Выбор беззеркалки для путешествий.

Добрый день!

Выбирается компактный аппарат для путешествий. На данный момент в поездку берётся Canon 600d с объективами 18-55 и 55-250 + Go pro 4. Подумываю продать оба, добавить и обзавестись аппаратом на долгий срок (canon со мной уже лет 7 точно).

Фотоаппарат необходим для съемки пейзажа, в том числе городского. Предметная съемка, портрет. Также съёмка из авто в движении. Короче говоря, универсал, всего понемногу. Видеосъёмка вторична, но, учитывая прогресс и то, что покупка на долгий срок, 4K в приоритете.

Рассматриваю комплекты с двумя объективами, бюджет не выше 100 тр.

На данный момент присматриваюсь к Fujifilm X-T20 + 16-50 + 50-230 и Sony A6300 + SEL 16-50 + SEL 55-210.

Прошу высказать мнения касательно двух аппаратов выше или предложить альтернативу в том же ценовом сегменте со схожими характеристиками.

Спасибо!

Сони - удобнее.
У фуджа объективы сильно лучше. Еще лучше будет, если вместо xc16-50 взять xf18-55 (xc50-230 - и так хорош).

Решайте, что вам ближе.

Спасибо за мнение. Считаете, что 18-55 настолько лучше насколько дороже? При том, что 50-230 в любом случае нужен разница получится 23 тр

Цитата:

от: Dranik4
Спасибо за мнение. Считаете, что 18-55 настолько лучше насколько дороже? При том, что 50-230 в любом случае нужен разница получится 23 тр

Для поездок, на мой взгляд, хватит и складного 16-50, есть дабблкиты а6000 с 55-210 всего за сорок тысяч, вот его и советую покупать.
У Фуджа объективы лучше, но при освещенности, какая бывает в поездках, это не слишком заметно.

Если 4к в приоритете, то это к Сони или Панасонику. Сони с 4К - это недешевая А6300 или заоблачно дорогая А6500. В принципе, если к тушке А6300 (около 70т.) найти б/у 16-70/4 тысяч за 25-30, то можно попробовать вообще жить с одним этим объективом. Или докупить к нему 55-210.

Уже год вынашиваю мысль о А 6000, но сейчас сравнивая с А 6300 и Фуджи, все таки фактически по всем параметрам уступает. А так как стоит задача не срочно и на долгий срок закрыть вопрос, то решил не скупиться, чтобы не кусать локти через год-два

4К стал бы плюсом при прочих равных, как и в целом видеосъемка, но это ни в кое случае не панацея

Цитата:

от:Dranik4
Уже год вынашиваю мысль о А 6000, но сейчас сравнивая с А 6300 и Фуджи, все таки фактически по всем параметрам уступает. А так как стоит задача не срочно и на долгий срок закрыть вопрос, то решил не скупиться, чтобы не кусать локти через год-два

Подробнее

А6000 лучше по видео (говорят, существенно лучше - надо спрашивать у сравнивавших с современными). А6000 немножко лучше по чувствительности - все-таки, в этом отношении с соневскими матрицами не сравниться никто. А6000 компактнее (учитывая объектив). Лично мне Фудж категорически не нравится цветопередачей, то есть, она неприемлема совершенно: очень трудно получить те цвета, которые задуманы. То есть, система рисует как умеет - как она умеет, а не как я хочу, и отскрести фуджовость лично у меня занимает часы. Не говоря о достоинствах или недостатках самих цветов - хвост не должен вертеть собакой. Поэтому я к Фуджу редко обращаюсь, цвета мне нравятся у Кенона и у Сони.
Через года два камера все равно безнадежно устареет, так что, лучше будет ее сменить, чем идти на реальные уступки (хотя бы и в плене накопления опыта) - но сейчас. Что будет, то и будет - что-нибудь, да будет, тогда и видно будет...

Цитата:

от: Dranik4

Считаете, что 18-55 настолько лучше насколько дороже?

Основная разница в использовании - 16-50 на морозе сильно "дубеет", а крутить его с силой страшновато, ибо пластик. Кроме того, на 18-55 есть выключение стаба и прямое управление диафрагмой (переключатель авто/ручная и кольцо), это может быть удобнее менюшек-крутилок на тушке.

А по картинке между xc16-50 и xf18-55 отличий не слишком много. 18-55 на один стоп светлее, чуток резче и не дает таких "ореолов" вокруг фонарей ночью.

Цитата:

от:Spector

Для поездок, на мой взгляд, хватит и складного 16-50, есть дабблкиты а6000 с 55-210 всего за сорок тысяч, вот его и советую покупать.
У Фуджа объективы лучше, но при освещенности, какая бывает в поездках, это не слишком заметно.

Подробнее

Соневский 16-50pz убог. На ближних фокусных края кадра искажены (размазаны и замылены), по всему полю не слишком резкий. Если соберетесь брать, ищите рекомендованный 16-70. Насчет видео - соглашусь, сони тут впереди.

Olympus OM-D E-M10 III + 12-100/4, но дороже 100 т.р., м.б. перед НГ будут скидки.

Спасибо, теперь ценообразование у Фуджи стало понятнее, но пищи добавилось для размышлений

Присматривал Олимпус, во многом рассчитываю на рождественские скидки в соседних государствах. По-крайней мере, на выходных в честь черной пятницы были ОЧЕНЬ хорошие цены на Сони, а вот Фуджи вообще без скидок

Кстати, можно и на Sony RX10 одной из последних модификаций посмотреть.

Вообще по поводу сони или фуджи - смотрите что больше понравится, обе камеры хорошие - X-T20/T2 (a6000/6300)
Единственно что я не знаю как у фуджи с видео (в частности с автофокусом) , вроде в X-T20/T2 они сделали "шаг вперед" и все стало более менее хорошо. Но сам я не интересовался подробно этим вопросом, да и в X-T20 могли видео "урезать", а не урезанный X-T2 это уже не ваш бюджет.
У сони с автофокусом проблем точно не будет никаких.
Зато стекла у фуджи есть очень хорошие, но цвет специфичен, а у сони цвет тоже далеко не идеальный....Можно долго сравнивать - картинку, стекла, «системы», но в целом эти камеры равны.


Но вот по поводу 6000/6300 - мой совет, если ограничены 100т.р., то a6000 + selp18105G + sel50f18 (на сдачу), лучше вложится в стекло, а не в тушку.


У меня есть обе камеры и 6000 и 6300
реальные плюсы a6300 ( а не всякие там бла бла про "улучшенную матрицу"):

1. ЭВИ заметно лучше, это большой плюс !
2. Более "солидный" корпус, сравнительная пылевлагозащита (по сравнению с 6000 заметно лучше, 6000 грушей продувается насквозь), но зато тут и минус - 6300 заметно тяжелее...
3. наличие дополнительных удобных настроек типа Picture Profiles, больше ручных сетов ББ и т.п.....
4. На порядок лучше возможности по постобработке видео - s-log , возможность записи 100 к/сек, типа "улученный" кодек XAVC S HD.
5. субъективно камерой a6300 из за плюсов описанных выше в п1.2.3 процесс съемки более приятен.

Вообще для бытовых целей, если вы не увлекаетесь постобработкой видео, вам видео возможностей a6000 вполне хватит. А 4k..... вы планируете покупку 4k телевизора ? (кстати если планируете, то просветите меня пожалуйста зачем он Вам ? мне действительно интересна мотивация таких покупок, может проникнусь и тоже куплю телек 4к :) )

На барахолке форума Олимпусоводов есть 12-100 f4 и OM-D E-M1 новые у одного продавца из Москвы. По мне один из лучших трэвел комплектов вообще.

Спасибо за развернутый ответ, особенно касательно реальных отличий 6000/6300, потому что везде вода в сети на этот счет.

Что касается 4К, то, как я сказал, камера планируется на долгий срок, заморачиваться с продажей не очень люблю, суетно это, как и тратить дополнительные 25-30 тысяч ежегодно на обновление камеры нет ни возможности, ни желания. Поэтому есть желание обзавестись если не опережающими время технологиями, то как минимум соответствующими, с прицелом на будущее.

Потихоньку склоняюсь все же к Фуджи...

Цитата:

от: Dranik4


Что касается 4К, то, как я сказал, камера планируется на долгий срок,l......то как минимум соответствующими, с прицелом на будущее.

Потихоньку склоняюсь все же к Фуджи..

Ну с 4к будущее не так очевидно, как оно было очевидно во времена появления HD ;)

А фудж да хорошая камера, но обязательно почитайте про видео, я уже не помню, но вроде в Т20 они что то урезали...

Добрый день! В ваш бюджет можно уложить еще Panasonic Lumix DMC-G80 с китом 12-60 + 45-200 II. Будет и 4К приличное и погодозащищенность тушки и обоих стекол.
И протестируйте все камеры перед покупкой, или хотя бы подержите в руках, выберете, какая лично для Вас удобнее.

Добрый! Панасоник с одним китом выходит столько же сколько Фуджи дабл кит. Учитывая, что видео в целом не приоритет, то не вижу смысла в G80, хотя понимаю, что камера отличная

Цитата:

от: Dranik4
Добрый день!

Выбирается компактный аппарат для путешествий. На данный момент в поездку берётся Canon 600d с объективами 18-55 и 55-250 + Go pro 4.

Для путешествий целесообразно заменить 18-55 на фикс 24 мм. Хватит для всего, кроме удаленного (что в путешествиях встречается. Но на это есть 55-250). Ну и камеру приятно обновлять на более новую. Варианты с более компактным фотоаппаратом приведут к снижению ставшего привычным качества.
Несколько полегче будет замена системы с кропа кэнон на микро4/3, но по сравнению с серией хххd кэнон вряд ли это будет существенно.