Выбор марки тушки первой зеркалки, минимальная цена. Плюс объектив.

Всем привет!

После последней поездки в очередной раз пришел к выводу, что мне нужно покупать нормальный фотоаппарат, т.к. качество с имеющейся аппаратуры категорически не устраивает (мыльницы и смартфоны). Режим "авто" не интересует, поэтому остановил свой выбор на зеркалках.

Изучая последние дни теоретические азы фотографии, пришел к выводу, что помимо самого навыка фотографирования и постобработки, решающее значение имеет объектив, посему склонился к покупке дешевой тушки, к которой в случае надобности можно будет прикупить подходящие объективы.

Фотографировать я собираюсь преимущественно пейзажи и городские достопримечательности, изредка портреты на фоне всего этого. Но кто знает, может в процессе изучения откроется тяга и к другим направлениям.

Покупать буду только новую. Вот список кандидатов для покупки в порядке возрастания цены:
Canon EOS 1100D body
Nikon D3100 body
Nikon D5000 body
Sony Alpha SLT-A37 body
Canon EOS 500D body
Canon EOS 1200D body
Nikon D5100 body

Предполагаю, что будете предлагать брать самую дорогую из предложенных Nikon D5100 body, но просьба аргументировать в таком случае, т.к. если моим требованиям удовлетворит Canon EOS 1100D body смысла в переплате я не вижу. С техникой на "ты", поэтому программные сложности не пугают.

Важно, чтобы у аппарата был выбор совместимых объективов на будущее. Что касается объектива, то планирую для начала взять что-нибудь универсальное из серии 18-135, 18-105 или 18-85. На каком диапазоне фокусов предпочтительно остановиться и почему? Какой фирмы объектив предпочтительно взять и почему?

Спасибо всем, оставившим конструктивные комментарии.

класс беззеркалок не рассматривали? Матрицы те же, а вес и размеры в 2 раза меньше.

Цитата:

от: АртёмКа
класс беззеркалок не рассматривали? Матрицы те же, а вес и размеры в 2 раза меньше.

Рассматривал, но не очень тщательно. Если у них меньшие размеры и вес, то с точки зрения баланса, предположу, что страдают другие функции, иначе бы класс зеркалок приказал долго жить, верно?

Цитата:

от: sky_
Рассматривал, но не очень тщательно. Если у них меньшие размеры и вес, то с точки зрения баланса, предположу, что страдают другие функции, иначе бы класс зеркалок приказал долго жить, верно?

покупают зеркалки в основном потому что
1) нужен очень быстрый автофокус
2) не знают о существовании беззеркалок.
Беззеркалки проигрывают только в скорости автофокуса, например, поймать прыгающую собаку в полутёмном помещении или гиперактивного ребёнка, прыгающего на скакалке. Во всём остальном беззеркалки точно такие же, как зеркалки, только легче и компактнее и за счет этого удобнее. Вот.

Конечно страдают. У меня на зеркалке каждый десятый кадр годится, как минимум, для сайта. А с беззеркалки каждый тысячный. Неудобные они. Автофокус по природе плохой, нет пока технологий автофокуса на матрице.
Я купил сеье а37 два года назад, и пока не перешел на полнокадровую а99 был ей очень доволен. У Сони лучшее видео. Главный плюс - стабилизатор в тушке - у Кенонов и Никонов они в объективах. А если стабилизатор в тушке, то стабилизирован огромный парк вторичной оптики. Сони не отказывалась от совместимости со старыми стандартами, поэтому вторичный рынок огромен и купить там можно все и гораздо дешевле чем на первичном рынке. Считается, что объективы самые дешевые у Кенона, на втором месте НИкон и самые дорогие у Сони - но по моим наблюдениям, соотношение "цена-качество" у всех трех марок одинаково, просто дешевые Кеноны - это пластмасски, на которые без слез смотреть больно и взять в руки страшно. Зато дешевые.
В общем, по ценам на оптику Сони я, как минимум, не прогадал - так что всем ее советую.

Ну и берите самый дешевый 1100д что спрашивать Объектив желательно 18-135 он самый универсальный

Мне кажется лучшим вариантом станет samsung nx3000 + китовый 16-50 . Я сам пока рассматриваю такой вариант

С Самсунгом стыдно будет

Если деньги важны, присмотрись к БУ.
За 12р можно взять настоящий фотик.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:Spector
Конечно страдают. У меня на зеркалке каждый десятый кадр годится, как минимум, для сайта. А с беззеркалки каждый тысячный. Неудобные они. Автофокус по природе плохой, нет пока технологий автофокуса на матрице.
Я купил сеье а37 два года назад, и пока не перешел на полнокадровую а99 был ей очень доволен. У Сони лучшее видео. Главный плюс - стабилизатор в тушке - у Кенонов и Никонов они в объективах. А если стабилизатор в тушке, то стабилизирован огромный парк вторичной оптики. Сони не отказывалась от совместимости со старыми стандартами, поэтому вторичный рынок огромен и купить там можно все и гораздо дешевле чем на первичном рынке. Считается, что объективы самые дешевые у Кенона, на втором месте НИкон и самые дорогие у Сони - но по моим наблюдениям, соотношение "цена-качество" у всех трех марок одинаково, просто дешевые Кеноны - это пластмасски, на которые без слез смотреть больно и взять в руки страшно. Зато дешевые.
В общем, по ценам на оптику Сони я, как минимум, не прогадал - так что всем ее советую.

Подробнее

Беззеркалки типа Сони А6000, Панасоники и Олимпусы догнали зеркалки средней руки по скорости автофокуса, перегнали по серии. В общем если стёкол нет, не знаю, зачем они нужны кроме как ради оптического видоискателя.

Цитата:

от: Жека Еа
Мне кажется лучшим вариантом станет samsung nx3000 + китовый 16-50 . Я сам пока рассматриваю такой вариант

NX300, старшая модель получше, правда 16-50 возможно отдельно покупать придётся.

Цитата:

от:sky_
Всем привет!

После последней поездки в очередной раз пришел к выводу, что мне нужно покупать нормальный фотоаппарат, т.к. качество с имеющейся аппаратуры категорически не устраивает (мыльницы и смартфоны). Режим "авто" не интересует, поэтому остановил свой выбор на зеркалках.

Изучая последние дни теоретические азы фотографии, пришел к выводу, что помимо самого навыка фотографирования и постобработки, решающее значение имеет объектив, посему склонился к покупке дешевой тушки, к которой в случае надобности можно будет прикупить подходящие объективы.

Фотографировать я собираюсь преимущественно пейзажи и городские достопримечательности, изредка портреты на фоне всего этого. Но кто знает, может в процессе изучения откроется тяга и к другим направлениям.

Покупать буду только новую. Вот список кандидатов для покупки в порядке возрастания цены:
Canon EOS 1100D body
Nikon D3100 body
Nikon D5000 body
Sony Alpha SLT-A37 body
Canon EOS 500D body
Canon EOS 1200D body
Nikon D5100 body

Предполагаю, что будете предлагать брать самую дорогую из предложенных Nikon D5100 body, но просьба аргументировать в таком случае, т.к. если моим требованиям удовлетворит Canon EOS 1100D body смысла в переплате я не вижу. С техникой на "ты", поэтому программные сложности не пугают.

Важно, чтобы у аппарата был выбор совместимых объективов на будущее. Что касается объектива, то планирую для начала взять что-нибудь универсальное из серии 18-135, 18-105 или 18-85. На каком диапазоне фокусов предпочтительно остановиться и почему? Какой фирмы объектив предпочтительно взять и почему?

Спасибо всем, оставившим конструктивные комментарии.

Подробнее

Из списка взял-бы А 37 с 18-135.

Цитата:

от:Александр Бейч
Беззеркалки типа Сони А6000, Панасоники и Олимпусы догнали зеркалки средней руки по скорости автофокуса, перегнали по серии. В общем если стёкол нет, не знаю, зачем они нужны кроме как ради оптического видоискателя.

Подробнее

Догнать-то догнали, только вот Олимпусы догнали исключительно из-за своей мелкоматричности а а6000 мне не понравился тем что у него фокус быстрый но за счет надежности (часто промахивается). Может быть, конечно, я избалован а99...
Я вообще не считаю именно быстроту автофокуса чем-то определяющим: если мне нужно что-то бегущее, я лучше руками наведусь туда, где он будет пробегать и в нужный момент сделаю снимок. Но вот условий для такого "нештатного" управления у беззеркалок маловато. Прямо скажем, совсем мало. Неудобные они.

Цитата:

от: Бушкапе
Если деньги важны, присмотрись к БУ.
За 12р можно взять настоящий фотик.

Не покупаю б/у, если не разбираюсь в предмете, а это как раз тот случай.

Цитата:

от: Spector
В общем, по ценам на оптику Сони я, как минимум, не прогадал - так что всем ее советую.

Спасибо за подробный ответ, убедили, буду брать а37 с 18-135.

Цитата:

от:Spector
Догнать-то догнали, только вот Олимпусы догнали исключительно из-за своей мелкоматричности а а6000 мне не понравился тем что у него фокус быстрый но за счет надежности (часто промахивается). Может быть, конечно, я избалован а99...
Я вообще не считаю именно быстроту автофокуса чем-то определяющим: если мне нужно что-то бегущее, я лучше руками наведусь туда, где он будет пробегать и в нужный момент сделаю снимок. Но вот условий для такого "нештатного" управления у беззеркалок маловато. Прямо скажем, совсем мало. Неудобные они.

Подробнее

A99 медлителен довольно, поэтому только так и остаётся снимать, а за счёт маленького ГРИП репортаж проблемотичен. После зеркалок Сони, а последняя из них, из настоящих А580 есть, радует маленький процент брака изза промохов автофокуса. автофокус-то гибридный, нет ни бэк ни фронт-фокусов.

Цитата:

от:sky_
Всем привет!

После последней поездки в очередной раз пришел к выводу, что мне нужно покупать нормальный фотоаппарат, т.к. качество с имеющейся аппаратуры категорически не устраивает (мыльницы и смартфоны). Режим "авто" не интересует, поэтому остановил свой выбор на зеркалках.

Изучая последние дни теоретические азы фотографии, пришел к выводу, что помимо самого навыка фотографирования и постобработки, решающее значение имеет объектив, посему склонился к покупке дешевой тушки, к которой в случае надобности можно будет прикупить подходящие объективы.

Фотографировать я собираюсь преимущественно пейзажи и городские достопримечательности, изредка портреты на фоне всего этого. Но кто знает, может в процессе изучения откроется тяга и к другим направлениям.

......

Важно, чтобы у аппарата был выбор совместимых объективов на будущее. Что касается объектива, то планирую для начала взять что-нибудь универсальное из серии 18-135, 18-105 или 18-85. На каком диапазоне фокусов предпочтительно остановиться и почему? Какой фирмы объектив предпочтительно взять и почему?

Спасибо всем, оставившим конструктивные комментарии.

Подробнее

Что ж, давайте по порядку.

1. тушку можно любую или почти любую, однако, учитывая заявленное желание получать хороший результат, я бы рекомендовал НА БУДУЩЕЕ (а вдруг??) брать ту, где есть брекетинг по экспозиции. Возможно, Вы никогда не будете его использовать, но если будете, то убедитесь, что штука эта для пейзажиста особенно полезна.

2. от оптики может зависеть многое, но всё же от рук гораздо больше

3. Выбор оптики есть у 3-х выбранных Вами брэндов, но только два из них гарантированно перспективны. Это Кэнон и Никон. А там уж к чему душа лежит.
И да, у зеркалок тут преимущество: оптики больше и она часто дешевле. Однако, есть нюанс: действительно интересная и продуманная оптика, как правило, рассчитана на полный кадр. На кроп она есть тоже, но просто выбор уже не столь велик. Впрочем, в пейзаже Вы на кропе 100% обижены наличием оптики не будете. Кстати! Под Кэнон выпустили бюджетный вариант для пейзажиста - это 10-18 с неплохим качеством. Возможно, по цене/качеству он сейчас зе бест.

Цитата:

от:Александр Бейч
A99 медлителен довольно, поэтому только так и остаётся снимать, а за счёт маленького ГРИП репортаж проблемотичен. После зеркалок Сони, а последняя из них, из настоящих А580 есть, радует маленький процент брака изза промохов автофокуса. автофокус-то гибридный, нет ни бэк ни фронт-фокусов.

Подробнее

Есть там те же самые ошибки фокуса, только на автофокусе они не отражаются. Но юстировать все равно нужно. Откуда берутся фронт-бек фокусы? От перекоса оси объектива. А у перекоса оси есть и другие следствия, в частности, если автофокус по центру и сработал правильно, края в плоскость заведомо не попадут, потому что один край настроил - другой из фокуса выскочил. Так что нет ничего плохого во фронт-бек фокусе, он показывает явно, что объектив не годен и нужно его юстировать. А так и автофокус сработал правильно а снимок непонятно почему испорчен (причем не каждый раз).
Кстати, я пробовал соневские объективы, с которыми включается гибридный автофокус на а99 (на последней прошивке практически со всеми современными соневскими он включается) - там скорость огромная. Но объективы для фотоохоты быстрыми и не бывают, слишком тяжелая механика, увы. Но достаточно надежная, даже на 400 миллиметров промахов автофокуса практически нет, не более одного на две-три сотни кадров (и то, я не разбирался, возможно из-за вибраций). Хуже именно недостаточная скорость, но она принципиально недостаточна у всего, что я ни пробовал. Для куницы нужно, чтобы цикл фокусировки на бегущем животном занимал не более одной пятой секунды, по моим прикидкам - очень они быстрые. Руками я это отрабатываю, а вот автофокус на а99 попадает только на короткофокусном объективе (Минольта 28-105) и то один раз из пяти. На а37, которая заметно медленнее, результат почему-то примерно такой же. Может быть нужно включать следящий автофокус - я по привычке обхожусь центральной точкой. И, возможно, нужно задавать диапазон, в котором разрешено действовать автофокусу - я этого не делаю ради оперативности, потому что придется перестраивать ограничители почти что ради каждого кадра. По идее, с этими мерами должен и автофокус на росомаху срабатывать без задержек - но мне лень пробовать, потому что руками получается, это просто проще.

Цитата:

от:mauvais ton
Что ж, давайте по порядку.

1. тушку можно любую или почти любую, однако, учитывая заявленное желание получать хороший результат, я бы рекомендовал НА БУДУЩЕЕ (а вдруг??) брать ту, где есть брекетинг по экспозиции. Возможно, Вы никогда не будете его использовать, но если будете, то убедитесь, что штука эта для пейзажиста особенно полезна.

2. от оптики может зависеть многое, но всё же от рук гораздо больше

3. Выбор оптики есть у 3-х выбранных Вами брэндов, но только два из них гарантированно перспективны. Это Кэнон и Никон. А там уж к чему душа лежит.
И да, у зеркалок тут преимущество: оптики больше и она часто дешевле. Однако, есть нюанс: действительно интересная и продуманная оптика, как правило, рассчитана на полный кадр. На кроп она есть тоже, но просто выбор уже не столь велик. Впрочем, в пейзаже Вы на кропе 100% обижены наличием оптики не будете. Кстати! Под Кэнон выпустили бюджетный вариант для пейзажиста - это 10-18 с неплохим качеством. Возможно, по цене/качеству он сейчас зе бест.

Подробнее

Не нужно никаких брекетингов - нужно сразу снимать в RAW. И не нужно говорить про перспективность линеек - все перейдут на беззеркалки, до этого момента зеркальные линейки никто закрывать не будет. И кстати, Вы пробовали ходить на пейзажи с широкоугольником? А если пробовали, много подходящих нашли? Дело в том, что широкоугольник затруднителен в отсекании лишнего, я (и не только я) рекомендовал бы для пейзажей средний телевик:

Исходные фотографии ГеоТег
Так что порекомендую ТС Sony Alpha SLT-A37 с 18-135 для начала. Два года назад купил такую, и пока не перешел на полнокадровую а99, был ей очень доволен. Плюс ее в том, что там стабилизатор в тушке. Кстати, видео очень хорошее, классом выше чем у прочих представленных. И еще - огромный парк недорогой вторичной оптики - это отличительная черта Сони, которая не отказалась от совместимости со старыми объективами.

Цитата:

от: mauvais ton

Спасибо за Ваше мнение, в принципе я примерно к такому выводу и пришел, что можно брать любую самую дешевую камеру и мне ее в принципе хватит, дело лишь за предпочтениями. Кстати очень интересные статьи на Вашем сайте.

:?: :?: :?: :?: :?: :?:

А теперь пару вопросов ко всем неравнодушным.

Поизучал более внимательно расценки на различные камеры и увидел более новую камеру а58, есть ли у нее отличия в лучшую сторону, по сравнению с а37, с учетом того, что цена практически одинакова?

Теперь насчет объектива, пришел к выводу, что брать отдельно тушку и объектив невыгодно, гораздо лучше взять сразу с подходящим объективом(-ми) и тут есть 2 варианта, не знаю какой и предпочесть.
1 объектив 18-135
2 объектива 18-55+55-200
Разница в цене минимальна, все минусы от лишнего объектива знаю. Что скажете, плюсы перекроют минусы?