Выбор экспонометра-флешметра Sekonic 358 vs Minolta VF)???

Флешметр Sekonic 358 vs Minolta VF(он же насколько я понимаю теперь Kenko 1100)-
что выбрать из этих двух - кому отдать предпочтение??? В чём преимущества и есть ли у них недостатки??? Помогите пожалуйста!!??
И есть ли какие-то подводные камни при покупке данных моделей флешметров? Если да то как их выявить и на что обратить внимание в первую очередь??-???-?

Цитата:

от:zor
Флешметр Sekonic 358 vs Minolta VF(он же насколько я понимаю теперь Kenko 1100)-
что выбрать из этих двух - кому отдать предпочтение??? В чём преимущества и есть ли у них недостатки??? Помогите пожалуйста!!??
И есть ли какие-то подводные камни при покупке данных моделей флешметров? Если да то как их выявить и на что обратить внимание в первую очередь??-???-?

Подробнее

Ух ты.
Столько лет прошло, а помнять, что Минольта делала экспонометры...
Смысла в столь простых моделях на современных цифровых фотоапаратах - нет.
Семисотые Секоники - еще куда ни шло.

Цитата:

от: Дык
Ух ты.
Столько лет прошло, а помнять, что Минольта делала экспонометры...
Смысла в столь простых моделях на современных цифровых фотоапаратах - нет.
Семисотые Секоники - еще куда ни шло.

Смысла в столь дорогих семисотых тоже нет!!! Давайте советы по существу, пожалуйста!!

Я в свое время купил Kenko 1100, а не Sekonik.
Им полностью доволен. Старшая модель 2100
отличается, если не ошибаюсь, принципиально
только наличием встроенного точечного замера;
для точечного замера в 1100 нужно докупать
насадку, которая по цене соответствует
разнице между этими моделями.

По поводу подводных камней - а как вы собираетесь
флешметр использовать?

Seconic вроде бы новую модель выкатил - L-478. Судя по всему, она поинтересней, чем 358. На сайте производителя можно посмотреть здесь: http://www.sekonic.com/Products/L-478D/Overview.aspx и здесь http://www.sekonic.com/Products/L-478DR/Overview.aspx

Цитата:

от: zor
Смысла в столь дорогих семисотых тоже нет!!! Давайте советы по существу, пожалуйста!!

Это почему нету смысла в семисотых?
Точечный замер - это единственное, в чем еще есть смысл в нашу цифровую эпоху.

Цитата:

от:Dmitry_ZA
Я в свое время купил Kenko 1100, а не Sekonik.
Им полностью доволен. Старшая модель 2100
отличается, если не ошибаюсь, принципиально
только наличи...

По поводу подводных камней - а как вы собираетесь
флешметр использовать?

Подробнее

спасибо.
Как использовать собираюсь? - да по разному... как внешний экспонометр, так и как флешметр - при замерах с вспышками.
Цитата:

от: Дык
Это почему нету смысла в семисотых?
Точечный замер - это единственное, в чем еще есть смысл в нашу цифровую эпоху.

да просто цена..... у 700 как на мерседесы 600. Это наверное единственное что останавливает.

Цитата:

от:zor
Флешметр Sekonic 358 vs Minolta VF(он же насколько я понимаю теперь Kenko 1100)-
что выбрать из этих двух - кому отдать предпочтение??? В чём преимущества и есть ли у них недостатки??? Помогите пожалуйста!!??
И есть ли какие-то подводные камни при покупке данных моделей флешметров? Если да то как их выявить и на что обратить внимание в первую очередь??-???-?

Подробнее

Любой, совершенно не принципиально, разница один показывает основной свет в процентах, другой в виде аналоговой шкалы.

Цитата:

от: Дык

Смысла в столь простых моделях на современных цифровых фотоапаратах - нет.
Семисотые Секоники - еще куда ни шло.

Полная глупость

Цитата:

от: григорьич
Любой, совершенно не принципиально, разница один показывает основной свет в процентах, другой в виде аналоговой шкалы.

Точно. Причем, учитывая цены и функционал, лучше взять простой sekonic L-308 (не DC).

Цитата:

от:Bidheim
Seconic вроде бы новую модель выкатил - L-478. Судя по всему, она поинтересней, чем 358. На сайте производителя можно посмотреть здесь: http://www.sekonic.com/Products/L-478D/Overview.aspx и здесь http://www.sekonic.com/Products/L-478DR/Overview.aspx

Подробнее

Там, на мой взгляд все немного неоднозначно. Поменялся дизайн, а вот прибавления полезного функционала не случилось. Киношные примочки фотографам не очень нужны, показ освещености в люксах нужен скорее инженеру по технике безопасности или контролеру для проверки освещенности рабочего места.
Далее есть моменты которые у меня лично вызывают сомнения.
Сенсорный экран. Насколько я понимаю теперь можно легко сбить такой важный параметр, как выставленное ИСО. В итоге прибор покажет неправильную экспозицию. Раньше нужно было нажав кнопку крутить колесо - защита от дурака.
Читаемость дисплея на солнце, защищенность его от повреждений, царапин и тп.
Работа одной рукой.
Работа в перчатках на холоде.
Длительность работы на комплекте батареек учитывая энергосжирающий экран.
Все это вызывает пока сомнения.


А вот в мультиметре с спортметром можно сделать много чего наглдяного. начиная с графического показа на аналоговой шкале диапазона сцены. Но это все в будущем.

Цитата:

от: Ondatr
Точно. Причем, учитывая цены и функционал, лучше взять простой sekonic L-308 (не DC).

В принципе да, единственное по мойму в 308 нет сравнительной инфы в процентах

Совет по существу - купи нормальный ноут и снимай на него. Никакой флешметр не заменит то, что видно глазами. И тебе проще, и с заказчиком не будет непоняток - увидел, одобрил, заплатил. :D

Цитата:

от: f2fstudio
Совет по существу - купи нормальный ноут и снимай на него...

Это что айфон или самсунг. Матрицы в них маленькие.
Камеры что не хватает. :)

Цитата:

от: григорьич
Полная глупость

Если Вы не умеете пользоваться гистограммой это не повод считать других глупее себя, а повод поучиться.

Цитата:

от: Ondatr
Там, на мой взгляд все немного неоднозначно.

Согласен. Но судя по руководству пользователя, там больше новых фич, чем вы перечислили. Не все еще переварил толком - структура мануала такая. В свободное время буду разбираться.

Показывать кадр на мониторе камеры - неудобно для клиента. Да и фотографу, если постоянно за спиной стоят - тоже не в кайф. А так монитор - у заказчика на столе, а фотограф себе сам работает, без "хвоста". Некоторые посылают сигнал на планшет по радиоканалу. А флешметр на сегодняшний день - долго, недешево, неудобно. Да и незачем, по большому счёту... Для понтов - да! Самое оно! Модель просто тащится, когда с белым шариком вокруг него (неё) ассистент бегает - фешн тиви все насмотрелись, и кайфуют.. :D

Цитата:

от: Дык
Если Вы не умеете пользоваться гистограммой это не повод считать других глупее себя, а повод поучиться.

http://www.rawdigger.ru/houtouse/beware-histogram
Наиболее интересен вывод:

"При обычных (т.е. соответствующих условиям съемки) установках баланса белого, камерная гистограмма и индикация пересвеченных областей на изучавшейся камере не могут быть использованы контроля светов на снимке:
Для снимков с нейтральными яркими областями удовлетворительная точность индикации достигается при контрасте, поставленном в минимальное положение.
Для окрашенных светов, наоборот, требуется увеличивать контраст относительно стандартных настроек (до максимума или почти до максимума).
Обрезка гистограммы по высоте (на уровне примерно 30-50 тыс. пикселов) делает невозможной оценку светов по степени «прижатости» гистограммы к правому краю, переэкспонированные снимки и нормально проэкспонированные «по светам» выглядят практически одинаково, что делает гистограмму малопригодной, если на кадре есть большие монотонные области, особенно в светах.
В то же время, тоновый диапазон гистограммы в этом режиме достаточно велик, около 6EV, что позволяет оценить снимок «в целом». "

Универсальных решений не существует, ИМХО.

Цитата:

от:Bidheim
http://www.rawdigger.ru/houtouse/beware-histogram

Подробнее

И чему это противоречит?

Замена экспонометра гистограммой требует всего лишь посмотреть на края гистограммы (желательно на покомпонентной RGB гистограмме, если она есть) - и убедиться, что они не выползли. Всякие распределения оценивать по гистограмме, действительно, не стоит.

Экспонометр же не может учесть особенность конкретной матрицы - то, что называется ДД. Он показывает ну чуть лучше, чем среднюю температуру по больнице. Ориентироваться на него, конечно, можно, но без точечного замера польза при современных цифровых камерах - никакая, разве что понты.

П.С.:
Есть он у меня.
Позволяет обойтись без пробных кадров вообще или меньшим количеством пробным кадров.
На пленке - важно. На цифре - скорее понты или просто дело привычки.

Цитата:

от: Дык
А экспонометр не может учесть особенность конкретной матрицы - то, что называется ДД.

Вроде бы последние модели Seconic'а поддерживают профилирование. Кстати, алгоритм просчета гистограммы тоже штука ... неординарная. У Борга в комментариях народ жалуется, что сф-задник спокойно может выдать гистограмму с промашкой на ступень.