Вопросы по проф мониторам. Вход только для осведомленных :)

Цитата:

от: Шуруп
Иными словами, 241 неков Вы пересмотрели шт 10-12 и все были кривыми?

Да. И у всех одна болезнь -- дикая неравномерность по полю, неприемлемая.
[quot]Как то не вяжется с веткой на хоботе.[/quot]
Это меня мало волнует: я хожу по реальным заказам. Каждый день.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Да. И у всех одна болезнь -- дикая неравномерность по полю, неприемлемая.
[quot]Как то не вяжется с веткой на хоботе.[/quot]
Это меня мало волнует: я хожу по реальным заказам. Каждый день.

хотел воспользоваться вашими услугами, потом город посмотрел :smile2:

Цитата:

от: Шуруп
хотел воспользоваться вашими услугами, потом город посмотрел :smile2:

Да, вон, к Герке обратитесь.

Цитата:

от: german_2
До сих пор вспоминаю EIZO Color Edge. Это как Барко в старые времена.

2 года назад купил себе такой на 24, очень доволен. Цена, конечно, приличная, но оно того стоит. Ни разу не пожалел. :D

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Алексей, Вы Apple будете к PC подключать? Как ? ( видеокарта , переходник )
Спасибо.
Думал обратить внимание на NEC серии SpectraView, но после отзыва на Yandex.Мarket'е передумал:
Цитата:

от:Yandex.Мarket

Достоинства: Размер - уже привык.
Равномерность - по углам немного темнее, но у других моделей ещё хуже.
Цвет - впервые увидел, чем отличается красный в RGB (255/0/0) и красный в Lab (50/127/127).

Недостатки: Уровень чёрного поначалу расстроил (шесть лет сидел за лучевой ИЯмкой), рамка чёрная, козырёк чёрный, а экран в минимуме светится - за такие бабки и такая гадость. Постепенно привыкаю.

Комментарий: В целом, классный моник. Калибратора пока нет, надо брать. «Native» показывает более-менее правильный серый (sRGB жуткий, там проблемы с красным). Привыкаю.

Подробнее

( Отзыв на модель NEC SpectraView Reference 2690 ).


Остается либо Dell 2711 ( или 3008 ) или Apple.
Про Dell 2711 пишут , что очень сложно выбрать без дефектов.

Цитата:

от: Arex
Алексей, Вы Apple будете к PC подключать?

Нет.
На сл. неделе зван на калибровку к человеку, у которого этот монитор будет подключен к Mac Pro.
В моем личном варианте -- это iMAC 27". Но он еще в пути.

А что скажете о Nec 2490Wuxi2 ?
Какие отзывы? кто юзал?

А. Шадрину -
Ну, уж коли затронули -
посоветуйте современную модель Eizo размера около 21",
неплохого качества.

Сейчас намыливаюсь купить 30 диагональ аппл. Где почитать про совместимость с писюками. Сейчас стоит 24 диагональ и вроде все пашет.

А потом как то странно, на апловском сайте кудато исчезло описания всей линейки старых а есть только об 27 диагонали LED Может лучше удовлетворится 27 диагональю,
Подскажите, спецы!

Заказал вопщем 30 диагональ яблока. В одном месте у знакомого посмотрел рядом его и ледовский. Старый понравился больше.
Теперь надо новую видеокарту присматривать

Цитата:

от: Alexey Shadrin
На сл. неделе зван на калибровку к человеку, у которого этот монитор будет подключен к Mac Pro.

Осмелюсь "поддержать" тему - в калибраторах разница наверняка есть, какой калибратор брать не надо совсем, а какой для непрофессиональных целей Вы могли бы рекомендовать.

30-я диагональ стоит.
Впиичатляяить!

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Да. И у всех одна болезнь -- дикая неравномерность по полю, неприемлемая.
[quot]Как то не вяжется с веткой на хоботе.[/quot]
Это меня мало волнует: я хожу по реальным заказам. Каждый день.

Подробнее

ну вот... растроил дядю.

взял недавно нек241. доволен как слон,но истина важнее. как визуально увидеть этот уход по полю? ради интереса всматривался в белый фон.

за этим занятием был застукан :) посмеялись.

может ли чисто случайно быть,что странную партию завезли в ваш город?выбирал неспешно эту машинку,хоть бы кто пикнул про такую проблему!

как взял,так сразу-неки хлам! :) а ведь ходил вокруг эплов,но не взял из-за дибилобелого цвета корпуса и глянцевости.

у друга есть "обезъяна" могу с ней еще раз проверить параметры.

и шепотом подскажите какой взять калибратор? (паука не предлагать :) )

спасибо.

Цитата:

от:FreeSTYLE
Я отвечу: ДА ТАК И ЕСТЬ. После 3х лет интенсивного использывания от 9часов в день, начает течь любой IPS. У меня на работе 2 полных года Apple Cinema 23''. На светлых заливках разница в цвете заметна на лицо (для искушенного конечно про пользователя), тоже самое с подсветкой. Сверху и снизу также видна неравномерность. Всего этого небыло в первые полгода использывания.

Подробнее

у меня NEC 1970NX, ему порядка 5-6 лет, 22.000 часов наработки.
то ли я привык, то ли качество изображения не изменилось или изменилось совершенно незначительно. вот только сверху "потекла" матрица, если не ошибаюсь, это было заявлено как брак матриц LG-Philips, когда они под влиянием "чего-то-подробно-описанного-на-хоботе" начинают расслаиваться сверху вниз.
выглядит вот так примерно:

фото не мое, у меня масштабы чуть поболее :)

Не знаю, может Алексею Шадрину так сильно не везло с попадавшимися мониторами НЕК, но я таких ужасов, как он описал, совсем не вижу.
То, что НЕКи стали похуже, - это правда, но не до такой степени, ИМХО.
Мне почему-то попадались вполне нормальные экземпляры и сам я имею обруганную тут модель NEC 2690WUXi2. Никакой там нет чрезмерной неравномерности. Специально стараюсь все мониторы прогонять на тесты по неравномерности яркости и цветности по UGRA, которые встроены в программы типа UDACT.
У нынешних НЕКов, которые мне попадались на глаза (согласен, что это не показатель), а также которые тестировали другие по UDACT, неравномерность яркости и цветности по полю экрана довольно незначительная и ничем не хуже, чем у EIZO или у старых НЕКов. Кто не верит, множество результатов тестов по UDACT можно найти во множестве мест в интернете. (вот например, собрали в одном месте тесты нескольких мониторов: http://www.microgamma.com/UGRA/ugra.php )

А по поводу Apple Cinema Display - имхо, это извращение ставить их на Windows-машины. Тем не менее, очень хотел бы посмотреть на результаты тестов по неравномерности яркости и цветности, а то в Интернете публикуют только урезанные результаты тестов. Впрочем, Хорошо хоть тесты на серый клин эти мониторы (во всяком случае, некоторые из них) проходят, что не очень свойственно мониторам, не поддерживающих hardware calibration.

Цитата:

от: probe
Не знаю, может Алексею Шадрину так сильно не везло с попадавшимися мониторами НЕК, но я таких ужасов, как он описал, совсем не вижу.

Значит Вам повезло. Но не забывайте: я хожу по заказам каждый день -- это мой хлеб. И вижу сотни мониторов в год.

Итак, помимо неприемлемой неравномерности по полю у НЕК-а второй серии есть еще одна неизлечимая (мною) болячка: обратите внимание на LUT-кривую в диапазоне от 230 230 230 до 255 255 255 -- крутая загогулина. У одних больше, у других меньше. Чем выше ф-м яркость белой точки, тем загогулина эта меньше, но в коридоре от 80 до 100 кд/м2 она выражена очень сильно. Исход: невозможно обеспечить ахроматичность серого клина в этом диапазоне значений, то есть в высоких светах. А это платья невест -- со всеми вытекающими отсюда.

С очередным шедевром от НЕК (2690-2) мучился не далее, чем в четверг. Более или менее справился только с третьей попытки. (Да еще этот проклятый Win 7, чтоб его... )

Если вам известно лекарство -- буду признателен.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Значит Вам повезло. Но не забывайте: я хожу по заказам каждый день -- это мой хлеб. И вижу сотни мониторов в год.

Итак, помимо неприемлемой неравномерности по полю у НЕК-а второй серии есть еще одна неизлечимая (мною) болячка: обратите внимание на LUT-кривую в диапазоне от 230 230 230 до 255 255 255 -- крутая загогулина. У одних больше, у других меньше. Чем выше ф-м яркость белой точки, тем загогулина эта меньше, но в коридоре от 80 до 100 кд/м2 она выражена очень сильно. Исход: невозможно обеспечить ахроматичность серого клина в этом диапазоне значений, то есть в высоких светах. А это платья невест -- со всеми вытекающими отсюда.

С очередным шедевром от НЕК (2690-2) мучился не далее, чем в четверг. Более или менее справился только с третьей попытки. (Да еще этот проклятый Win 7, чтоб его... )

Если вам известно лекарство -- буду признателен.

Подробнее

Я ни коем образом не ставлю Ваши слова под сомнения, тем более, что Вы действительно перекалибровали гораздо больше мониторов, чем я.
Тем не менее, свой домашний монитор (NEC 2690WUXi2) и монитор моего приятеля (NEC 2490WUXi2) я изучил вдоль и поперёк. У них куча недостатков, но они не связаны с неравномерностью по полю экрана, к счастью. Наверное, действительно, нам повезло.
У нас нет крутых загогулин в районе 230-255 (впрочем, я не калибрую менее чем на 100 cd/m2), но у меня и приятеля другая неприятность - цветовая температура в районе чёрного сильно увеличивается (т.е. образуется синий оттенок в глубоких тенях). А если калибровать мониторы так, чтобы нивелировать этот оттенок (например опцией "Best grayscale color tracking" в SpectraView II), то уровень чёрного резко увеличивается (до 0.6 cd/m2) по сравнению с дефолтным. Очень неприятное явление.

Цитата:

от: probe
впрочем, я не калибрую менее чем на 100 cd/m2

Еще одно счастье :) -- а мне приходится иногда уходить аж в 65-60 кд/м2, потому что заказчик любые разговоры о последовательном сравнении изображения на мониторе с отпечатком, о стандарте ISO 3664:2000/2009 слышать не желает, воспринимая их только как "лечение". Приходится изворачиваться, всеми правдами и неправдами уравнивая экранное изображение со струйными отпечатками на левых бумагах левыми чернилами при свете энергосберегающих лампочек...

Полный оффтопик.

Алексей, если позволите задать вопрос: когда Вы ходите по клиентам, Вас не спрашивают откалибровать телевизоры? Или эта тематика у нас в России пока совсем не актуальна? (Насколько знаю, на Западе это очень серьёзный бизнес, в котором крутятся огромные деньги - это видно даже по оборудованию, которым владеют профессионалы по этой сфере деятельности).