Вспышка Cactus RF60 с встроенным приемником и передатчиком и поддержкой HSS для всех систем

Вспышка Cactus RF60 с встроенным приемником и передатчиком и поддержкой HSS для всех систем.

Недавно Гаджеты выпустили новую вспышку Cactus RF60.
Цену они за нее заломили весьма и весьма - аж 140 баксов.

При существовании вспышек со встроенным синхронизатором YN560-III, к примеру. Или Godox V850 с литиевым аккумулятором и опциональным синхронизатором с управлением.

Почему же за вспышку с обычным питанием такие деньги?

Пошел ковырять спецификации. Вот что наковырял:

Вспышка содежит как радиоприемник так и радиопередатчик. То есть любая вспышка может являться мастером и управлять мощностью прочих вспышек.

Вспышка поддерживает режим HSS для всех систем. Правда, для этого запускающей должна быть системная вспышка, установленная на фотоаппарате. Тогда ведущая вспышка Cactus RF60 ловит светоловушкой системную вспышку, а затем по радиотранслирует сигнал остальным вспышкам RF60.

Для тех, кто использует 1-2 вспышки, конечно, нет смысла огород городить. Но для тех фотографов, для фотоаппаратов которых еще не освоен выпуск радиосинхронизаторов с поддержкой HSS, возможности модели Cactus RF60 будут незаменимы. И чем больше в световой схеме вспышек тем полезнее встроенное управление по радио.

Совместимость с синхронизаторами Cactus V5, LV5 (лазерный датчик) и V6 (с управлением мощностью).

Вспышка Cactus RF60 уже в продаже.
Синхронизаторы Cactus V5, LV5 - давно продаются.
Синхронизатор Cactus V6 - выйдет на днях.

http://brianhurseyphotography.com/blog/?p=488







http://flashhavoc.com/cactus-rf60-flash-v6-triggers-coming/
http://www.dpreview.com/forums/post/53215539
http://www.youtube.com/watch?v=aLOPoaA_Mow

Как работает HSS от кактуса по вспышке от системной мы уже знаем по cactus AF50 - никак )))
как работает HSS от кактуса Cactus RF60?
скорее всего аналогично - ведь пока нет ни одного реального примера.
описание более чем лаконично, скорее непонятно, чем достаточно.
отдает большим швыревом.
но цена очень небольшая - хочется, конечно же протестить, а без этого делать выводы бесполезно...

Цитата:

от:alex_mic
Как работает HSS от кактуса по вспышке от системной мы уже знаем по cactus AF50 - никак )))
как работает HSS от кактуса Cactus RF60?
скорее всего аналогично - ведь пока нет ни одного реального примера.

Подробнее

AF50 не их собственной разработки вспышка, к тому же TTL.
На TTL Гаджеты и не замахиваются.
Цитата:

от: alex_mic

описание более чем лаконично, скорее непонятно, чем достаточно.
отдает большим швыревом.

Читайте инструкцию, зачем я ее здесь дублировать буду?
Отметил только наиболее важное на мой взгляд - кому интересно станет дальше нароет сам.

на самом деле это тоже не полностью собственный проект

вспышка сделана на базе никому не нужной GODOX TT680/660 и ее скорее всего тот же GODOX и производит
собственная, скорее всего только система управления но тоже очень напоминает своей структурой мануальный GODOX

и так как обе компании не владеют технологиями поддерживающими полноценный системный контроль, вспышка мануальная и так же как триггер поддерживает только часть системных функций

будем посмотреть что выльется из этого проекта

Цитата:

от: iTuner

и так как обе компании не владеют технологиями поддерживающими полноценный системный контроль, вспышка мануальная и так же как триггер поддерживает только часть системных функций

имхо, дело не в том кто чем владеет. существует же AF50 с TTL - никто не мешает сотрудничать с тем, кто владеет технологиями.

тайваньский Тumax не владеет такими технологиями тоже, у них тоже нет ведущих устройств, только ведомые оптические

Цитата:

от:iTuner
на самом деле это тоже не полностью собственный проект

вспышка сделана на базе никому не нужной GODOX TT680/660 и ее скорее всего тот же GODOX и производит
собственная, скорее всего только система управления но тоже очень напоминает своей структурой мануальный GODOX

и так как обе компании не владеют технологиями поддерживающими полноценный системный контроль, вспышка мануальная и так же как триггер поддерживает только часть системных функций

будем посмотреть что выльется из этого проекта

Подробнее

Cactus V6 с TTL уже выходит.
http://cactus-image.com/V6%20User%20Manual%20%28EN%29.pdf
Обещают под все системы
Насколько качественно там реализовано с TTL пока неизвестно.

Не путайте:

Вспышка же RF60 - это вспышка с HSS и удаленным управлением мощностью без TTL.

А AF50 хоть и с заявленным TTL, но - разработка куда как более древняя и не гаджетовская.

Цитата:

от: iTuner
тайваньский Тumax

а пишут

http://www.icorpandtumax.com/contact.html

"Main Office
Hong Kong"

врут ?

про офис не врут
завод у них на острове Тайвань который китаю не принадлежит в отличие от HK
офисы же почти у всех китайцев в Гонконге , так солиднее и выгоднее :)

при всех разговорах, есть интерес только к одному решению: нужно, чтобы на расстоянии от 8 до 20 метров установленные возле модели вспышки обеспечивали строб на протяжение 1\250 на выдержках от 1\1000 до 1\2500 и желательно, чтобы этих вспышек было хотя бы три.
Пока что ни одно предложение не дает этого, никоновский вариант CLS не работает на ярком свете, а всякие свер-дорогие TTL триггеры вместо настоящего HSS выдают какое-то недоразумение в виде убогой эмуляции.
Если этот набор сможет сделать это - тогда мы видим прорыв.
Но пока что это неизвестно, и сам производитель не желает рассказать про это )))

Уточню
Все сегодняшние ходовые системные триггеры тупо поддерживают системную функцию HSS и дополнительно выделенный из системного кода аналоговый синхроимпульс Supersinc/Hypersync
Совместно с системными вспышками имеющими HSS вы имеете HSS
Со вспышками не имеющими поддержки HSS но имеющими относительно длинный импульс поддерживается Supersinc/Hypersync

Уже есть GODOX V850 AD-180 и AD-360 имеющие привычную всем HSS на борту, но вспышки не имеют встроенных приемников и логики, посему реализация активации HSS сделана несколько коряво и требует доп оборудования и доп манипуляций так как вспышки мануальные и не имеют мозгов для обработки системных кодов. Эти вспышки нуждаются в выделенном из системного кода аналоговом сигнале. таким сигналом является синхроимпульс Supersinc/Hypersync. Вспышки могут запускаться системными триггерами или специальными собственными.

В системе от CACTUS активация HSS реализована посредством световой ловушки и встроенных во вспышки умных транссиверов, что несколько удобнее, но требуется системная вспышка или собственное ведущее устройство которое еще сыровато и непонятно доведут ли его.
Транссиверы V6 более функциональны чем простые триггеры, но все же они не системные и пока что не могут полноценно работать с системными вспышками если вдруг такое потребуется. Пока есть только сквозной проход для системной вспышки при установке транссивера на камеру.

Подобных закрытых "сами в себе" систем с разным уровнем исполнения и разной реализацией в скором времени будет больше
HSS в спидлайтах уже освоили практически все производители в Китае и теперь начинают делать встроенный дистанционный контроль

Но вот системным контролем владеют далеко не все и системы получаются не универсальные да и сделать дешево мануальную вспышку с HSS сложно так как требуются системные контроллеры для выделения сигнала что удорожает систему и приближает ее к системной вспышке по себестоимости . Хотя для SONY в принципе можно реализовать дешево,у них сигнал HSS камера отдает более простым способом.

Вывод: прежде чем покупать сейчас что либо нужно как следует разобраться во всех тонкостях и взвесить все за и против для себя лично, чтобы не пожалеть в будущем

[ОБНОВЛЕНО]

Цитата:

от: alex_mic
а всякие свер-дорогие TTL триггеры вместо настоящего HSS выдают какое-то недоразумение в виде убогой эмуляции.

частота работы лампы в HSS - это не работа триггера, это работа вспышки.
для реализации HSS от триггера требуется словить самые первые признаки того,

а при реализации собственного HSS, по идее, реализовать HSS так, как он реализован во вспышке RF60 и синхре V6 давно ничего не мешало.

что фотограф нажал спуск, дальнейшее - дело вспышки. иммитация для вспышки проприетарных команд - другое дело.

Цитата:

от:iTuner
В системе от CACTUS активация HSS реализована посредством световой ловушки и встроенных во вспышки умных транссиверов, что несколько удобнее, но требуется системная вспышка или собственное ведущее устройство которое еще сыровато и непонятно доведут ли его.

Подробнее

собственное ведущее устройство? V6. там, насколько я понимаю, та же светоловушка для HSS и требуется системная вспышка. следовательно, расшифровывать команды с башмака TTL не нужно и корявость должна быть самая минимальная.

Цитата:

от:iTuner

Транссиверы V6 более функциональны чем простые триггеры, но все же они не системные и пока что не могут полноценно работать с системными вспышками если вдруг такое потребуется. Пока есть только сквозной проход для системной вспышки при установке транссивера на камеру.

Подробнее

глупо требовать полного TTL, если нам предлагается набор "совместимая вспышка+совместимый синхронизатор".
а сквозной TTL они реализовали чисто для увеличения объема продаж. это как видео в зеркалках. не самая нужная функция на практики, но для части покупателей это важно.

Цитата:

от:iTuner
Но вот системным контролем владеют далеко не все и системы получаются не универсальные да и сделать дешево мануальную вспышку с HSS сложно так как требуются системные контроллеры для выделения сигнала что удорожает систему и приближает ее к системной вспышке по себестоимости .

Подробнее

дорогой там только реверс-инжиниринг для реализации триггера, который надевается на камеру. все прочие составляющие - те же. если речь идет о вспышках с реализацией управления по своим протоколам. зачем фирменные-то протоколы повторять, если можешь срубить бабла еще и на вспышках. производство этой железяки не принципиально более дорогое, чем простых устройств.


Цитата:

от: iTuner
Уже есть GODOX V850 AD-180 и AD-360

которые стоят в 4 раза дороже. вы к чему про них здесь написали?
ведь еще есть генераторы на 3000 Дж, которые безо всякого HSS перебьют солнце.

V850 стоит дешевле Cactus RF60 и имеет гораздо более привлекательную реализацию для выносного спидлайта с дистанционным контролем мощностью и поддержкой HSS
да и реализация питания в другой лиге
а системный вариант V860 стоит столько же как RF60 и ее можно использовать не с родными неуклюжими а с любыми системными триггерами, которые сейчас уже не роскошь и доступны любому любителю при этом мы получим все прелести системных функций включая пресловутый TTL
Пользователи самых массовых систем Niкon и Canon не обидятся от наличия системного функционала, другие же всего этого не нюхали в полной мере потому даже не понимают чего лишаются.

речь идет о формфакторе спидлайт
HSS предназначена для поддержки всего диапазона выдержек со спидлайтом, что очень удобно
как этот функционал используют фотографы зависит от квалификации и их собственных задач, это дело третье (как правило нужна открытая дырка или затемнение фона без фильтров а не перебивание солнца во чтобы то ни стало )

я лично считаю, что в настоящее время очень недальновидно делать систему с башмаком ISO зацикленную только на саму себя и не имеющую поддержки стандартных протоколов систем, проданных и продающихся тиражами в тысячи раз большими, тем более железо мало чем отличается, достаточно лишь поработать головой
так уж сложилось исторически что системные триггеры поддерживают TTL но кроме TTL в системных протоколах полно полезностей и та же функция HSS завязана на системный код
Нет никаких проблем чтобы сделать поддержку системных протоколов параллельно собственным или хотябы выделить полезные коды такие как HSS и ZOOM
Из за отсутствия владения системными кодами так же как с нынешними GODOX приходится мудрить и этой системой чтобы получить HSS
судя по обзорам тестеров, коды эмуляции ручного контроля прошиты в память, а системные коды от камеры они не обрабатывают пока что или вообще не будут никогда

V6 слишком дорог (за штуку $61 включая доставку в россию) для использования со сторонними вспышками в качестве простого триггера пусть и с контролем мощности для некоторых вспышек, его есть смысл покупать только для единственной модели вспышки RF60 которая вряд ли станет суперпопулярной из-за цены и ограниченного функционала
вообще CACTUS в последнее время что то чудит выпуская на рынок специфичные продуты на любителя

Кстати Godox работает над внедрением системных протоколов в свои триггеры чтобы улучшить интерфейс и добавить поддержку TTL к серии Witstro
они всерьез намерены занять нишу Квантум и не только

обновлено

Цитата:

от:iTuner
я лично считаю, что в настоящее время очень недальновидно делать систему с башмаком ISO зацикленную только на саму себя и не имеющую поддержки стандартных протоколов систем, проданных и продающихся тиражами в тысячи раз большими, тем более железо мало чем отличается, достаточно лишь поработать головой

Подробнее

Вам о Фоме, а Вы о Ерёме.

Кроме Никона и Кэнона существуют еще несколько зеркальных и беззеркальных систем, а также топ-мыльницы с горячим башмаком и пр. И эти системы имеют свои преимущества, но вот с поддержкой TTL китайскими радиосинхрами у них не сложилось. И что? Это конец света? Нужно срочно бежать менять систему, вместо того, чтобы просто воспользоваться не таким уж и дорогим RF60 и получить HSS? Который, кстати, наверняка подешевеет еще, когда уйдет из статуса новинок.

И в своем воинственном атеизме Вы доходите до откровенного подлога - зачем заказывать один радиосинхронизатор, один он бесполезен. Покупать будут не его одного. А на группе товаров - совем другая цена доставки в пересчете на экземпляр. Таже следует учесть, что он пока еще новинка, а новинки дороже.

Что Вы имеете ввиду под словами "Cactus в последнее время чудит"? С чем чудит? Cactus большая и серьезная контора и имеет достаточные продажи, чтобы выстраивать рынок под свое оборудование, которое "не совсем как все".

Да и зачем нам еще один такой же прибор? Новички не зря путаются среди десятка одинаковых вспышек класса YN-560, к примеру. А вот об уникальных и интересных моделях всуе упоминают очень и очень часто, к месту и не к месту - скажем Вы о Wistro упомянули уже более одного раза.

RF60 по своему довольно уникальная и интересная модель. И давно уже такую пора было выпустить. Лично в ней меня напрягает отсутствие лития. Поддержка HSS через башмак, без светоловушки - круто было бы, но реверс-инжиниринг такого уровня под все системы подразумевает еще и глюки. Они сделали проще, что надежнее. Cactus выбирает решения попроще и понадежнее, гораздо реже допускает косяки как у RF-602/603 с некоторыми моделями камер, к примеру. Хочется надеятся, что все остальное в системе V6/RF60 будет вполне Cactusного качества - то есть рабочее.

Цитата:

от: mm80
Cactus выбирает решения попроще и понадежнее, гораздо реже допускает косяки как у RF-602/603 с некоторыми моделями камер, к примеру.

единственное (и последнее) решение Cactus попроще и понадежнее - это клон впышки Vivitar 285, который, кстати они продают по нереально завышенным ценам для того качества исполнения, которое они кое-как еще держат. Но назвать это решением также справедливо, как производство автоВАзом копеек и их клонов )))

Цитата:

от:alex_mic
единственное (и последнее) решение Cactus попроще и понадежнее - это клон впышки Vivitar 285, который, кстати они продают по нереально завышенным ценам для того качества исполнения, которое они кое-как еще держат. Но назвать это решением также справедливо, как производство автоВАзом копеек и их клонов )))

Подробнее

Вы уже вторично в этой теме проявляете некометентность.
Ни Cactus AF50 ни KF36 не являются разработками Гаджетов.
Прекращайте безграмотный флуд.
Даю последний шанс: с какими конкретно моделями разработки Cactus Вы лично имели дело?

чудит Cactus со своими LV5, эта игрушка далеко не массовая и нуждается в более серьезной начинке на самом деле
у LV5 очень неплохая детекторная часть и совсем уж простой контроллер

у меня есть 5 шт Cactus V5 и я не видел в ценовой политике каких то снижений цены и при покупке пары вместо одного тоже разница очень небольшая
а цена V6 явно выше чем у системных триггеров для систем, которые на рынке реально доминируют на столько что всем остальным и не снилось
те же популярные нынче FUJI очень часто покупают второй камерой к все тем же профи камерам Canon и Nikon
любители же выносной свет со множеством источников используют вовсе не часто как это думается
чтобы наглядно убедиться в этом можно потолкаться полчасика в любом популярном фото магазине и посмотреть сколько покупается камер, оптики и сколько света

на самом деле, снять сигнал HSS из кода гораздо проще чем осуществлять полную поддержку системных функций
просто ни CACTUS ни GODOX не владеют достаточными познаниями в этой области
проблема еще в том что система Cactus V6/RF60 не работает с кодами от камеры, коды эмулированы и записаны в памяти собственного контроллера
GODOX тоже не владеет Master-функциями, они освоили пока только коды ручного управления. и в их системной V860 в режиме Ведущей поддерживается только ручной контроль
Ничего не напоминает? :)
Но у V850 и V850 есть собственный опциональный дистанционный контроль, который делает их совместимыми с любой камерой
решение более дешевое и более простое

Cactus V6/RF60 система уникальная но ей не хватает полноценного системного контроллера который бы мог работать с кодами от камеры
потому я и написал в первом посте что нужно подождать, но судя по сообщения бета тестеров есть большие сомнения в том что появится системный функционал и HSS по радио

это мой личный взгляд и мое личное мнение
кого то эта система может и устраивает, например тех у кого масса системных вспышек и камер разных марок, но это не самый оптимальный вариант на рынке и развития не видно
и слить это будет очень непросто без серьезного дисконта

[удалено]

с Cactus конструкция получится особо пафосной :)

на сегодня такое решение - костыль, актуальный только для любительских систем, которые не охвачены китайским бумом в области системного контроля светом