Вроде цены поползли?
Всего 39 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Re: Вроде цены поползли?
возможно, всё дело в Евро
Re: Вроде цены поползли?
Цены вырастут на ВСЁ. Доллар дешевеет, а значит, вкладывая деньги в баксовый товар, надо закладываться на падение бакса, то есть надо поднимать процент накрутки, чтобы не пролететь.
Что-то я не понял подобной экономической выкладки?
[quote:a5b619dc9e="Sergei N"]Цены вырастут на ВСЁ. Доллар дешевеет, а значит, вкладывая деньги в баксовый товар, надо закладываться на падение бакса, то есть надо поднимать процент накрутки, чтобы не пролететь.[/quote:a5b619dc9e]
Я покупаю за доллар , продаю за валюту "Х". Доллар падает- следовательно - на вырученные за время реализации "Х" я смогу купить больше долларов чем раньше т.е. у меня возникнет некоторая курсовая прибыль- это что, повод для поднятия цен?
(кстати , объективности ради, к рублю доллар стоит ;) , а не падает)
Далее о "баксовости" товара. Что-то я не видел сводок о динамике цен на объективы Canon, или "тушки" Nikon в долларах за тройскую унцию :) . Вот цену на углеводороды да, принято во всём мире выражать в долларах за "бочку" :) . А подобные соглашения о фототехнике пока не известны ;) .
Возможно, что некоторое подорожание действительно связано с ростом ЕВРО т.к. территорию России обслуживают европейские подразделения японских компаний- отсюда закупочные цены выраженные в ЕВРО , укрепляющемся (пока) к доллару, что ведёт к необходимости повышения цены в долларах. Никто не "тянет" в Европейскую часть технику из Японии - накладно выходит , в основном Европа да ОАЭ.
Я покупаю за доллар , продаю за валюту "Х". Доллар падает- следовательно - на вырученные за время реализации "Х" я смогу купить больше долларов чем раньше т.е. у меня возникнет некоторая курсовая прибыль- это что, повод для поднятия цен?
(кстати , объективности ради, к рублю доллар стоит ;) , а не падает)
Далее о "баксовости" товара. Что-то я не видел сводок о динамике цен на объективы Canon, или "тушки" Nikon в долларах за тройскую унцию :) . Вот цену на углеводороды да, принято во всём мире выражать в долларах за "бочку" :) . А подобные соглашения о фототехнике пока не известны ;) .
Возможно, что некоторое подорожание действительно связано с ростом ЕВРО т.к. территорию России обслуживают европейские подразделения японских компаний- отсюда закупочные цены выраженные в ЕВРО , укрепляющемся (пока) к доллару, что ведёт к необходимости повышения цены в долларах. Никто не "тянет" в Европейскую часть технику из Японии - накладно выходит , в основном Европа да ОАЭ.
Re: Что-то я не понял подобной экономической выкладки?
Вы явно не занимались торговлей в наших российских условиях. Иначе бы понимали, что вместе с долларом дешевеет и Ваша валюта "Х". Торговцы вообще не поднимают цены, это вообще от них не зависит, они - последняя ступень в длинной цепочке формирования цены. Цены устанавливают не торговцы, а РЫНОК. А у торговцев нет выбора - они вынуждены торговать по тем ценам, которые установились на этом самом рынке.
Будьте попроще- не надо метафизики.
[quote:332eb2f82e="Sergei N"]Вы явно не занимались торговлей в наших российских условиях
Иначе бы понимали, что вместе с долларом дешевеет и Ваша валюта "Х". [/quote:332eb2f82e]
Ни одна валюта не может дешеветь или дорожать в абсолютном смысле- она дешевеет/дорожает только относительно какой-то другой. Если вы имеете в виду российский рубль ;) , то он действительно дешевеет относительно евро вместе с долларом т.к. наши экспортные контракты ("энергоносители"), согласно международной практике, выражены в долларах, если бы они были номинированы в евро , то рубль бы рос вместе с ним относительно доллара. Только причём тут "наши российские условия"?
[quote:332eb2f82e]Торговцы вообще не поднимают цены, это вообще от них не зависит, они - последняя ступень в длинной цепочке формирования цены. Цены устанавливают не торговцы, а РЫНОК. А у торговцев нет выбора - они вынуждены торговать по тем ценам, которые установились на этом самом рынке[/quote:332eb2f82e]
Это , извините , вообще полная ерунда. Т.е. все вышесказанное справедливо если написать вместо "торговцы"- "мелкие и сверхмелкие торговцы", да и то , честно говоря с некоторыми поправками.
Не нужно никакого обожествления слова рынок (да и пишется оно , в отличии от слова Бог с маленькой буквы :) )- цена определяется балансом спроса и предложения, т.е. соглашением покупателя и продавца, а всякое соглашение , как известно, есть "продукт непротивления сторон" :) :) Т.е. этими самыми "тороговцами" и нами -покупателями ,этот РЫНОК и формируется, здесь нет места никаким потусторонним силам и магии. Российские условия , ничем принципиально не отличаются в этом отношении от любых других.
Да и , возвращаясь к вопросу о ценах на фототехнику, проехавшись по Москве по известным фотомагазинам , можно поймать разницу в цене на отдельные позиции ,иной раз более 10% !!! Что ж их всех по -разному вынуждают или они на разных рынках торгуют ... ;)
Иначе бы понимали, что вместе с долларом дешевеет и Ваша валюта "Х". [/quote:332eb2f82e]
Ни одна валюта не может дешеветь или дорожать в абсолютном смысле- она дешевеет/дорожает только относительно какой-то другой. Если вы имеете в виду российский рубль ;) , то он действительно дешевеет относительно евро вместе с долларом т.к. наши экспортные контракты ("энергоносители"), согласно международной практике, выражены в долларах, если бы они были номинированы в евро , то рубль бы рос вместе с ним относительно доллара. Только причём тут "наши российские условия"?
[quote:332eb2f82e]Торговцы вообще не поднимают цены, это вообще от них не зависит, они - последняя ступень в длинной цепочке формирования цены. Цены устанавливают не торговцы, а РЫНОК. А у торговцев нет выбора - они вынуждены торговать по тем ценам, которые установились на этом самом рынке[/quote:332eb2f82e]
Это , извините , вообще полная ерунда. Т.е. все вышесказанное справедливо если написать вместо "торговцы"- "мелкие и сверхмелкие торговцы", да и то , честно говоря с некоторыми поправками.
Не нужно никакого обожествления слова рынок (да и пишется оно , в отличии от слова Бог с маленькой буквы :) )- цена определяется балансом спроса и предложения, т.е. соглашением покупателя и продавца, а всякое соглашение , как известно, есть "продукт непротивления сторон" :) :) Т.е. этими самыми "тороговцами" и нами -покупателями ,этот РЫНОК и формируется, здесь нет места никаким потусторонним силам и магии. Российские условия , ничем принципиально не отличаются в этом отношении от любых других.
Да и , возвращаясь к вопросу о ценах на фототехнику, проехавшись по Москве по известным фотомагазинам , можно поймать разницу в цене на отдельные позиции ,иной раз более 10% !!! Что ж их всех по -разному вынуждают или они на разных рынках торгуют ... ;)
так они чего, на нас еще и зарабатывают?????????!!!!!!!!!!!!!!! ;) ;) ;) ;)
[color=darkblue:d19453920b] Скоро весна...[/color:d19453920b]
Re: Да, я тоже заметил...
[quote:4c64c1674a="ddd"]Год назад я потратил в Фотовебе 960$.
Теперь те же самые товары там стоят в совокупности 1080$.
К цифровой фотоаппаратуре, пожалуй, это не относится.[/quote:4c64c1674a]
Есть такая фишка - "скрытая инфляция". Это когда правительство удерживает национальную валюту в определенном "коридоре" (очень узком), в результате эта валюта относительно, скажем, доллара, "стоит на месте", а инфляция в стране, тем не менее, присутствует. Против законов экономики не попрешь. Куда ей деваться? - Только в рост цен. Поэтому цены растут как в рублях, так и в баксах. А курс рубля за год относительно доллара почти и не изменился.
Теперь те же самые товары там стоят в совокупности 1080$.
К цифровой фотоаппаратуре, пожалуй, это не относится.[/quote:4c64c1674a]
Есть такая фишка - "скрытая инфляция". Это когда правительство удерживает национальную валюту в определенном "коридоре" (очень узком), в результате эта валюта относительно, скажем, доллара, "стоит на месте", а инфляция в стране, тем не менее, присутствует. Против законов экономики не попрешь. Куда ей деваться? - Только в рост цен. Поэтому цены растут как в рублях, так и в баксах. А курс рубля за год относительно доллара почти и не изменился.
Re: Да, я тоже заметил...
[quote:cddee1c9b0="Italiano"][quote:cddee1c9b0="Фотолюбитель"][quote:cddee1c9b0="ddd"]Год назад я потратил в Фотовебе 960$.
Теперь те же самые товары там стоят в совокупности 1080$.
К цифровой фотоаппаратуре, пожалуй, это не относится.[/quote:cddee1c9b0]
Есть такая фишка - "скрытая инфляция". Это когда правительство удерживает национальную валюту в определенном "коридоре" (очень узком), в результате эта валюта относительно, скажем, доллара, "стоит на месте", а инфляция в стране, тем не менее, присутствует. Против законов экономики не попрешь. Куда ей деваться? - Только в рост цен. Поэтому цены растут как в рублях, так и в баксах. А курс рубля за год относительно доллара почти и не изменился.[/quote:cddee1c9b0]
Не надо мешать все в кучу - и внутреннюю инфляцию, и цены на импортные товары.
Еще раз говорю: цены на пленочную фототехнику в Евро за последний год НЕ ВЫРОСЛИ, а, в основном, снизились.[/quote:cddee1c9b0]
Не знаю, как там с инфляцией, но на сайте фото.ру неделю назад на кэнон 80-200 усм стояла цена 151, у теперь 173 у.е.
Теперь те же самые товары там стоят в совокупности 1080$.
К цифровой фотоаппаратуре, пожалуй, это не относится.[/quote:cddee1c9b0]
Есть такая фишка - "скрытая инфляция". Это когда правительство удерживает национальную валюту в определенном "коридоре" (очень узком), в результате эта валюта относительно, скажем, доллара, "стоит на месте", а инфляция в стране, тем не менее, присутствует. Против законов экономики не попрешь. Куда ей деваться? - Только в рост цен. Поэтому цены растут как в рублях, так и в баксах. А курс рубля за год относительно доллара почти и не изменился.[/quote:cddee1c9b0]
Не надо мешать все в кучу - и внутреннюю инфляцию, и цены на импортные товары.
Еще раз говорю: цены на пленочную фототехнику в Евро за последний год НЕ ВЫРОСЛИ, а, в основном, снизились.[/quote:cddee1c9b0]
Не знаю, как там с инфляцией, но на сайте фото.ру неделю назад на кэнон 80-200 усм стояла цена 151, у теперь 173 у.е.
Хотел написать глубокий и обоснованный ответ, однако понял, что [b:0ad555466c]Italiano[/b:0ad555466c] сказал [i:0ad555466c][u:0ad555466c][b:0ad555466c]абсолютно правильно и точно[/b:0ad555466c][/u:0ad555466c][/i:0ad555466c], причем в 10 раз короче!
Но все же хочется заступиться за фото.ру.
Винить во всем торговлю - это, конечно, хорошая традиция...
Все нижесказанное основано на моих личных знаниях и опыте в ВЭД и торговле, поэтому не привожу доказательств, а просто рисую картину.
1. Предполагаю, что фото.ру не склоняется к серому рынку, поэтому импортирует не "из Азии", а из официальных европейских дистрибюторских источников. Посему реально учет ведется в евро, а не в любезных уях.
2. Номинируются же цены все же в ам. уях, поскольку это понятнее основной массе российских покупателей. (Про себя отмечу, что считаю это неправильным. Лично я номинирую только в швейцарских франках). Думается, было бы гораздо правильнее номинировать товар в валюте учета.
3. Все мы виноваты своим правительством.
Я, начитавшись на прошлой неделе про изготвление шнурков из мышек, впечатлился и решил приобрести себе за 1040 такую штуковину к своей Минолте 5. Заплатить же пришлось 1196 рублей (хотя на сайте до сих пор цена 1037!?). Это меня совсем не порадовало, конечно же.
Но все же, встречая периодические крики душевные типа "АМД - лучше, потому что дешевле", хочу отметить, что АМД, в отличие от Фото.ру, не принимает к оплате карты. Для меня это о-очень серьезный симптом!
Но все же хочется заступиться за фото.ру.
Винить во всем торговлю - это, конечно, хорошая традиция...
Все нижесказанное основано на моих личных знаниях и опыте в ВЭД и торговле, поэтому не привожу доказательств, а просто рисую картину.
1. Предполагаю, что фото.ру не склоняется к серому рынку, поэтому импортирует не "из Азии", а из официальных европейских дистрибюторских источников. Посему реально учет ведется в евро, а не в любезных уях.
2. Номинируются же цены все же в ам. уях, поскольку это понятнее основной массе российских покупателей. (Про себя отмечу, что считаю это неправильным. Лично я номинирую только в швейцарских франках). Думается, было бы гораздо правильнее номинировать товар в валюте учета.
3. Все мы виноваты своим правительством.
Я, начитавшись на прошлой неделе про изготвление шнурков из мышек, впечатлился и решил приобрести себе за 1040 такую штуковину к своей Минолте 5. Заплатить же пришлось 1196 рублей (хотя на сайте до сих пор цена 1037!?). Это меня совсем не порадовало, конечно же.
Но все же, встречая периодические крики душевные типа "АМД - лучше, потому что дешевле", хочу отметить, что АМД, в отличие от Фото.ру, не принимает к оплате карты. Для меня это о-очень серьезный симптом!
[quote:0030f15011="Старик Ромуальдыч"]
1. Предполагаю, что фото.ру не склоняется к серому рынку, поэтому импортирует не "из Азии", а из официальных европейских дистрибюторских источников. [/quote:0030f15011]
[i:0030f15011]Не верю! (К.С. Станиславский)[/i:0030f15011]
:) :) :)
Тогда бы цены на этом самом "ру" были бы другими.
К тому же в Европу вся фототехника попадает именно из этой самой Азии т.к. [b:0030f15011]в Европе она не производится[/b:0030f15011]. Какой смысл давать заработать европейскому дилеру и обделять себя , когда можно этого не делать.
[quote:0030f15011]2. Номинируются же цены все же в ам. уях, поскольку это понятнее основной массе российских покупателей. (Про себя отмечу, что считаю это неправильным. Лично я номинирую только в швейцарских франках). Думается, было бы гораздо правильнее номинировать товар в валюте учета.[/quote:0030f15011]
Советую перейти на Английский фунт- он рос быстрее Евро.
(которое , у нас во всяком случае , перешло к падению) :)
[quote:0030f15011]3. Все мы виноваты своим правительством.[/quote:0030f15011]
Мазохизм- вообще, издавна русская национальная черта.
См. например Н.Бердяев "О вечно бабьем в русской душе"
[quote:0030f15011]Но все же, встречая периодические крики душевные типа "АМД - лучше, потому что дешевле", хочу отметить, что АМД, в отличие от Фото.ру, не принимает к оплате карты. Для меня это о-очень серьезный симптом![/quote:0030f15011]
И правильно делает , что не принимает- иначе не был бы дешевле!
Зачисление денег по картам:
а) происходит через несколько дней после даты платежа,
б) за это берётся комиссия,
в) это зачисление можно проводить [u:0030f15011]только "по белому", [/u:0030f15011]а следовательно платить с него по полной программе.
Вообще , работа с картами , в наших условиях , есть благотворительность продавца- прибыль от покупок по картам минимальна , если вообще есть.
А вообще , вся эта свистопляска связана с тем , что у нас нет никого , кто серьёзно занимался бы продажей фототехники
Того самого РЫНКА то и нет - отсюда и нет устоявшихся цен.
1. Предполагаю, что фото.ру не склоняется к серому рынку, поэтому импортирует не "из Азии", а из официальных европейских дистрибюторских источников. [/quote:0030f15011]
[i:0030f15011]Не верю! (К.С. Станиславский)[/i:0030f15011]
:) :) :)
Тогда бы цены на этом самом "ру" были бы другими.
К тому же в Европу вся фототехника попадает именно из этой самой Азии т.к. [b:0030f15011]в Европе она не производится[/b:0030f15011]. Какой смысл давать заработать европейскому дилеру и обделять себя , когда можно этого не делать.
[quote:0030f15011]2. Номинируются же цены все же в ам. уях, поскольку это понятнее основной массе российских покупателей. (Про себя отмечу, что считаю это неправильным. Лично я номинирую только в швейцарских франках). Думается, было бы гораздо правильнее номинировать товар в валюте учета.[/quote:0030f15011]
Советую перейти на Английский фунт- он рос быстрее Евро.
(которое , у нас во всяком случае , перешло к падению) :)
[quote:0030f15011]3. Все мы виноваты своим правительством.[/quote:0030f15011]
Мазохизм- вообще, издавна русская национальная черта.
См. например Н.Бердяев "О вечно бабьем в русской душе"
[quote:0030f15011]Но все же, встречая периодические крики душевные типа "АМД - лучше, потому что дешевле", хочу отметить, что АМД, в отличие от Фото.ру, не принимает к оплате карты. Для меня это о-очень серьезный симптом![/quote:0030f15011]
И правильно делает , что не принимает- иначе не был бы дешевле!
Зачисление денег по картам:
а) происходит через несколько дней после даты платежа,
б) за это берётся комиссия,
в) это зачисление можно проводить [u:0030f15011]только "по белому", [/u:0030f15011]а следовательно платить с него по полной программе.
Вообще , работа с картами , в наших условиях , есть благотворительность продавца- прибыль от покупок по картам минимальна , если вообще есть.
А вообще , вся эта свистопляска связана с тем , что у нас нет никого , кто серьёзно занимался бы продажей фототехники
Того самого РЫНКА то и нет - отсюда и нет устоявшихся цен.
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
Тогда бы цены на этом самом "ру" были бы другими.
К тому же в Европу вся фототехника попадает именно из этой самой Азии т.к. [b:2c014c73f4]в Европе она не производится[/b:2c014c73f4]. Какой смысл давать заработать европейскому дилеру и обделять себя , когда можно этого не делать.
[/quote:2c014c73f4]
То есть, Вы подозреваете в нечистоплотности не только фото.ру, но и производителя?
Еще раз, я не знаю наверняка, как обстоит дело с фототехникой, но имею хорошее представление о принципах ведения цивилизованного бизнеса (не новорусского). Производитель не продает, а производит. А продает дистрибьютор, причем только на том рынке, который оговорен с производителем. Нарушение этого правила, в частности, приводит к возникновению серого рынка.
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
Советую перейти на Английский фунт- он рос быстрее Евро.
(которое , у нас во всяком случае , перешло к падению) :)
[/quote:2c014c73f4]
Я всего лишь имел в виду, что если, к примеру, я торгую со швейцарским партнером (не важно, чьим продуктом), то веду взаиморасчеты в шв.фр., соответственно, и на российском рынке номинирую в шв. фр.
Причем здесь фунт ст.? Или Вы имеете в виду, что какой-то из официальных дистрибюторов фототехники находится в Великобритании?
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
Мазохизм- вообще, издавна русская национальная черта.
См. например Н.Бердяев "О вечно бабьем в русской душе"
[/quote:2c014c73f4]
Возможно. Просто я всего лишь сократил до одной строчки свой постинг на пол-экрана, в котором излагал сугубо практические проблемы ведения бизнеса в России. ;)
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
И правильно делает , что не принимает- иначе не был бы дешевле!
[/quote:2c014c73f4]
Я Вас понял: да здравствует серый рынок и черный нал!
Ваше право. Но я придерживаюсь противоположной точки зрения.
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
Зачисление денег по картам:
а) происходит через несколько дней после даты платежа,
б) за это берётся комиссия,
в) это зачисление можно проводить [u:2c014c73f4]только "по белому", [/u:2c014c73f4]а следовательно платить с него по полной программе.
Вообще , работа с картами , в наших условиях , есть благотворительность продавца- прибыль от покупок по картам минимальна , если вообще есть.
[/quote:2c014c73f4]
Видите ли, я профессионально занимаюсь этим вопросом, поэтому дискутировать с Вами на эту тему было бы с моей стороны непорядочно по отношению к Вам :)
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
А вообще , вся эта свистопляска связана с тем , что у нас нет никого , кто серьёзно занимался бы продажей фототехники
Того самого РЫНКА то и нет - отсюда и нет устоявшихся цен.[/quote:2c014c73f4]
Несмотря на некоторые разногласия, мы с Вами приходим к одинаковому выводу: развитого цивилизованного рынка в России нет.
Тогда бы цены на этом самом "ру" были бы другими.
К тому же в Европу вся фототехника попадает именно из этой самой Азии т.к. [b:2c014c73f4]в Европе она не производится[/b:2c014c73f4]. Какой смысл давать заработать европейскому дилеру и обделять себя , когда можно этого не делать.
[/quote:2c014c73f4]
То есть, Вы подозреваете в нечистоплотности не только фото.ру, но и производителя?
Еще раз, я не знаю наверняка, как обстоит дело с фототехникой, но имею хорошее представление о принципах ведения цивилизованного бизнеса (не новорусского). Производитель не продает, а производит. А продает дистрибьютор, причем только на том рынке, который оговорен с производителем. Нарушение этого правила, в частности, приводит к возникновению серого рынка.
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
Советую перейти на Английский фунт- он рос быстрее Евро.
(которое , у нас во всяком случае , перешло к падению) :)
[/quote:2c014c73f4]
Я всего лишь имел в виду, что если, к примеру, я торгую со швейцарским партнером (не важно, чьим продуктом), то веду взаиморасчеты в шв.фр., соответственно, и на российском рынке номинирую в шв. фр.
Причем здесь фунт ст.? Или Вы имеете в виду, что какой-то из официальных дистрибюторов фототехники находится в Великобритании?
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
Мазохизм- вообще, издавна русская национальная черта.
См. например Н.Бердяев "О вечно бабьем в русской душе"
[/quote:2c014c73f4]
Возможно. Просто я всего лишь сократил до одной строчки свой постинг на пол-экрана, в котором излагал сугубо практические проблемы ведения бизнеса в России. ;)
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
И правильно делает , что не принимает- иначе не был бы дешевле!
[/quote:2c014c73f4]
Я Вас понял: да здравствует серый рынок и черный нал!
Ваше право. Но я придерживаюсь противоположной точки зрения.
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
Зачисление денег по картам:
а) происходит через несколько дней после даты платежа,
б) за это берётся комиссия,
в) это зачисление можно проводить [u:2c014c73f4]только "по белому", [/u:2c014c73f4]а следовательно платить с него по полной программе.
Вообще , работа с картами , в наших условиях , есть благотворительность продавца- прибыль от покупок по картам минимальна , если вообще есть.
[/quote:2c014c73f4]
Видите ли, я профессионально занимаюсь этим вопросом, поэтому дискутировать с Вами на эту тему было бы с моей стороны непорядочно по отношению к Вам :)
[quote:2c014c73f4="Alexander Ye"]
А вообще , вся эта свистопляска связана с тем , что у нас нет никого , кто серьёзно занимался бы продажей фототехники
Того самого РЫНКА то и нет - отсюда и нет устоявшихся цен.[/quote:2c014c73f4]
Несмотря на некоторые разногласия, мы с Вами приходим к одинаковому выводу: развитого цивилизованного рынка в России нет.
А когда будет?
[quote:dfcdea0624="Юра."]А когда будет?[/quote:dfcdea0624]
Не хотелось бы лишнего пафоса, но все действительно зависит от нас самих. Я в том смысле, что "врачу исцелися сам".
Плевать, что ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ, страна, дескать, такая.
А я буду делать так, как положено (по закону, по этике).
Кстати, вспомните, была хорошая притча о законах.
Не хотелось бы лишнего пафоса, но все действительно зависит от нас самих. Я в том смысле, что "врачу исцелися сам".
Плевать, что ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ, страна, дескать, такая.
А я буду делать так, как положено (по закону, по этике).
Кстати, вспомните, была хорошая притча о законах.
[quote:1fcd919333="Старик Ромуальдыч"] А я буду делать так, как положено (по закону, по этике).[/quote:1fcd919333]
Конечно делайте так, как Вы полагаете нужным , кто же Вам мешает. ;)
Но тогда не сетуйте на дороговизну, привезённая и растаможенная "по -белому" техника не может стоить менее чем на 30-50% дороже чем на фото.ру- это просто критерий , чтобы Вам легче было не купить случайно какой-нибудь "серый" товар :) .
[quote:1fcd919333]но имею хорошее представление о принципах ведения цивилизованного бизнеса (не новорусского). [/quote:1fcd919333]
Категорически не соглашусь с Вами! Вы - работник по найму , а следовательно о ведении [u:1fcd919333]любого[/u:1fcd919333] бизнеса имеете весьма смутные и неполные представления.
[quote:1fcd919333]Alexander Ye писал(а):
Зачисление денег по картам:
а) происходит через несколько дней после даты платежа,
б) за это берётся комиссия,
в) это зачисление можно проводить только "по белому", а следовательно платить с него по полной программе.
Вообще , работа с картами , в наших условиях , есть благотворительность продавца- прибыль от покупок по картам минимальна , если вообще есть.
Видите ли, я профессионально занимаюсь этим вопросом, поэтому дискутировать с Вами на эту тему было бы с моей стороны непорядочно по отношению к Вам [/quote:1fcd919333]
А о чём тут вообще можно дискутировать?
Может о том , как проводить карточные платежи "в тёмную" :) :) :)
[quote:1fcd919333]развитого цивилизованного рынка в России нет.[/quote:1fcd919333]
А что такое цивилизованный рынок? Где он есть?
На самом деле этот самый "цивилизованный рынок" в сознании большинства наших сограждан , далёких от реальной предпринимательской деятельности , есть ни что иное как замена устаревшего слова "коммунизм", когда "общественные богатства польются полным потоком ..." ну и т.д. , помните? :)
А приблизит наступление счастливой эпохи цивилизованного рынка , конечно другая великая русская народная мечта- добрый , справедливый , всевидящий и всемогущий царь , тьфу! оговорился! - конечно президент! :) (эвфемизм отца в психоанализе) воздающий агнцам и наказывающий козлищ.
Рынок - он есть везде , где продают и покупают. А степень его цивилизованности определить очень трудно. Посмотрите, для примера , в этом же форуме обсуждения покупок в интернет магазинах США, а ведь , по Вашему , у них цивилизованный рынок...
Конечно делайте так, как Вы полагаете нужным , кто же Вам мешает. ;)
Но тогда не сетуйте на дороговизну, привезённая и растаможенная "по -белому" техника не может стоить менее чем на 30-50% дороже чем на фото.ру- это просто критерий , чтобы Вам легче было не купить случайно какой-нибудь "серый" товар :) .
[quote:1fcd919333]но имею хорошее представление о принципах ведения цивилизованного бизнеса (не новорусского). [/quote:1fcd919333]
Категорически не соглашусь с Вами! Вы - работник по найму , а следовательно о ведении [u:1fcd919333]любого[/u:1fcd919333] бизнеса имеете весьма смутные и неполные представления.
[quote:1fcd919333]Alexander Ye писал(а):
Зачисление денег по картам:
а) происходит через несколько дней после даты платежа,
б) за это берётся комиссия,
в) это зачисление можно проводить только "по белому", а следовательно платить с него по полной программе.
Вообще , работа с картами , в наших условиях , есть благотворительность продавца- прибыль от покупок по картам минимальна , если вообще есть.
Видите ли, я профессионально занимаюсь этим вопросом, поэтому дискутировать с Вами на эту тему было бы с моей стороны непорядочно по отношению к Вам [/quote:1fcd919333]
А о чём тут вообще можно дискутировать?
Может о том , как проводить карточные платежи "в тёмную" :) :) :)
[quote:1fcd919333]развитого цивилизованного рынка в России нет.[/quote:1fcd919333]
А что такое цивилизованный рынок? Где он есть?
На самом деле этот самый "цивилизованный рынок" в сознании большинства наших сограждан , далёких от реальной предпринимательской деятельности , есть ни что иное как замена устаревшего слова "коммунизм", когда "общественные богатства польются полным потоком ..." ну и т.д. , помните? :)
А приблизит наступление счастливой эпохи цивилизованного рынка , конечно другая великая русская народная мечта- добрый , справедливый , всевидящий и всемогущий царь , тьфу! оговорился! - конечно президент! :) (эвфемизм отца в психоанализе) воздающий агнцам и наказывающий козлищ.
Рынок - он есть везде , где продают и покупают. А степень его цивилизованности определить очень трудно. Посмотрите, для примера , в этом же форуме обсуждения покупок в интернет магазинах США, а ведь , по Вашему , у них цивилизованный рынок...
Цивилизованный рынок, говорите? М-да... :)
Цивилизованный рынок, это такой такое положение вещей в природе, при котором любое количество продавцов определенной группы товаров поставлены в одинаковые экономические условия. Это, по-видимому, функция государственная. В одинаковых экономических условиях (равные налоги, пошлины, отсутствие барьеров для входа на рынок, защита от недобросовестной конкуренции, и т.п.) конкурентная цена может (и будет!) формироваться только через баланс спроса и предложения, а преимущество одного продавца над другим будет определяться инновационными технологиями по продвижению товара на рынок, воспитания лояльных покупателей, дополнительными "бесплатными" услугами, грамотным развитием торговой сети, и т.п.
Другими словами, в условиях цивилизованного рынка не может существовать "серый рынок" поскольку он будет невыгоден ни продавцу, ни покупателю. Дилерские скидки - очень весомый аргумент вести бизнес честно. Не будем также забывать про гарантию, помощь в рекламных компаниях, и прочая, и прочая…
Однако, в условиях, когда часть продавцов платит налоги (пошлины, акцизы, НДС, ЕСН, добавить/вычеркнуть ненужное), другая платит их частично, третья совсем не платит ничего, говорить о цивилизованном рынке просто смешно.
Что касается влияния роста курса Евро к доллару на рост рублевых цен на потребительскую технику в России, то лучше Italiano не скажешь. Коротко и точно. Выпячивают те аргументы, которые выгодны на текущий момент, стыдливо замалчивая невыгодные.
Аргументация некоторых продавцов, что, дескать, мы закупаем мы товар в Европе, а сиречь платим в Ойро, поэтому просто обязаны накопить рублевую наличность (за счет поднятия цен) для приобретения валюты на оплату будущих поставок (другими словами переложить бремя валютообменных рисков на покупателей), просто не выдерживает никакой критики. Можно подумать, что продавец продает конечному покупателю товар по закупочной цене! Смешно, ей Богу. Управление ликвидностью, видимо, уже отменили. :)
В цивилизованном мире давно и прочно укоренилась технология хеджирования (в некотором смысле страхования) от валютообменных рисков. Компании-импортеры, ведущие торговлю в нескольких валютах прекрасно об этом осведомлены, и ведут необходимую работу с "домашними" банками, сводя валютообменные риски к минимуму. Другое дело, что в условиях "нецивилизованного" рынка работа с банками сводится к тривиальной инкассации строго квотированного количества наличных денег, которые затем немедленно идут в оплату контрактов. Ну невыгодно продавцам показывать весь оборот и вести цивилизованную работу с банками. Поэтому цены ползуче растут, а покупатели все оплачивают...
Кроме прочего, рынок фотоаппаратуры, в частности, скорее "рынок продавца" чем "рынок покупателя" (продавцов мало, конкуренция невысока, продавец смело может диктовать цены), поэтому продавцы спокойно позволяют себе поднимать цены по любому поводу и без оного.
Другими словами, здесь больше психологии, чем экономики. Паника-с...
"Деньги могут заморозить"… М-да…
Другими словами, в условиях цивилизованного рынка не может существовать "серый рынок" поскольку он будет невыгоден ни продавцу, ни покупателю. Дилерские скидки - очень весомый аргумент вести бизнес честно. Не будем также забывать про гарантию, помощь в рекламных компаниях, и прочая, и прочая…
Однако, в условиях, когда часть продавцов платит налоги (пошлины, акцизы, НДС, ЕСН, добавить/вычеркнуть ненужное), другая платит их частично, третья совсем не платит ничего, говорить о цивилизованном рынке просто смешно.
Что касается влияния роста курса Евро к доллару на рост рублевых цен на потребительскую технику в России, то лучше Italiano не скажешь. Коротко и точно. Выпячивают те аргументы, которые выгодны на текущий момент, стыдливо замалчивая невыгодные.
Аргументация некоторых продавцов, что, дескать, мы закупаем мы товар в Европе, а сиречь платим в Ойро, поэтому просто обязаны накопить рублевую наличность (за счет поднятия цен) для приобретения валюты на оплату будущих поставок (другими словами переложить бремя валютообменных рисков на покупателей), просто не выдерживает никакой критики. Можно подумать, что продавец продает конечному покупателю товар по закупочной цене! Смешно, ей Богу. Управление ликвидностью, видимо, уже отменили. :)
В цивилизованном мире давно и прочно укоренилась технология хеджирования (в некотором смысле страхования) от валютообменных рисков. Компании-импортеры, ведущие торговлю в нескольких валютах прекрасно об этом осведомлены, и ведут необходимую работу с "домашними" банками, сводя валютообменные риски к минимуму. Другое дело, что в условиях "нецивилизованного" рынка работа с банками сводится к тривиальной инкассации строго квотированного количества наличных денег, которые затем немедленно идут в оплату контрактов. Ну невыгодно продавцам показывать весь оборот и вести цивилизованную работу с банками. Поэтому цены ползуче растут, а покупатели все оплачивают...
Кроме прочего, рынок фотоаппаратуры, в частности, скорее "рынок продавца" чем "рынок покупателя" (продавцов мало, конкуренция невысока, продавец смело может диктовать цены), поэтому продавцы спокойно позволяют себе поднимать цены по любому поводу и без оного.
Другими словами, здесь больше психологии, чем экономики. Паника-с...
"Деньги могут заморозить"… М-да…
Re: Цивилизованный рынок, говорите? М-да... :)
[quote:019cadf0f7="Balaj273"]Цивилизованный рынок, это такое положение вещей в природе, при котором любое количество продавцов определенной группы товаров поставлены в одинаковые экономические условия. Это, по-видимому, функция государственная. В одинаковых экономических условиях (равные налоги, пошлины, отсутствие барьеров для входа на рынок, защита от недобросовестной конкуренции, и т.п.) конкурентная цена может (и будет!) формироваться только через баланс спроса и предложения, а преимущество одного продавца над другим будет определяться инновационными технологиями по продвижению товара на рынок, воспитания лояльных покупателей, дополнительными "бесплатными" услугами, грамотным развитием торговой сети, и т.п. [/quote:019cadf0f7]
Целиком с Вами согласен, но к сожалению приблизиться к этой ситуации можно только асимптотически.
[quote:019cadf0f7]Другими словами, в условиях цивилизованного рынка не может существовать "серый рынок" поскольку он будет невыгоден ни продавцу, ни покупателю. Дилерские скидки - очень весомый аргумент вести бизнес честно. Не будем также забывать про гарантию, помощь в рекламных компаниях, и прочая, и прочая…[/quote:019cadf0f7]
Жизнь , к счастью, опровергает Ваши слова :)
[quote:019cadf0f7]Однако, в условиях, когда часть продавцов платит налоги (пошлины, акцизы, НДС, ЕСН, добавить/вычеркнуть ненужное), [i:019cadf0f7]другая[/i:019cadf0f7] платит их частично, третья совсем не платит ничего, говорить о цивилизованном рынке просто смешно. [/quote:019cadf0f7]
В действительности, у нас реально существует только [i:019cadf0f7]другая[/i:019cadf0f7] часть. Первое и второе при ведении сколь либо заметного легального бизнеса ,невозможно. Т.к. первая модель приводит к немедленному разорению , а последняя не позволяет вести публичного бизнеса. По последней модели работают, например, наркодилеры ( да и те вынуждены оплачивать "налоги" ментам и ФСБ) - только вряд ли это можно назвать легальным бизнесом, а поэтому в наше рассмотрение он не входит.
[quote:019cadf0f7]Что касается влияния роста курса Евро к доллару на рост рублевых цен на потребительскую технику в России, то лучше Italiano не скажешь. Коротко и точно. Выпячивают те аргументы, которые выгодны на текущий момент, стыдливо замалчивая невыгодные. [/quote:019cadf0f7]
Согласен. Хорошо сказал.
Только будь вы на месте продавцов... ;)
[quote:019cadf0f7]В цивилизованном мире давно и прочно укоренилась технология хеджирования (в некотором смысле страхования) от валютообменных рисков.[/quote:019cadf0f7]
Андрей! При таких колебаниях (на 10-25%, да >1% в день, да туда обратно...) не очень-то захеджируешься. Это всё-таки надо признать.
[quote:019cadf0f7]Компании-импортеры, ведущие торговлю в нескольких валютах прекрасно об этом осведомлены, и ведут необходимую работу с "домашними" банками, сводя валютообменные риски к минимуму. Другое дело, что в условиях "нецивилизованного" рынка работа с банками сводится к тривиальной инкассации строго квотированного количества наличных денег, которые затем немедленно идут в оплату контрактов.
[/quote:019cadf0f7]
По сути это почти так , технически выглядит , конечно , по-другому. ;)
Кстати , никакого хеджирования здесь не предлагается, евро обычно покупаются следующим днём , да и комиссия по ним довольно приличная (даже по реальным контрактам).
[quote:019cadf0f7]Ну невыгодно продавцам показывать весь оборот и вести цивилизованную работу с банками. Поэтому цены ползуче растут, а покупатели все оплачивают... [/quote:019cadf0f7]
Ну , если бы они его показывали , то уровень цен был бы таков , что , обсуждались бы вопросы выбора не между C/M/N/P, а между ФЭД/Зоркий и профессиональной камерой Зенит :) :)
[quote:019cadf0f7]Кроме прочего, рынок фотоаппаратуры, в частности, скорее "рынок продавца" чем "рынок покупателя" (продавцов мало, конкуренция невысока, продавец смело может диктовать цены), поэтому продавцы спокойно позволяют себе поднимать цены по любому поводу и без оного. [/quote:019cadf0f7]
Именно так , как вы сказали , дела и обстоят :(
Рынок "у продавца" и во многом это связано с низкой покупательной способностью населения. Да и прямо надо сказать "спрос" не сильно опережает предложение- толп народа в фотомагазинах не наблюдается- дорогое это увлечение для основной массы народа. :(
[quote:019cadf0f7]"Деньги могут заморозить"… М-да…[/quote:019cadf0f7]
А вы не знаете о чём эта реклама??? :) :)
PS: (100% off-f-f, но раз уж речь пошла о валютообменных операциях... :) )
Арифметическая задачка , классно иллюстрирующая некоторые особенности игры на валютных курсах ;) :
Две хозяйки провели летом месяц (30 дней) в деревне.
Каждая из них ежедневно покупала молоко, но одна покупала каждый день 1литр , а другая на 10 рублей. Цены на молоко менялись каждый день, но [u:019cadf0f7]в среднем [/u:019cadf0f7]за месяц цена составила 10 руб/литр. Сравните кол-во денег потраченное каждой хозяйкой и количество приобретённого ими за месяц молока.
Извиняюсь, извиняюсь , не удержался :) , просто хорошая иллюстрация по теме...
Целиком с Вами согласен, но к сожалению приблизиться к этой ситуации можно только асимптотически.
[quote:019cadf0f7]Другими словами, в условиях цивилизованного рынка не может существовать "серый рынок" поскольку он будет невыгоден ни продавцу, ни покупателю. Дилерские скидки - очень весомый аргумент вести бизнес честно. Не будем также забывать про гарантию, помощь в рекламных компаниях, и прочая, и прочая…[/quote:019cadf0f7]
Жизнь , к счастью, опровергает Ваши слова :)
[quote:019cadf0f7]Однако, в условиях, когда часть продавцов платит налоги (пошлины, акцизы, НДС, ЕСН, добавить/вычеркнуть ненужное), [i:019cadf0f7]другая[/i:019cadf0f7] платит их частично, третья совсем не платит ничего, говорить о цивилизованном рынке просто смешно. [/quote:019cadf0f7]
В действительности, у нас реально существует только [i:019cadf0f7]другая[/i:019cadf0f7] часть. Первое и второе при ведении сколь либо заметного легального бизнеса ,невозможно. Т.к. первая модель приводит к немедленному разорению , а последняя не позволяет вести публичного бизнеса. По последней модели работают, например, наркодилеры ( да и те вынуждены оплачивать "налоги" ментам и ФСБ) - только вряд ли это можно назвать легальным бизнесом, а поэтому в наше рассмотрение он не входит.
[quote:019cadf0f7]Что касается влияния роста курса Евро к доллару на рост рублевых цен на потребительскую технику в России, то лучше Italiano не скажешь. Коротко и точно. Выпячивают те аргументы, которые выгодны на текущий момент, стыдливо замалчивая невыгодные. [/quote:019cadf0f7]
Согласен. Хорошо сказал.
Только будь вы на месте продавцов... ;)
[quote:019cadf0f7]В цивилизованном мире давно и прочно укоренилась технология хеджирования (в некотором смысле страхования) от валютообменных рисков.[/quote:019cadf0f7]
Андрей! При таких колебаниях (на 10-25%, да >1% в день, да туда обратно...) не очень-то захеджируешься. Это всё-таки надо признать.
[quote:019cadf0f7]Компании-импортеры, ведущие торговлю в нескольких валютах прекрасно об этом осведомлены, и ведут необходимую работу с "домашними" банками, сводя валютообменные риски к минимуму. Другое дело, что в условиях "нецивилизованного" рынка работа с банками сводится к тривиальной инкассации строго квотированного количества наличных денег, которые затем немедленно идут в оплату контрактов.
[/quote:019cadf0f7]
По сути это почти так , технически выглядит , конечно , по-другому. ;)
Кстати , никакого хеджирования здесь не предлагается, евро обычно покупаются следующим днём , да и комиссия по ним довольно приличная (даже по реальным контрактам).
[quote:019cadf0f7]Ну невыгодно продавцам показывать весь оборот и вести цивилизованную работу с банками. Поэтому цены ползуче растут, а покупатели все оплачивают... [/quote:019cadf0f7]
Ну , если бы они его показывали , то уровень цен был бы таков , что , обсуждались бы вопросы выбора не между C/M/N/P, а между ФЭД/Зоркий и профессиональной камерой Зенит :) :)
[quote:019cadf0f7]Кроме прочего, рынок фотоаппаратуры, в частности, скорее "рынок продавца" чем "рынок покупателя" (продавцов мало, конкуренция невысока, продавец смело может диктовать цены), поэтому продавцы спокойно позволяют себе поднимать цены по любому поводу и без оного. [/quote:019cadf0f7]
Именно так , как вы сказали , дела и обстоят :(
Рынок "у продавца" и во многом это связано с низкой покупательной способностью населения. Да и прямо надо сказать "спрос" не сильно опережает предложение- толп народа в фотомагазинах не наблюдается- дорогое это увлечение для основной массы народа. :(
[quote:019cadf0f7]"Деньги могут заморозить"… М-да…[/quote:019cadf0f7]
А вы не знаете о чём эта реклама??? :) :)
PS: (100% off-f-f, но раз уж речь пошла о валютообменных операциях... :) )
Арифметическая задачка , классно иллюстрирующая некоторые особенности игры на валютных курсах ;) :
Две хозяйки провели летом месяц (30 дней) в деревне.
Каждая из них ежедневно покупала молоко, но одна покупала каждый день 1литр , а другая на 10 рублей. Цены на молоко менялись каждый день, но [u:019cadf0f7]в среднем [/u:019cadf0f7]за месяц цена составила 10 руб/литр. Сравните кол-во денег потраченное каждой хозяйкой и количество приобретённого ими за месяц молока.
Извиняюсь, извиняюсь , не удержался :) , просто хорошая иллюстрация по теме...
Re: Цивилизованный рынок, говорите? М-да... :)
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]
Конечно делайте так, как Вы полагаете нужным , кто же Вам мешает. ;)
[/quote:5b962c8147]
Я и делаю.
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]Но тогда не сетуйте на дороговизну, привезённая и растаможенная "по -белому" техника не может стоить менее чем на 30-50% дороже чем на фото.ру- это просто критерий , чтобы Вам легче было не купить случайно какой-нибудь "серый" товар :) .
[/quote:5b962c8147]
Я и не сетую.
То есть "белый" Nikon F100 должен стоить не 1438 (как на фото.ру), а где-то 1870 - 2157? Или я Вас не так понял?
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]Категорически не соглашусь с Вами! Вы - работник по найму , а следовательно о ведении [u:5b962c8147]любого[/u:5b962c8147] бизнеса имеете весьма смутные и неполные представления.
[/quote:5b962c8147]
Возможно...
Хотя меня учили (и "там", и даже "здесь"), что якобы есть некие общие принципы, правила, нормы... Глупости всякие...
А вот где обналичить, кому взятку дать - ни малейшего понятия, Вы правы!
[quote:5b962c8147]Alexander Ye писал(а):
А о чём тут вообще можно дискутировать?
Может о том , как проводить карточные платежи "в тёмную" :) :) :)
[/quote:5b962c8147]
Кто о чем, а Вы все о черном нале... Ну-ну!
[quote:5b962c8147]Alexander Ye писал(а):
А что такое цивилизованный рынок? Где он есть?
..............
Рынок - он есть везде , где продают и покупают. А степень его цивилизованности определить очень трудно. Посмотрите, для примера , в этом же форуме обсуждения покупок в интернет магазинах США, а ведь , по Вашему , у них цивилизованный рынок...
[/quote:5b962c8147]
У меня есть [b:5b962c8147]личное[/b:5b962c8147] мнение, что "цивилизованность" не есть определение для [b:5b962c8147]рынка[/b:5b962c8147] как такового. Просто в [b:5b962c8147]гражданском[/b:5b962c8147] обществе он (рынок) является [b:5b962c8147]цивилизованным[/b:5b962c8147]. В [b:5b962c8147]неправовом[/b:5b962c8147] обществе цивилизованного рынка быть не может.
[quote:5b962c8147]Alexander Ye писал(а):На самом деле этот самый "цивилизованный рынок" в сознании большинства наших сограждан , далёких от реальной предпринимательской деятельности , есть ни что иное как замена устаревшего слова "коммунизм", когда "общественные богатства польются полным потоком ..." ну и т.д. , помните? :)
А приблизит наступление счастливой эпохи цивилизованного рынка , конечно другая великая русская народная мечта- добрый , справедливый , всевидящий и всемогущий царь , тьфу! оговорился! - конечно президент! :) (эвфемизм отца в психоанализе) воздающий агнцам и наказывающий козлищ.
[/quote:5b962c8147]
Думается мне, что получать зарплату в конвертике (тем самым "черным налом") и при этом сокрушаться о положении, скажем, пенсионеров, или негодовать по поводу криминализации бизнеса - как-то одно с другим не вяжется...
Еще раз повторю: ни суперзамечательные или сверхстрогие законы, ни царь, ни президент - не заставят людей жить по-человечески.
Это каждый человек должен решить для себя [b:5b962c8147]сам[/b:5b962c8147].
[quote:5b962c8147="Balaj273"]Другими словами, в условиях цивилизованного рынка не может существовать "серый рынок" поскольку он будет невыгоден ни продавцу, ни покупателю.
[/quote:5b962c8147]
"Эт-т вряд ли!" [[i:5b962c8147](с) тов. Сухов[/i:5b962c8147]]
Такое возможно только при тоталитаризме.
[quote:5b962c8147="Balaj273"]Аргументация некоторых продавцов, что, дескать, мы закупаем мы товар в Европе, а сиречь платим в Ойро, поэтому просто обязаны накопить рублевую наличность (за счет поднятия цен) для приобретения валюты на оплату будущих поставок (другими словами переложить бремя валютообменных рисков на покупателей), просто не выдерживает никакой критики. Можно подумать, что продавец продает конечному покупателю товар по закупочной цене! Смешно, ей Богу. Управление ликвидностью, видимо, уже отменили. :)
В цивилизованном мире давно и прочно укоренилась технология хеджирования (в некотором смысле страхования) от валютообменных рисков. Компании-импортеры, ведущие торговлю в нескольких валютах прекрасно об этом осведомлены, и ведут необходимую работу с "домашними" банками, сводя валютообменные риски к минимуму. Другое дело, что в условиях "нецивилизованного" рынка работа с банками сводится к тривиальной инкассации строго квотированного количества наличных денег, которые затем немедленно идут в оплату контрактов. Ну невыгодно продавцам показывать весь оборот и вести цивилизованную работу с банками. Поэтому цены ползуче растут, а покупатели все оплачивают...
[/quote:5b962c8147]
Ну а если вести расчеты в турецких лирах, а номинировать товар в казахских тенге, при этом принимая к оплате российские рубли - хеджирование решит проблему (см тему этой ветки)?
А Вам достоверно известно, на каких условиях фото.ру импортирует товар? Мне - нет.
Хеджирование... Это как если прописать всей больнице касторку: и тем, у кого запор, и тем у кого нога сломана.
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"][quote:5b962c8147="Balaj273"]Однако, в условиях, когда часть продавцов платит налоги (пошлины, акцизы, НДС, ЕСН, добавить/вычеркнуть ненужное), [i:5b962c8147]другая[/i:5b962c8147] платит их частично, третья совсем не платит ничего, говорить о цивилизованном рынке просто смешно. [/quote:5b962c8147]
В действительности, у нас реально существует только [i:5b962c8147]другая[/i:5b962c8147] часть. Первое и второе при ведении сколь либо заметного легального бизнеса ,невозможно. Т.к. первая модель приводит к немедленному разорению , а последняя не позволяет вести публичного бизнеса. По последней модели работают, например, наркодилеры ( да и те вынуждены оплачивать "налоги" ментам и ФСБ) - только вряд ли это можно назвать легальным бизнесом, а поэтому в наше рассмотрение он не входит.
[/quote:5b962c8147]
Ну вот опять! Меня либо нет, либо я давным-давно разорился! :(
Александр, прошу Вас, не обобщайте!
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]Только будь вы на месте продавцов... ;)
[/quote:5b962c8147]
Действительно, тему бы переименовать в "Если бы директором Фото.ру был я..."
О-о-о! Девушки в красном раздавали бы всем владельцам Пентаксов по Кэнону, а девушки в синем дарили бы Минолты каждому выходящему из метро (в рамках постоянно действующей рекламной кампании).
А какие цены были бы!.. А как динамично бы они снижались!..
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]
Ну , если бы они его показывали , то уровень цен был бы таков , что , обсуждались бы вопросы выбора не между C/M/N/P, а между ФЭД/Зоркий и профессиональной камерой Зенит :) :)
[/quote:5b962c8147]
К сожалению, это доминирующее заблуждение в российском бизнесе. Заповедь, Догма! Дискутировать и убеждать - бессмысленно, поскольку Догма - они на то Догма и есть, что безусловна, неоспорима.
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - и всего-то делов!
Конечно делайте так, как Вы полагаете нужным , кто же Вам мешает. ;)
[/quote:5b962c8147]
Я и делаю.
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]Но тогда не сетуйте на дороговизну, привезённая и растаможенная "по -белому" техника не может стоить менее чем на 30-50% дороже чем на фото.ру- это просто критерий , чтобы Вам легче было не купить случайно какой-нибудь "серый" товар :) .
[/quote:5b962c8147]
Я и не сетую.
То есть "белый" Nikon F100 должен стоить не 1438 (как на фото.ру), а где-то 1870 - 2157? Или я Вас не так понял?
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]Категорически не соглашусь с Вами! Вы - работник по найму , а следовательно о ведении [u:5b962c8147]любого[/u:5b962c8147] бизнеса имеете весьма смутные и неполные представления.
[/quote:5b962c8147]
Возможно...
Хотя меня учили (и "там", и даже "здесь"), что якобы есть некие общие принципы, правила, нормы... Глупости всякие...
А вот где обналичить, кому взятку дать - ни малейшего понятия, Вы правы!
[quote:5b962c8147]Alexander Ye писал(а):
А о чём тут вообще можно дискутировать?
Может о том , как проводить карточные платежи "в тёмную" :) :) :)
[/quote:5b962c8147]
Кто о чем, а Вы все о черном нале... Ну-ну!
[quote:5b962c8147]Alexander Ye писал(а):
А что такое цивилизованный рынок? Где он есть?
..............
Рынок - он есть везде , где продают и покупают. А степень его цивилизованности определить очень трудно. Посмотрите, для примера , в этом же форуме обсуждения покупок в интернет магазинах США, а ведь , по Вашему , у них цивилизованный рынок...
[/quote:5b962c8147]
У меня есть [b:5b962c8147]личное[/b:5b962c8147] мнение, что "цивилизованность" не есть определение для [b:5b962c8147]рынка[/b:5b962c8147] как такового. Просто в [b:5b962c8147]гражданском[/b:5b962c8147] обществе он (рынок) является [b:5b962c8147]цивилизованным[/b:5b962c8147]. В [b:5b962c8147]неправовом[/b:5b962c8147] обществе цивилизованного рынка быть не может.
[quote:5b962c8147]Alexander Ye писал(а):На самом деле этот самый "цивилизованный рынок" в сознании большинства наших сограждан , далёких от реальной предпринимательской деятельности , есть ни что иное как замена устаревшего слова "коммунизм", когда "общественные богатства польются полным потоком ..." ну и т.д. , помните? :)
А приблизит наступление счастливой эпохи цивилизованного рынка , конечно другая великая русская народная мечта- добрый , справедливый , всевидящий и всемогущий царь , тьфу! оговорился! - конечно президент! :) (эвфемизм отца в психоанализе) воздающий агнцам и наказывающий козлищ.
[/quote:5b962c8147]
Думается мне, что получать зарплату в конвертике (тем самым "черным налом") и при этом сокрушаться о положении, скажем, пенсионеров, или негодовать по поводу криминализации бизнеса - как-то одно с другим не вяжется...
Еще раз повторю: ни суперзамечательные или сверхстрогие законы, ни царь, ни президент - не заставят людей жить по-человечески.
Это каждый человек должен решить для себя [b:5b962c8147]сам[/b:5b962c8147].
[quote:5b962c8147="Balaj273"]Другими словами, в условиях цивилизованного рынка не может существовать "серый рынок" поскольку он будет невыгоден ни продавцу, ни покупателю.
[/quote:5b962c8147]
"Эт-т вряд ли!" [[i:5b962c8147](с) тов. Сухов[/i:5b962c8147]]
Такое возможно только при тоталитаризме.
[quote:5b962c8147="Balaj273"]Аргументация некоторых продавцов, что, дескать, мы закупаем мы товар в Европе, а сиречь платим в Ойро, поэтому просто обязаны накопить рублевую наличность (за счет поднятия цен) для приобретения валюты на оплату будущих поставок (другими словами переложить бремя валютообменных рисков на покупателей), просто не выдерживает никакой критики. Можно подумать, что продавец продает конечному покупателю товар по закупочной цене! Смешно, ей Богу. Управление ликвидностью, видимо, уже отменили. :)
В цивилизованном мире давно и прочно укоренилась технология хеджирования (в некотором смысле страхования) от валютообменных рисков. Компании-импортеры, ведущие торговлю в нескольких валютах прекрасно об этом осведомлены, и ведут необходимую работу с "домашними" банками, сводя валютообменные риски к минимуму. Другое дело, что в условиях "нецивилизованного" рынка работа с банками сводится к тривиальной инкассации строго квотированного количества наличных денег, которые затем немедленно идут в оплату контрактов. Ну невыгодно продавцам показывать весь оборот и вести цивилизованную работу с банками. Поэтому цены ползуче растут, а покупатели все оплачивают...
[/quote:5b962c8147]
Ну а если вести расчеты в турецких лирах, а номинировать товар в казахских тенге, при этом принимая к оплате российские рубли - хеджирование решит проблему (см тему этой ветки)?
А Вам достоверно известно, на каких условиях фото.ру импортирует товар? Мне - нет.
Хеджирование... Это как если прописать всей больнице касторку: и тем, у кого запор, и тем у кого нога сломана.
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"][quote:5b962c8147="Balaj273"]Однако, в условиях, когда часть продавцов платит налоги (пошлины, акцизы, НДС, ЕСН, добавить/вычеркнуть ненужное), [i:5b962c8147]другая[/i:5b962c8147] платит их частично, третья совсем не платит ничего, говорить о цивилизованном рынке просто смешно. [/quote:5b962c8147]
В действительности, у нас реально существует только [i:5b962c8147]другая[/i:5b962c8147] часть. Первое и второе при ведении сколь либо заметного легального бизнеса ,невозможно. Т.к. первая модель приводит к немедленному разорению , а последняя не позволяет вести публичного бизнеса. По последней модели работают, например, наркодилеры ( да и те вынуждены оплачивать "налоги" ментам и ФСБ) - только вряд ли это можно назвать легальным бизнесом, а поэтому в наше рассмотрение он не входит.
[/quote:5b962c8147]
Ну вот опять! Меня либо нет, либо я давным-давно разорился! :(
Александр, прошу Вас, не обобщайте!
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]Только будь вы на месте продавцов... ;)
[/quote:5b962c8147]
Действительно, тему бы переименовать в "Если бы директором Фото.ру был я..."
О-о-о! Девушки в красном раздавали бы всем владельцам Пентаксов по Кэнону, а девушки в синем дарили бы Минолты каждому выходящему из метро (в рамках постоянно действующей рекламной кампании).
А какие цены были бы!.. А как динамично бы они снижались!..
[quote:5b962c8147="Alexander Ye"]
Ну , если бы они его показывали , то уровень цен был бы таков , что , обсуждались бы вопросы выбора не между C/M/N/P, а между ФЭД/Зоркий и профессиональной камерой Зенит :) :)
[/quote:5b962c8147]
К сожалению, это доминирующее заблуждение в российском бизнесе. Заповедь, Догма! Дискутировать и убеждать - бессмысленно, поскольку Догма - они на то Догма и есть, что безусловна, неоспорима.
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - и всего-то делов!
Disclaimer
Я не работаю в фото.ру.
Я ничем не обязан фото.ру.
Я не люблю фото.ру.
Я не люблю, когда огульно охаивают кого бы то ни было (продавцов, евреев, велосипедистов и т.д.)
Я ничем не обязан фото.ру.
Я не люблю фото.ру.
Я не люблю, когда огульно охаивают кого бы то ни было (продавцов, евреев, велосипедистов и т.д.)
Re: Цивилизованный рынок, говорите? М-да... :)
[quote="Alexander Ye"][quote:fe557cf918="Balaj273"]
Арифметическая задачка , классно иллюстрирующая некоторые особенности игры на валютных курсах ;) :
Две хозяйки провели летом месяц (30 дней) в деревне.
Каждая из них ежедневно покупала молоко, но одна покупала каждый день 1литр , а другая на 10 рублей. Цены на молоко менялись каждый день, но [u:fe557cf918]в среднем [/u:fe557cf918]за месяц цена составила 10 руб/литр. Сравните кол-во денег потраченное каждой хозяйкой и количество приобретённого ими за месяц молока.
Извиняюсь, извиняюсь , не удержался :) , просто хорошая иллюстрация по теме...[/quote:fe557cf918]
Ну, а какая отгадка? По моему - одинаковое кол-во и молока и денег.
Арифметическая задачка , классно иллюстрирующая некоторые особенности игры на валютных курсах ;) :
Две хозяйки провели летом месяц (30 дней) в деревне.
Каждая из них ежедневно покупала молоко, но одна покупала каждый день 1литр , а другая на 10 рублей. Цены на молоко менялись каждый день, но [u:fe557cf918]в среднем [/u:fe557cf918]за месяц цена составила 10 руб/литр. Сравните кол-во денег потраченное каждой хозяйкой и количество приобретённого ими за месяц молока.
Извиняюсь, извиняюсь , не удержался :) , просто хорошая иллюстрация по теме...[/quote:fe557cf918]
Ну, а какая отгадка? По моему - одинаковое кол-во и молока и денег.