Не раз приходили мысли сделать себе дома лаборатория для проявки и оптической печати с пленки 135 и 120
Скажем приобрести профессиональный фотоувеличитель и полуавтоматической процессор для проявки пленки и бумаги + печати от 20х30 до 50х60...
Я НЕСПЕЦ в этом деле поэотому хочу полсушать людей можно ли это организовть и что для этого надо?
Очень хочется при этом процесс максимально автоматизировать...
Пишите пожалуйста свои мысли кто знает что к чему ;)
Возможно ли дома полуавтоматическая оптическая печать?
Всего 24 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Возможно ли дома полуавтоматическая оптическая печать?
Re[ДмитрийЖ]:
За ваши деньги любой каприз. Почитайте на англоязычных сайтах про технику Jobo и Keiser.
Примерный бюджет от 2500-5000 уе
Примерный бюджет от 2500-5000 уе
Re[AP]:
от: AP
За ваши деньги любой каприз. Почитайте на англоязычных сайтах про технику Jobo и Keiser.
Примерный бюджет от 2500-5000 уе
Кабы язык еще знаьть.
Поделитесь что там надо конкретно ?
Насколько это вложение облегчит процесс проявки и печати?
Re[ДмитрийЖ]:
от: ДмитрийЖ
Кабы язык еще знаьть.
Поделитесь что там надо конкретно ?
Насколько это вложение облегчит процесс проявки и печати?
Можно найти инфу и на русском языке. ;)
Re[ДмитрийЖ]:
Re[ДмитрийЖ]:
Мой вариант:
1. Проявка: Jobo CPE (старый вариант - две ванночки) - 6000 руб.
2. Увеличитель Крокус GFA 69C + рамка 30*40 - 1000 руб. (огромное спасибо Ивановским фотолюбителям!)
Объектив 50 Роденшток (новый) и 80 мм (б/у) - общая стоимость 2000 руб. + кольца на последний - 500 руб.
3. цветоанализатор Филипс - 2500 руб.
4. прявочная машина Jobo 1350 - формат до 30*40 без сушки - 5000 руб.
Общий итог - 14 500 руб. Очень приемлимое качество (я бы сказал - отличное) на форматах 30*40.
Проблемы: занимает много места. Машину надо мыть, особенно, если печатаешь не часто. Производство не массовое - муторно печатать маленькие карточки.
Но резульатат стоит затраченных усилий! Действительно стоит! :D
1. Проявка: Jobo CPE (старый вариант - две ванночки) - 6000 руб.
2. Увеличитель Крокус GFA 69C + рамка 30*40 - 1000 руб. (огромное спасибо Ивановским фотолюбителям!)
Объектив 50 Роденшток (новый) и 80 мм (б/у) - общая стоимость 2000 руб. + кольца на последний - 500 руб.
3. цветоанализатор Филипс - 2500 руб.
4. прявочная машина Jobo 1350 - формат до 30*40 без сушки - 5000 руб.
Общий итог - 14 500 руб. Очень приемлимое качество (я бы сказал - отличное) на форматах 30*40.
Проблемы: занимает много места. Машину надо мыть, особенно, если печатаешь не часто. Производство не массовое - муторно печатать маленькие карточки.
Но резульатат стоит затраченных усилий! Действительно стоит! :D
Re[Александр_ЧИП]:
Да я верю что результат того стоит. Ибо видел на что способна даже 35мм пленка отпечатанная в ручную аж 50х60! я поправде даже не поверил что это 35мм . Какая то Ч/б (аэропленка советская тип 17)
Re[ДмитрийЖ]:
ДмитрийЖ, печать не так много времени отнимает, как проявка. Ищите информацию по настольным проходным проявочным машинам фирм Thermaphot, AGFA, JOBO, Ilford, Durstи др. Они удобны тем, что, как правило проявляют "от сухого к сухому". Т.е. отэкспонированный лист запускаете в машину и - свободны, можно печатать следующий снимок. Через 3,5 - 7 минут (зависит от машины и от настроек процесса) у Вас на руках готовый отпечаток.
При массовой печати имеет смысл сделать или купить магазин для рулонной бумаги. Вручную или электроприводом рулон вытягивается на экспозиционный стол. Далее, отэкспонированный лист протягивается дальше и отрезается или гильотинкой или роликовым резаком. Магазин защищает рулон от засветки бумаги. Даже, если Вы неосторожно включили общее освещение, засветится лишь отрезок на столе.
При массовой печати имеет смысл сделать или купить магазин для рулонной бумаги. Вручную или электроприводом рулон вытягивается на экспозиционный стол. Далее, отэкспонированный лист протягивается дальше и отрезается или гильотинкой или роликовым резаком. Магазин защищает рулон от засветки бумаги. Даже, если Вы неосторожно включили общее освещение, засветится лишь отрезок на столе.
Re[Victor Helis]:
от:Victor Helis
ДмитрийЖ, печать не так много времени отнимает, как проявка. Ищите информацию по настольным проходным проявочным машинам фирм Thermaphot, AGFA, JOBO, Ilford, Durstи др. Они удобны тем, что, как правило проявляют "от сухого к сухому". Т.е. отэкспонированный лист запускаете в машину и - свободны, можно печатать следующий снимок. Через 3,5 - 7 минут (зависит от машины и от настроек процесса) у Вас на руках готовый отпечаток.
При массовой печати имеет смысл сделать или купить магазин для рулонной бумаги. Вручную или электроприводом рулон вытягивается на экспозиционный стол. Далее, отэкспонированный лист протягивается дальше и отрезается или гильотинкой или роликовым резаком. Магазин защищает рулон от засветки бумаги. Даже, если Вы неосторожно включили общее освещение, засветится лишь отрезок на столе.Подробнее
Спасибо за информацию
Мне бы хотелось приобрести готовое решение,
Причем сразу взять достаточно хорошую технику
При этом нужна помощ консультанта в оптимальном выборе ибо сам мало что смыслю в этих автоматах :D
по отдельности приобретать для меня мучительно...
А как это делают другие?..
Re[ДмитрийЖ]:
Готовое решение - это минилаб. В квартире будет неуютно с ним.
Re[ДмитрийЖ]:
На самоме деле, тут весь вопрос в том, что именно автор печатать думает! На самом деле, процесс печати лично для меня достаточно кропотливое занятие! Печатать 10*15 - смысле нет никакого, тольк от 20*30, при этом, очень часто есть такая штука, как несоответствие кадров по цвету, освещению и т.п.
Поэтому лично я стараюсь индивидуально подгонять цвет, степень резкости и контраста для каждого отпечатка. Но это кому как нравится - лично для меня техника может только подсказать, в какую сторонну идти, а дорогу, как говориться, я выбраю сам! :D
P.S. А, собственно, автор что печатать собирается? Вряд ли надо будет печатать тонны фотографий формата 50*60....... А для 10*15 - там проще сканировать и на принтере.......... Хотя, тоже не всё - там многое зависит от творческого замысла......
Поэтому лично я стараюсь индивидуально подгонять цвет, степень резкости и контраста для каждого отпечатка. Но это кому как нравится - лично для меня техника может только подсказать, в какую сторонну идти, а дорогу, как говориться, я выбраю сам! :D
P.S. А, собственно, автор что печатать собирается? Вряд ли надо будет печатать тонны фотографий формата 50*60....... А для 10*15 - там проще сканировать и на принтере.......... Хотя, тоже не всё - там многое зависит от творческого замысла......
Re[Александр_ЧИП]:
от: Александр_ЧИП
Но резульатат стоит затраченных усилий! Действительно стоит! :D
Какова себестоимость (расходные материалы) печати?
Каковы затраты времени?
Re[ДмитрийЖ]:
To Дык: А это увлечение! ))))
Кто-то пропивает, а я "пропечатываю"!
На самом деле - стоимость такая:
1500 руб - пачка листв 30*40 50 шт. С пачки у меня получилось где-то 20 с копейками фотографий и она ещё не закончилась.
Химия - порядка 2000 руб - тоже далеко до конца, к тому же я предпочитаю каждый раз новую разводить.
Итого - на 30 отпечатков - 1900 руб.
По времени - печатаю на даче и ночью. В среднем на получение 5-6 отпечатков отличного качества уходит до 3-х часов.
Но ещё раз повторяю - это увлечение! И печатаю в основном те фотографии, которые повешу на стенку/подарю родственникам, друзьям и т.д. :D
Кто-то пропивает, а я "пропечатываю"!
На самом деле - стоимость такая:
1500 руб - пачка листв 30*40 50 шт. С пачки у меня получилось где-то 20 с копейками фотографий и она ещё не закончилась.
Химия - порядка 2000 руб - тоже далеко до конца, к тому же я предпочитаю каждый раз новую разводить.
Итого - на 30 отпечатков - 1900 руб.
По времени - печатаю на даче и ночью. В среднем на получение 5-6 отпечатков отличного качества уходит до 3-х часов.
Но ещё раз повторяю - это увлечение! И печатаю в основном те фотографии, которые повешу на стенку/подарю родственникам, друзьям и т.д. :D
Re[Александр_ЧИП]:
от: Александр_ЧИП
To Дык: А это увлечение! ))))
Кто-то пропивает, а я "пропечатываю"!
И че. Если увлечение позволяет создавать великолепные фотографии скажем за полдня и 300 рублей - это одно дело.
А скажем если за 3 дня и 2000 рублей выходит 3% великолепных фотографий - совсем другое.
Re[ДмитрийЖ]:
Дмитрий. Вот тут у вас и спряталось недопонимание...
То, что вам так понравилось не получится сделать в полуавтоматическом режиме.
Собеседники правильно озвучивают позицию. Держать во владении минилаб - это и не правильно, и не полезно, и не соответствует вашей задаче.
Приобретать перечисленный комплект для ручной печати тоже не правильно, поскольку это все хорошие инструменты для того, кто умеет печатать вручную и хорошо знает процессы.
Какой выход?
Я бы на вашем месте купил хороший пленочный сканер. Освоил его и наладил бы отношения с ближайшей цифровой лабораторией на предмет того, чтобы они ваши подготовленные вами файлы печатали в вашем присутсвии по пробам.
Почему именно так?
Традиционная оптическая печать не превосходит по качеству сканы на хороших сканерах. А процесс аналоговой печати значительно менее скор и комфортен, чем работа на графической станции. И, чтобы получить виды вариантов вашего отпечатка в потенциале на аналоговой аппаратуре вы будете тратить недели. А на компьютере минуты...
Все это очень быстро отобьет у вас запал к фотографии на пленке. Что будет жалко. Поэтому и предлагаю Вам гибридный подход. Который, кстати, и сам использую уже 5 лет. От оптической печати, кроме действительно выставочных работ, я отказался.
То, что вам так понравилось не получится сделать в полуавтоматическом режиме.
Собеседники правильно озвучивают позицию. Держать во владении минилаб - это и не правильно, и не полезно, и не соответствует вашей задаче.
Приобретать перечисленный комплект для ручной печати тоже не правильно, поскольку это все хорошие инструменты для того, кто умеет печатать вручную и хорошо знает процессы.
Какой выход?
Я бы на вашем месте купил хороший пленочный сканер. Освоил его и наладил бы отношения с ближайшей цифровой лабораторией на предмет того, чтобы они ваши подготовленные вами файлы печатали в вашем присутсвии по пробам.
Почему именно так?
Традиционная оптическая печать не превосходит по качеству сканы на хороших сканерах. А процесс аналоговой печати значительно менее скор и комфортен, чем работа на графической станции. И, чтобы получить виды вариантов вашего отпечатка в потенциале на аналоговой аппаратуре вы будете тратить недели. А на компьютере минуты...
Все это очень быстро отобьет у вас запал к фотографии на пленке. Что будет жалко. Поэтому и предлагаю Вам гибридный подход. Который, кстати, и сам использую уже 5 лет. От оптической печати, кроме действительно выставочных работ, я отказался.
Re[Дык]:
от:Дык
И че. Если увлечение позволяет создавать великолепные фотографии скажем за полдня и 300 рублей - это одно дело.
А скажем если за 3 дня и 2000 рублей выходит 3% великолепных фотографий - совсем другое.Подробнее
Тогда вопрос:"А сколько у вас фотографий, которые вы готовы распечатать и повесить на стенку?!"
И второй момент - большинство времени занимают именно эксперименты с подбором выдержки, цвета, контраста и прочих составляющих хорошего отпечатка.
Если надо "оперативно", то я использую показания приборов и цвет смотрю "на глазок". Но если отпечаток действительно стоящий, то тут, ИМХО, без проб не обойтись. Ведь, именно на них и уходит львиная доля времени. :D
Re[Омельченко Юрий]:
от:Омельченко Юрий
Я бы на вашем месте купил хороший пленочный сканер. Освоил его и наладил бы отношения с ближайшей цифровой лабораторией на предмет того, чтобы они ваши подготовленные вами файлы печатали в вашем присутсвии по пробам.Подробнее
А какие хорошие плёночные сканеры Вы можете порекомендовать для домашнего использования, учитывая соотношение цена/качество?
Re[Геннадий Спесивцев]:
У меня был 5000 теперь 9000 сканеры хорошие.
Но имхо прямая оптика с увеличителя на проявку нечто совсем другое чем цепочка скан-цифролаб.
совсем разные вещи!
Об этом же и речь идет.. :? Оптическая печать лично мне нравится намного больше цем отсканированное отпечетанное в Цф/лабе.
Ну и попробывать конечно весьма хочется :D не без любопытства разумеется..
я понял надо высококлассный конденсорный ФУ типа Дарстов, + класчную оптику. Ну и проходную машину
многие берут CPE-2.
и видимо помелочи приборы + расходка..
Откровенно говоря я бы для начала заплатил бы за мастер-класс
опытному "мануалисту" и посмотрел бы своими глазами на процесс/результат. Потом и принял бы решение.
Но имхо прямая оптика с увеличителя на проявку нечто совсем другое чем цепочка скан-цифролаб.
совсем разные вещи!
Об этом же и речь идет.. :? Оптическая печать лично мне нравится намного больше цем отсканированное отпечетанное в Цф/лабе.
Ну и попробывать конечно весьма хочется :D не без любопытства разумеется..
я понял надо высококлассный конденсорный ФУ типа Дарстов, + класчную оптику. Ну и проходную машину
многие берут CPE-2.
и видимо помелочи приборы + расходка..
Откровенно говоря я бы для начала заплатил бы за мастер-класс
опытному "мануалисту" и посмотрел бы своими глазами на процесс/результат. Потом и принял бы решение.
Re[ДмитрийЖ]:
to ДмитрийЖ:
1. Марка - Дурст (Durst)
2. Они практически все (насколько я знаю) безконденсорные. Из конденсорных либо Польские Крокусы, либо совсем старые импортные, но я марок не знаю.
3. CPE-2 - это не проходная машина. Там устройство для подогрева растворов и агитации бачка. В бачёк, в зависимости от надобности загружаются либо плёнка, либо бумага. Минусы - гораздо менее оператичвен, чем нормальная проходная машина и формат фотобумаги, насколько я помню, до 20*30, хотя всё зависит от размера бачка. Плюсы - компактнее - не нужно иметь кучу разных агрегатов.
Второй полюс - возможно, меньше химии "уходит". В моём JOBO 1350 5 литров двух растворов надо.
1. Марка - Дурст (Durst)
2. Они практически все (насколько я знаю) безконденсорные. Из конденсорных либо Польские Крокусы, либо совсем старые импортные, но я марок не знаю.
3. CPE-2 - это не проходная машина. Там устройство для подогрева растворов и агитации бачка. В бачёк, в зависимости от надобности загружаются либо плёнка, либо бумага. Минусы - гораздо менее оператичвен, чем нормальная проходная машина и формат фотобумаги, насколько я помню, до 20*30, хотя всё зависит от размера бачка. Плюсы - компактнее - не нужно иметь кучу разных агрегатов.
Второй полюс - возможно, меньше химии "уходит". В моём JOBO 1350 5 литров двух растворов надо.
Re[Геннадий Спесивцев]:
Геннадий.
Если речь о 35 мм сканере, то я рекомендовал бы Минольту Элит 5400. Если есть планы сканировать еще и средний/большой формат, то планшетный Эпсон 4990 или V700.
Про Эпсоны рассказывают много чепухи, дескать мало деталей. Их мало, если вы собираетесь делать отпечатки размером 50х60 см. Если несколько меньше, то вам понравится. Поверьте.
Если речь о 35 мм сканере, то я рекомендовал бы Минольту Элит 5400. Если есть планы сканировать еще и средний/большой формат, то планшетный Эпсон 4990 или V700.
Про Эпсоны рассказывают много чепухи, дескать мало деталей. Их мало, если вы собираетесь делать отпечатки размером 50х60 см. Если несколько меньше, то вам понравится. Поверьте.
