет следящего автофокуса в видео. Ни у какого.

Если не хтите б/у Canon 100d, то стоит присмотреться к новой Canon 200d = 35 тыс руб. Такая же маленькая зеркалка, только лучше. Автофокус в видео еще быстрее и точнее.

Цитата:

от: Antonidas

Если нужно видео на никоны даже не смотрите.

Ясно, спасибо.
Цитата:

от: Antonidas

Относительно обучения и мыльниц, тут смотря что вы вкладываете в это понятие и какой хотите получить результат на выходе

Я писал выше, что речь о технической части фотографии/обработке фотографии.
Цитата:

от: MERKURU

Вы хотите от камеры 10 летней давности 4К?

Разве я писал про 4К?
Но 5 мин HD-качества в 2017 г. я точно не хочу.
Цитата:

от: Sergei-62r

Что касается цены комплекта - то она адекватна, если тушка не носит следов вскрытия и лазания в шахту, то лучшего выбора для учёбы найти трудно.

Ясно, спасибо.
Цитата:

от: Igor-Niva

Подумайте 10 раз сначала, ведь Вы наверное сейчас не покупаете видео или аудиокассеты..

Мысль понятна, спасибо.
Цитата:

от: my-ilich

Уж невжыщите купите смартфон

Типа, если я не могу позволить себе прикупить камеру на 5-10 лет за 50К, то покупать каждые два-три года камерофон по 50К я смогу? :)
Цитата:

от: addon

пробег 2100 такого не бывает с такой старой техникой.
У него уже заменен затвор и это второй круг. Если не третий.

а) этому человеку не выгодно обманывать
б) я не представляю как можно юзать камеру по 2-3 круга жизни затвора и не оставить при этом на корпусе даже малейшей потертости
Цитата:

от: addon

Подкопите еще чуть чуть, купите Canon 100д на авито за 25 тыс руб.

Я не понимаю, что означает "подкопите". Жаба или позволяет или не позволяет.
Про покупку на Авито писал в первом посте.
Canon EOS 100D точно не про мою кисть.
Canon EOS 200D вроде имеет несколько иную форму (сам в руках не держал), но по бюджету не проходит никак.
--------------------------------------------------------------------------------------
Пока имеем:
1. покупать этот набор за такую цену имеет смысл
2. этот набор можно и нужно юзать в качестве первой камеры "для обучения"
3. если нужно хоть какое то видео, то смотреть в сторону Canon 650D
4. через 3-6 месяцев я не смогу продать этот набор в комиссионку даже за 15К руб.
5. Canon PowerShot G9X Mark II для обучения прекрасно подходит ибо обладает возможностью "ручных настроек".
--------------------------------------------------------------------------------------
Правильно я понял?

Именно это я и хотел сказать упоминая D90
Камера из серии раз купил и навсегда!!
Уж поверьте опыту.. у меня было три никона и теперешний ...четвёртый..ни ЗА ЧТО НИ НА ЧТО не променяю а ему уже 7,5 лет и почти 130000 пробег и надеюсь ещё послужит..)) потому-что КАК ФОТОАППАРАТ от НИЧЕМ не отличается от современных.. как и D90!!!
Вопрос не в камере...А ЧТО ПОТОМ ДЕЛАТЬ С ОТСНЯТЫМИ КАДРАМИ
Бумага Медленно умирает
Интернету пофигу качество...
Снимает не камера а ЧЕЛОВЕК И ОБЪЕКТИВ!!! вот что надо менять от уровня мастерства практики и ЗАДАЧ

а что разве Canon PowerShot G9X Mark II по габаритам больше чем Canon EOS 100D ?

Кстати можно присмотреться к Sony на пример А65. По хвату чем то напоминает д90. И видео у Сони лучше если не ошибусь full hd. И по времени полчаса
Так же цвета у них не плохие да и на рынке бу много дешевой оптики от минолты.
Это как вариант

В вашем бюджете ещё бы рассмотрел eos M10 c kit-ом , матрица такая же как 650D .К ней со временем можно переходник автофокусный прикупить и любая canon оптика от зеркалки будет работать. Но пылиться на полке вряд ли будет , карманный вариант , а если затянет то можно как вторую камеру оставить .

Цитата:

от: ktotam

В вашем бюджете ещё бы рассмотрел eos M10 c kit-ом

Спасибо.
Почитал, посмотрел. Не, размерчик не мой. Уже не "сумочный", но ещё не "карманный". :)
Цитата:

от: tomm2001

а что разве Canon PowerShot G9X Mark II по габаритам больше чем Canon EOS 100D ?

Меньше. Намного. Это уже другой класс "карманный", а значит пофиг на само понятие "хват". Достал-пострелял-убрал обратно в карман.
Понимаю, что кроп-фактор 2,7... но чёрт возьми, он действительно карманный.
С профильной темы накачал несколько десятков фотографий (отбирал камерный JPEG, без обработки). При распечатке на А4 и просмотре на моем мониторе - качество меня более чем устраивает.
Но в моём понятии, Canon PowerShot G9X - вторая камера. А первой то у меня нет.
Может всё-таки начать с Canon PowerShot G9X?
Если втянусь - куплю зеркалку типа 650D c "тревел"-объективом типа 18-135 или к моменту покупки уже определюсь какие именно объективы мне нужны.

Ну или брошу на полку. Докупить небольшой монопод и нехай супруга таскает на свои семинары по медицине.
Цитата:

от: MERKURU

Брат то что уже не нравится ...смахивает на садомазо.

Вот запало это мне вчера...

Или совсем не стоит Canon PowerShot G9X, чтобы на него кроме как на вторую камеру отвлекаться?

не рассматривали Panasonic Lumix DMC-FZ300 в качестве варианта ? интересная камера. ну или в качестве альтернативы Canon PowerShot G9X Mark II можно посмотреть canon powershot g7x. они новые около 30 как раз. я тоже вот всё ищу фотоаппарат для видео. по всем отзывам кроме сони и панасоника видеовозможностями никто не блещет. Panasonic Lumix DMC-GX800 тоже вроде приличный.

Цитата:

от: tomm2001

не рассматривали Panasonic Lumix DMC-FZ300 в качестве варианта ?

КМК, для моих нужд больше пользы от более крупной матрицы нежели от ультразума.
Цитата:

от: tomm2001

ну или в качестве альтернативы Canon PowerShot G9X Mark II можно посмотреть canon powershot g7x. они новые около 30 как раз.

В 1,5 раза тяжелее, в 1,5 раз толще. В нагрудный карман рубашки уже не бросишь.
Конечно, более светосильный объектив и поворотный дисплей интересно, но...
Да и много дороже бюджета.
Цитата:

от: tomm2001

я тоже вот всё ищу фотоаппарат для видео.

Мне видео не то чтобы прям нужно, но, как уже писал выше, 720 длительностью 5 мин это комон какой-то...

Кстати, Canon PowerShot G9X Mark II из проигрывателя точка ру за 27500 уже пропал.

P.S. Хозяину Nikon D90 отзвонился и отказался... обидно, что так и не купил ничего за более чем неделю эпопеи с выбором/поиском... желание стремительно улетучивается. :) Эхх...

P.P.S. Плюнул на эту канитель и решил купить Canon EOS 650D kit 18-135.
На сайте е-каталог Canon EOS 650D kit 18-135 предлагают в 54!!! вариантах цены.
Сходу отметается 22 предложения ввиду явного цирка.
Ни в одном большом магазине этой модели нет в продаже. Про точки типа "павильон 119 на ВДНХ" я не знаю ничего, но именно ими и забиты все предложения на зеркалки нижнего сегмента.

В проигрывателе точка ру клянутся, что у них все кэноны "белые", но Canon EOS 650D в продаже отсутствует в любой комплектации.

Ишь ты, значит выбрать модель это не вся печаль. Купить выбранное тоже тот ещё квест.

ну вот не люблю я любительский кэнон.. за отсутствия проф.функции...
нормальной световой подсветки АФ.. импульсами вспышкой..в лоб..оно же в глаз..
так и слышишь на улицах это треск.. ;)
Что- ж выбор сделан..удачных кадров ;)

Цитата:

от: my-ilich

Что- ж выбор сделан..удачных кадров ;)

Да не сделан нифига выбор. Я не знаю, где его купить.
Смотрю сейчас в германии и финляндии, так нет его в серьёзных интернет-магазинах.
Модели начинаются с 700D

650 вряд ли вы найдёте в нормальном магазине. а 700 вообще на 54 месте в таблице чипа. вы серьёзно хотите его купить ?

Если есть опыт съемки на пленочный фа и хотите продолжить фотоэволюции, то:
- купите любой (!) зеркальный фа, который будет рабочий, но подешевле
- купите на оставшиеся деньги объектив с ФР=50мм, лучше с мах диафрагмой -1,4, автофокусный
- учтите после покупки бу фа, вам скорее всего придётся купить ещё и новый акб

И идите и снимайте! Не надо покупать кучу говнозумообъективов, снимать ими Вы не научитесь, потом хренпродадите и разочаруетесь вообще... Не можете выбрать сами, обратитесь к знакомым фотолюбителям или покупайте здесь на барахолке у членов Фотоклуба с репутацией и пользующих доверием и неким уважением...

Я Кенонист, поэтому посоветую купить Canon 40d или 50d и объектив EF-50/1,4 (подешевле и попроще и похуже - EF-50/1,8). На Canon можно потом и мануальный объективы повесить без особой геморроя ...

Цитата:

от: Bigbizon

Canon EOS 100D точно не про мою кисть.

Так возьмите 1200D или 1300D. Еще и дешевле.