Выбор беззеракалки начального уровня бюджет 20-25

В общем в фото ничего не понимаю, но решил вот заняться, и приобрести фотик.
Что буду снимать, в основном это люди, те портрет. Иногда буду брать на отдых, там теже люди но на фоне мест(те это тоже портретная съемка или как?).

Решил брать беззеркалку. Тк не такая громоздкая, даже если обьектив немаленький.

Прошерстил инет, примерно такая ситуация по выбору и ценам.

Olympus E-PL3 Red+1442 II R Silver 10000
Samsung NX1000 20-50 Bl 10000
Nikon 1 J2 Kit 10-30mm VR Pink 10000
Panasonic DMC-GF5KEE-K 12000
Nikon 1 S1+11-27.5 White 14000
Samsung NX1100 20-50mm Black 15000
SONY Alpha NEX-F3D Black 16/18-55mm 16000
Panasonic Lumix DMC-GX1K Black 14-42mm 16000
Sony Alpha A3000 Black Kit 16000
Samsung NX2000+20-50 White 17000
Sony NEX-3NL/BQ Black 17190
Olympus PEN E-PM2 Black 14-42mm+BCL1580 17500
Panasonic DMC-G5KEE-K Kit 20000
SONY Alpha NEX-5RK Black 18-55mm 20000
SONY Alpha NEX-F3Y Black 18-55mm+55-210mm 22000
Samsung EV-NX300 Brown 22000
Системная камера FUJIFILM X-A1B, 16-50mm 23000
Samsung NX300 + G Tab2 Kit 23000
Canon EOS M 22 STM + Mount Adaptor + 90EX Black 24000

Вопрос какие из этих камер явно не стоит брать? Какой доп обьектив необходимо докупать? Мне нравятся эти варианты: Olympus PEN E-PM2 Black 14-42mm+BCL1580 , SONY Alpha NEX-F3D Black 16/18-55mm тк два обьектива в комлекте. Но я как понимаю в комплекте идут не самые светочувствительные обьективы. те при выборе фотика нужно не только на фокус смотреть но и на хар обьектива в комплекте? К каким фотикам потом дешевле докупать обьективы и прочее?
Что лучше купить подороже и пользоваться китовым, или по дешевле но докупить объектив?

те вторые объективы что в комплектах это совсем не то что нужно для съемки портретов

я понимаю что BCL1580 и 16mm это компактные объективы для пейзажей.
имеется ввиду насколько хорошо 14-42mm и 18-55mm подходят для портрета, что из них более полезней? и можно ли за эту сумму найти что то лучше?

для портретов с размытием заднего плана потом докупите :
- к NEX - 50 1.8
- к Olympus - 45 и/или 75.
Это фиксы, так сказать второй очереди.
Сперва тушка и штатный зум.

На фоне мест размытие не нужно, зум - справится...

Для сони нашел:
Sony SEL50F18.AE OSS, 50mm, F1.8 (Для всех камер серии Sony NEX) Стоит 10к.

Для олимпуса нашел только PEN комплект для портретной съемки 40-150mm
(объектив EZ-40150 R, Фотосумка PEN Street case M, 8GB SD карта) Стоит 7к.
Это не то?

В что я понял из того что мне написали.
от комплектов толку нет для меня,BCL и 16мм мне особо не понадобятся(?), штатного обьектива хватает на все что угодно помаленьку, а потом можно докупить портретик.

Те сейчас мне нужно выбрать оптимальную тушку, и присмотреть к ней портретник. На что стоит обращать внимания в тушке с точки зрения качества фотографий?

Цитата:

от:pifynchik
40-150mm
(объектив EZ-40150 R

штатного обьектива хватает на все что угодно помаленьку, а потом можно докупить портретик.

Те сейчас мне нужно выбрать оптимальную тушку, и присмотреть к ней портретник. На что стоит обращать внимания в тушке с точки зрения качества фотографий?

Подробнее

Это телезум. не строго портретник.
Берите со штатником а там в тему войдете и на 2-й этап выберете.
Из беззеркалок Samsung в бОльшей степени требует дорабатывать фото на компе , по ценам привлекает.
На рынке наиболее успешны NEX и Oly.

Цитата:

от:pifynchik
В общем в фото ничего не понимаю, но решил вот заняться, и приобрести фотик.
Что буду снимать, в основном это люди, те портрет. Иногда буду брать на отдых, там теже люди но на фоне мест(те это тоже портретная съемка или как?).

Решил брать беззеркалку. Тк не такая громоздкая, даже если обьектив немаленький.

Прошерстил инет, примерно такая ситуация по выбору и ценам.

Olympus E-PL3 Red+1442 II R Silver 10000
Samsung NX1000 20-50 Bl 10000
Nikon 1 J2 Kit 10-30mm VR Pink 10000
Panasonic DMC-GF5KEE-K 12000
Nikon 1 S1+11-27.5 White 14000
Samsung NX1100 20-50mm Black 15000
SONY Alpha NEX-F3D Black 16/18-55mm 16000
Panasonic Lumix DMC-GX1K Black 14-42mm 16000
Sony Alpha A3000 Black Kit 16000
Samsung NX2000+20-50 White 17000
Sony NEX-3NL/BQ Black 17190
Olympus PEN E-PM2 Black 14-42mm+BCL1580 17500
Panasonic DMC-G5KEE-K Kit 20000
SONY Alpha NEX-5RK Black 18-55mm 20000
SONY Alpha NEX-F3Y Black 18-55mm+55-210mm 22000
Samsung EV-NX300 Brown 22000
Системная камера FUJIFILM X-A1B, 16-50mm 23000
Samsung NX300 + G Tab2 Kit 23000
Canon EOS M 22 STM + Mount Adaptor + 90EX Black 24000

Вопрос какие из этих камер явно не стоит брать? Какой доп обьектив необходимо докупать? Мне нравятся эти варианты: Olympus PEN E-PM2 Black 14-42mm+BCL1580 , SONY Alpha NEX-F3D Black 16/18-55mm тк два обьектива в комлекте. Но я как понимаю в комплекте идут не самые светочувствительные обьективы. те при выборе фотика нужно не только на фокус смотреть но и на хар обьектива в комплекте? К каким фотикам потом дешевле докупать обьективы и прочее?
Что лучше купить подороже и пользоваться китовым, или по дешевле но докупить объектив?

Подробнее

из того что вам понравилось

оли епм2 преимущества перед сони ф3
стабилизатор в тушке
компактнее
лучше оптика
тач скрин
возможность использования ЭВИ
быстрее АФ
может стоит глянуть на епл5, добавятся контроли и поворотный экран

сони ф3 перед оли епм2
больше матрица
поворотный экран
может стоит посмотреть на нех5р, добавятся тач скрин, вай фай, контроли

по оптике, на сони нет классического портретника, 50мм 1,8 коротковат для портретов и длинноват для нормалього

на оли 45мм 1,8 классический портретник на 90мм эвф, практически мгновенный аф, компактен и относительно не дорогой.
40-150 недорогой телевик, очень резкий и быстрый модификация Р, можно снимать портреты на открытой диафрагме но, нужно использовать фр ближе к 150мм, далековато отходить.
еще гляньте на зуйко 17мм 1,8 35мм эфр, как универсальная линза, быстрый аф, компактен, хорош снимать репортаж, дома без вспышки... Хотя может быть дороговат для вас.

Если у Вас ещё нет планшета, а хочется - то Samsung NX300 + G Tab2 Kit 23000 будет в самый раз. Преимущество Самсунгов - скромные цены на оптику при неплохом качестве, в том числе китовой, и вменяемый ряд оптики, в частности, есть и портретники, бескомпромиссный 85/1,4 и скромный 45/1,8.
Если Вы знаете, зачем нужен видоискатель, то я бы смотрел в сторону Samsung NX20 и Sony NEX-6. Остальные в этом случае можно смело игнорировать.
Если видоискатель не нужен (а он "не нужен" только тем, у кого его нет ) - то выбор сильно расширяется

В принципе понял.
Те Olymp лучше, по всем параметрам кроме удобства пользования.
А на Сони нельзя прикрепить объектив не для NEX, а другой, через переходник? Или использование переходника ухудшает качество , и предпочтительней использовать от фирмы производителя аппарата объективы?

Может тогда есть смысл с моим бюджетом рассмотреть
Olympus E-PL3 Red+1442 II R Silver 10000
Samsung NX1000 20-50 Bl 10000
Nikon 1 J2 Kit 10-30mm VR Pink 10000
Panasonic DMC-GF5KEE-K 12000
эти варианты, тогда на оптику больше денег останется?

Еще посмотрел БУ варианты , за 12 нашел NEX5n, на ваш взгляд может ли новичок нормально разбирающийся в технике, но не шарящий в фото, проверить б/у фотик, на что стоит обращать внимание?

Планшет есть, просто не увидел когда выбирал что кто то догадается планшет до кучи докинуть)

По поводу видоискателя, на большинстве беззеркалок его нет, а варианты типа
Sony Alpha A3000 Black Kit думаю не оч хороши, да и вообще не думаю что он мне будет сильно полезен на данном этапе, учитывая что привычки его использовать у меня нет, и проф навыков тоже нет, так что думаю он мне не много даст.
Samsung NX2000+20-50 White 17000 это конечно тоже вариант.

Объясните еще разница в штатных обьективах 20-50 самсунг, 14-42 олимпус, и 18-55 сони ?

из всех вышеперечисленных, я бы посоветовал:
олимпус епм 2
сони некс ф3 или 5р
панасоник гф5.

самый эргономичный с мега быстрым автофокусом панасоник.
самая малошумящая матрица у сони.
олимпус с быстрым фокусом и хорошим внутрикамерным джипегом.

Цитата:

от:pifynchik
Планшет есть, просто не увидел когда выбирал что кто то догадается планшет до кучи докинуть)

По поводу видоискателя, на большинстве беззеркалок его нет, а варианты типа
Sony Alpha A3000 Black Kit думаю не оч хороши, да и вообще не думаю что он мне будет сильно полезен на данном этапе, учитывая что привычки его использовать у меня нет, и проф навыков тоже нет, так что думаю он мне не много даст.
Samsung NX2000+20-50 White 17000 это конечно тоже вариант.

Подробнее

NX2000 имеет конвертером Lightroom, что тоже определённый плюс, отдельно от камеры за него просят не такие уж маленькие деньги. Наконец-то хоть одна фирма догадалась поставить конвертером вместе с камерой то, чем многие и так давно пользуются, не изобретая собственный велосипед.
Цитата:

от: pifynchik


Объясните еще разница в штатных обьективах 20-50 самсунг, 14-42 олимпус, и 18-55 сони ?

Штатные объективы у всех кроме самсунга откровенное мыло. Вот и вся разница.
Что касается видоискателя, то его наличие будет оценено по достоинству, когда на экранчик светит солнце и там почти ничего не видно.
А также видоискатель нужен тем, у кого некоторые проблемы со зрением, потому что экранчик придётся рассматривать в очках, а видоискатель имеет диоптрическую поправку и очки не нужны (если, конечно, это не астигматизм или жуткая близорукость, более -4).
Из видоискателей лучшие у Сони, затем - Самсунг NX20, у остальных заметно хуже и остальные фирмы с видоискателями могут оказаться сильно дороже.

Цитата:

от:pifynchik
В принципе понял.
Те Olymp лучше, по всем параметрам кроме удобства пользования.
А на Сони нельзя прикрепить объектив не для NEX, а другой, через переходник? Или использование переходника ухудшает качество , и предпочтительней использовать от фирмы производителя аппарата объективы?

Подробнее

Никакого ухудшения не будет. Единственно, автофокуса с "чужими" объективами не будет. Так есть ручной... Раньше вообще автофокуса не было нигде, обходились...
У любой БЗ есть возможность поставить чужие объективы через переходники. От зеркалок станут любые объективы на любые рассматриваемые БЗ, в том числе от старых, в том числе от советских (и некоторые из них очень неплохи).
Цитата:

от:pifynchik


Может тогда есть смысл с моим бюджетом рассмотреть
Olympus E-PL3 Red+1442 II R Silver 10000
Samsung NX1000 20-50 Bl 10000
Nikon 1 J2 Kit 10-30mm VR Pink 10000
Panasonic DMC-GF5KEE-K 12000
эти варианты, тогда на оптику больше денег останется?

Еще посмотрел БУ варианты , за 12 нашел NEX5n, на ваш взгляд может ли новичок нормально разбирающийся в технике, но не шарящий в фото, проверить б/у фотик, на что стоит обращать внимание?

Подробнее

Новичку связываться с б/у обычно не советуют. Да и такие пожелания появляются как правило у тех, кто уже прицелился на вполне определённую камеру, но на новую нет денег. Это не Ваш случай.

Цитата:

от: RulexJB
из всех вышеперечисленных, я бы посоветовал:
самый эргономичный с мега быстрым автофокусом панасоник.

Самый эргономичный - Samsung NX20.

Возможно, но NX-20 я не рассматриваю тк он 28 минимум стоит.

Цитата:

от:alexandrd
Штатные объективы у всех кроме самсунга откровенное мыло. Вот и вся разница...

Из видоискателей лучшие у Сони, затем - Самсунг NX20, у остальных заметно хуже и остальные фирмы с видоискателями могут оказаться сильно дороже.

Подробнее

Извините но все это абсурд. Китовые стекла на всех беззеркалках примерно одинакового качества. И вовсе не мыло. Все вполне приличные. Самсунг тут ничем не выделяется. Я бы выделил скорее соневский 18-55 и последние версии олимпусовских 14-42. Ну и кончно чемпион среди китов панасоник 14-45 который уже не выпускается.
Теперь про видоискатели: соневский видоискатель по качеству заметно уступает Олимпусовским и Панасониковским. У сони видоискатели вроде и хорошие по параметрам но, мерцание картинки делает их менее комфортными в пользовании. Я реальный пользователь и Сони и Олимпус и Панасоник. Так что не теоретизирую...

Цитата:

от: pifynchik
Возможно, но NX-20 я не рассматриваю тк он 28 минимум стоит.

На самом деле он этих денег стоит, но можно найти и дешевле абсолютно новый.
И с приличным видоискателем, на мой взгляд, есть только два кандидата: NX20 & NEX6, оба примерно в одной цене.
Впрочем, без ВИ камер БЗ подешевле полно.

Цитата:

от:pifynchik
В принципе понял.
Те Olymp лучше, по всем параметрам кроме удобства пользования.
А на Сони нельзя прикрепить объектив не для NEX, а другой, через переходник? Или использование переходника ухудшает качество , и предпочтительней использовать от фирмы производителя аппарата объективы?

Может тогда есть смысл с моим бюджетом рассмотреть
Olympus E-PL3 Red+1442 II R Silver 10000
Samsung NX1000 20-50 Bl 10000
Nikon 1 J2 Kit 10-30mm VR Pink 10000
Panasonic DMC-GF5KEE-K 12000
эти варианты, тогда на оптику больше денег останется?

Еще посмотрел БУ варианты , за 12 нашел NEX5n, на ваш взгляд может ли новичок нормально разбирающийся в технике, но не шарящий в фото, проверить б/у фотик, на что стоит обращать внимание?

Подробнее

из перечисленных епл3 и гф5 примерно одинаковы, вы будете ограничены до 1200 ИСО, дальше будет шумновато, хотя при наличии светосильного объектива типа 20 1,7 вам должно хватить, если можете взять вместо 14-42 кита 20 1,7 и 14 2,5 а там 45 1,8 добрать то у вас будет прекрасный компактный карманный комплект с быстрым аф

вообще епм2 имеет новее матрицу от сони и поэтому, на другом качественном уровне, особенно если принять во внимание наличие набора хорошей светосильной и правильной оптики на м43 камеры

с никоном тяжелее, у него нет светосильных линз

конечно, вы можте использовать любые линзы как н. сони так и на оли через переходники

трудно рекомендовать бу камеры, преже всего нужно проверить количество спусков затвора, если немного типа до 2000 то можно рассматривать дальше, чтобы матрица была чистой, горячих пикселей не было на экране... может зайти к технику, я брал пару раз бу камеры, без проблем

Цитата:

от:gena_mak

трудно рекомендовать бу камеры, преже всего нужно проверить количество спусков затвора, если немного типа до 2000 то можно рассматривать дальше, чтобы матрица была чистой, горячих пикселей не было на экране... может зайти к технику, я брал пару раз бу камеры, без проблем

Подробнее

Б/у даже с опытным человеком - как повезёт... Брал новую камеру не себе, только где-то почти через год, когда у чела появился некоторый опыт, было замечено, что все кадры с одной стороны не в фокусе, на любой оптике. По гарантии всё исправили.
А б/у - ещё как правило и заплатить придётся, то гарантия кончилась, то её вообще не было... Смысл тогда в б/у, если придётся доплатить до нового, а иметь старый? И ещё поиметь кучу хлопот...
Если бы чел прицелился на единичку Кенона, чётко понимая, зачем она ему, - тогда в б/у есть определённый смысл, дело даже не в экономии, вопрос стоит "быть или не быть"... Здесь же достаточные деньги есть, выбор есть, а приоритетов нет, поэтому и в б/у смысла нет.

Да бу свои риски.
посмотрел цены на ебае и там значительно меньше, прям в разы, так что решил брать там.
Опять же вопрос стоит ли брать кит или боди? учитывая что разница в цене 2к.