Выбор камеры для для Street Photo

ну да, есть такое мнение, есть и множество прекрасных стрит-фотографий снятых и зеркалками.
к тому-же габариты небольших зеркалок типа никона, пентакса или олимпуса они сравнимы с хорошими дальномерками, а хлопает затвор у бессы погромче того же олимпуса ил никона ф2

Нравиться мне этот дядька (как фотограф, конечно) и я с ним во многом согласен ;)

Справка: Фотографа зовут Крис Викс. Профессиональный фотограф. Живет и работает в Лос-Анджелесе, США. Утром и днем снимает звезд Голливуда современным цифровым фотоаппаратом, а вечером берет в руки старую пленочную камеру и выходит на улицу...
http://cweeks.deviantart.com/
http://www.chrisweeks.net/

Зеркалки по габаритам очень разные. Одно дело какой нибудь Марк и совсем другое - ОМ. Бесса даже крупнее чем ОМ.

я в курсе, спасибо.. :)

Цитата:

от: Евгений Бес
Зеркалки по габаритам очень разные. Одно дело какой нибудь Марк и совсем другое - ОМ. Бесса даже крупнее чем ОМ.

Сам я тоже, как это не противно звучит, если сподабливаюсь на стрит-фото, пользуюсь тоже зеркалкой, Leica R7 с 50mm f/2 Summicron-R. Она не большая, но хотелось бы все-таки дальномерку из Leica M, но...

Я с Вииксом не совсем согласен, хотя это очень глупо звучит. Кто я и кто он (мне очень нравится как он снимает). Ну то есть с тем, что надо учится быть незаметным и быстрым, я согласен, с тем что для этого подходят камеры маленькие и тихие тоже. Но.

Как я заметил в большинстве своем люди, если реагируют, реагируют на движение рук, когда ты поднимешь камеру к глазам. Я когда хожу, камера у меня на ремешке болтается, маленьком таком, на руку надетом. Камера в последнее время - это либо канонет либо минолта хд-7. Минолта побольше и погромче, но совсем не критично. Далее есть два типа объектов - одни увлечены и меня не замечают, другие замечают, так как не сильно заняты своим делом (друг-другом или еще чем). С первыми все просто - незаметно подготовиться, по шакле выставить примерно, поднять к глазам, скадрироваться, дофокусировать если нужно и снимок готов. Заметят после этого меня или нет - мне уже не важно (слава Богу убегать пока не приходилось!). Со вторыми бывает приходится стоять минут по 30 рядом, чтобы привыкли, а дальше почти то же, что и с первыми.
Хотя иногда бывает, что приходится человека по минуте в видоискателе держать, пока он то, что тебе нужно сделает - так тут меня, что с канонетом видят, что с минолтой, но уже все равно становится :)
А если же действие длится долго (вот демонстрацию недавно снимал), так тогда вообще пофиг.

Так вот. С минолтой мне оказалось намного проще фокусироваться и кадрировать за счет большего и более светлого видоискателя и более простой для меня системы фокусировки. Уверен, что с М7 (да хоть М3) мне было бы еще проще. Но вот бесса, а уж недавно взятый в руки Зоркий....

Как-то так. :)

Цитата:

от:sm89
Сам я тоже, как это не противно звучит, если сподабливаюсь на стрит-фото, пользуюсь тоже зеркалкой, Leica R7 с 50mm f/2 Summicron-R. Она не большая, но хотелось бы все-таки дальномерку из Leica M, но...

Подробнее

Попробуйте Zeiss Ikon, а вдруг понравится? Имхо, вполне достойная камера с М байонетом за разумные деньги.

Цитата:

от: AUshka
Попробуйте Zeiss Ikon, а вдруг понравится? Имхо, вполне достойная камера с М байонетом за разумные деньги.

Zeiss - да.... Хотя разумными я бы эти деньги не назвал :)

Есть такие камеры - Никон Ф2(механика) и Ф3(электроника). Так вот, к ним есть в природе шахтный видоискатель. Эта фигня позволяет снимать вообще не поднося камеру к глазам. Шум же затвора/зеркала камеры не столь важен в городе... А вот как серьезный фотоаппарат данное устройство современными людьми не идентифицируется, ибо там нет экранчега , и снимают им глядя сверху. Строить же кадр по шахте - удовольствие. Объективы же не советую сверхсветосильные, ибо они велики по размеру. Лучше всего - что-то вроде 35/2 Никора и 50/2 Арсата (киевский).Весит все это немного, разбить - трудно, стоит не безумные деньги, в отличие от Леек. Что касается Вашего понимания резкости, то Вы правы. В стрит-фотографии важен сюжет, а не его кристальная оптическая резкость или отсутствие зерна. Банальные, скучные сюжеты никому не интересны.

Цитата:

от: просто Андрей
Я тоже в поисках стрит-тушки.
Скажите, Epson RD1 уже не выпускают ?

дык берите М8 если бюджет позволяет и не парьтесь ;)

А если у ЦЗ присутствует поворотный экранчег?
В принципе, если использовать 300 мм телевик, то народ не замечает уже из-за расстояния. И если это все безобразие дополнить экранчиком...
Тем более, что тогда не надо будет выжидать нужный момент. Просто не отпускайте спуск, момент так или иначе окажется запечатленным.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Есть такие камеры - Никон Ф2(механика) и Ф3(электроника). Так вот, к ним есть в природе шахтный видоискатель. Эта фигня позволяет снимать вообще не поднося камеру к глазам. Шум же затвора/зеркала камеры не столь важен в городе... А вот как серьезный фотоаппарат данное устройство современными людьми не идентифицируется, ибо там нет экранчега , и снимают им глядя сверху. Строить же кадр по шахте - удовольствие. Объективы же не советую сверхсветосильные, ибо они велики по размеру. Лучше всего - что-то вроде 35/2 Никора и 50/2 Арсата (киевский).Весит все это немного, разбить - трудно, стоит не безумные деньги, в отличие от Леек. Что касается Вашего понимания резкости, то Вы правы. В стрит-фотографии важен сюжет, а не его кристальная оптическая резкость или отсутствие зерна. Банальные, скучные сюжеты никому не интересны.

Подробнее

И чем это лучше ТЛР-ки? Хлопком зеркала? :)

Цитата:

от:Сергей Иванов
Есть такие камеры - Никон Ф2(механика) и Ф3(электроника). Так вот, к ним есть в природе шахтный видоискатель. Эта фигня позволяет снимать вообще не поднося камеру к глазам. Шум же затвора/зеркала камеры не столь важен в городе... А вот как серьезный фотоаппарат данное устройство современными людьми не идентифицируется, ибо там нет экранчега , и снимают им глядя сверху. Строить же кадр по шахте - удовольствие. Объективы же не советую сверхсветосильные, ибо они велики по размеру. Лучше всего - что-то вроде 35/2 Никора и 50/2 Арсата (киевский).Весит все это немного, разбить - трудно, стоит не безумные деньги, в отличие от Леек. Что касается Вашего понимания резкости, то Вы правы. В стрит-фотографии важен сюжет, а не его кристальная оптическая резкость или отсутствие зерна. Банальные, скучные сюжеты никому не интересны.

Подробнее

полностью с Вами согласен

Цитата:

от: Oleg_klm
И чем это лучше ТЛР-ки? Хлопком зеркала? :)

Габаритами, и ГРИП, если ТЛР среднеформатная.

Цитата:

от: Алексей2000
А если у ЦЗ присутствует поворотный экранчег?

А если задержка срабатывания присутствует у цифровиков, кроме здровенных топ-моделей Никона..? У Никонов Ф2/3 она такая же, как у современных топ моделей, ну, или почти такая. Меньше всего та задержка, как не крути, у дальномерок Лейка. :D Но если бюджет не тянет или душа не лежит... то.. есть выбор.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Габаритами, и ГРИП, если ТЛР среднеформатная.

у тлр-ки не светосильная оптика,
но дело даж не в этом

Цитата:

от:Алексей2000
А если у ЦЗ присутствует поворотный экранчег?
В принципе, если использовать 300 мм телевик, то народ не замечает уже из-за расстояния. И если это все безобразие дополнить экранчиком...
Тем более, что тогда не надо будет выжидать нужный момент. Просто не отпускайте спуск, момент так или иначе окажется запечатленным.

Подробнее

Не согласен. 300 мм телевик - это уже не стрит. :)
На мой взгляд - и шахты, и экранчики сильно не помогают, а скорее мешают. Потому что вместо того, чтобы учиться быть "unobservable observer" и уходить от комплексов и страхов быть замеченым, начинается игра как лучше спрятаться.

Но камера должна быть не бросающейся в глаза - хоть мыльница, хоть дальномерка, хоть зеркалка с чем-то вроде 35/2 или даже темнее, так как все равно еще больше зажимать будете.

Есть хороший способ для начала. 35 мм, f/5.6, ставите примерно на 3.5 м. Тогда зона резкости примерно 2.5 - 7 м - самое стритовое расстояние. В этом случае - поднял, скадрировал, нажал, опустил. Быстро и тихо. (это я все про пленку, если что).

А задержка... ну... 200 мс на подъем зеркала - сильно вряд ли помешают.

Цитата:

от: Joss
Не согласен. 300 мм телевик - это уже не стрит. :)

О, да! 300 мм - это спортивный репортаж, или что угодно, но не стрит. Таким снимкам зритель не верит, они недостоверны психологически. Нужно быть в центре события, но исхитриться не участвовать в нем. Если б это было просто, да еще б платили много... я б первый рванул в этот жанр :)
Цитата:

от: Joss
А задержка... ну... 200 мс на подъем зеркала - сильно вряд ли помешают.

Помешает, клянусь! Даже 60 мс - это, для натренированного репортера - большое зло.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Помешает, клянусь! Даже 60 мс - это, для натренированного репортера - большое зло.

Да скорость реакции на визуальный сигнал у нормального человека от 200 мс! А ведь еще надо действие сделать - на кнопку нажать. На этом фоне 100 мс - пшик, ерунда. Причем у нетренированного и подавно.

А для натренированного - согласен.

Цитата:

от:Joss
Да скорость реакции на визуальный сигнал у нормального человека от 200 мс! А ведь еще надо действие сделать - на кнопку нажать. На этом фоне 100 мс - пшик, ерунда. Причем у нетренированного и подавно.

Подробнее

Откуда такие данные? Я не в курсе конкретных цифр по данному вопросу, хотя, наверняка, проводились детальные исследования у физиологов. Поищу Гуглом/Яндексом сейчас...
Цитата:

от: Joss


А для натренированного - согласен.

Ну, это, по идее, и есть фотограф... Кроме того, как тренироваться, если в "учебном" аппарате задержка велика? Я-то начинал именно с Никон Ф3, и после него был неприятно поражен большей задержкой у Кэнона ЕОС 1н... На Ф3 задержка не ощущалась совсем тогда.

Вот про скорость реакции:

http://www.websib.ru/noos/distan/biolog/question5.htm
http://ohrana.volgocity.ru/11-12.htm