Вопросы по Киев-60

Всего 25 сообщ. | Показаны 1 - 20
Вопросы по Киев-60
Сегодня совершенно случайно приобрёл сей дивайс за смешные деньги. Продавец уверяет, что аппарат полностью работоспособен, хотя последний раз он им пользовался (по его словам) лет 15 назад. Поэтому у меня такой уверенности нет.
Сразу возникли вопросы и сразу предупрежу, что я в нём ни хрена не понимаю, так что не смейтесь.

1. При взводе курка (без плёнки), последний остался во взведённом положении. Назад он возвращаться не хочет, и спуск тоже спускаться не хочет. Причём, когда смотришь в видоискатель призмы, то ни хрена не видно. Т.е., зеркало закрыто. Но если курок чуть-чуть ещё подать вперёд (а подаётся он с усилием), то зеркало открывается, и в видоискатель становится видно. Но если курок бросить, то он опять чуть-чуть подаётся назад и в видоискатель снова становится ничего не видно.
А вообще курок сейчас торчит (если смотреть на него сзади камеры) вправо-вперёд.
Это всё нормально?

2. Вытащил из призмы батарейку. Называется 3РЦ53. Даты изготовления нет. Но цена 1 руб стоит. Вроде как сильных окислений внутри нет. Но чуть-чуть, конечно, и на дне батарейки есть зеленоватый оттенок, и на контакте в батарейном отсеке виден небольшой налёт.
Достаточно ли просто почистить, или возможны какие-то серьёзные повреждения?

3. Объектив к нему прилеплен - Вега-12Б 2,8/90.
Он вообще как, по сравнению, например, с Волной?

Пока всё. Спасибо.
Больше всего волнует первый вопрос.
Re[Gantenbein]:
1 - непохоже на "всё нормально", гораздо больше похоже на "заклинило нахрен". курок должен возвращаться, а спуск спускать, с плёнкой или без.
2 - забить на замерную призму.
3 - кому-то нравится больше, кому-то меньше.
Re[Gantenbein]:
1. Состояние "заклинило нахрен". Без плёнки камера должна работать также как и с плёнкой - курок обязан возвращаться после взвода до упора, при этом зеркало должно опусакться и ввидоискатель должно быть видно.
Если открыть заднюю крышку - проверьте работу шторок.
Но и это может разочаровать...
Диагноз : В мастерскую или в мусорный бак - на выбор.

2. Контакты мыть спиртом. Но я бы спирт пожалел - призма отродясь работает фигово.

3. Объектив сам по себе нормальный, но при несправной камере - крайне бесполезная вещь. Разве что в качестве пепельницы (если разобрать и выкинуть задний линзблок)...

Куда полезнее было бы на эти деньги купить кальвадоса и получить удовольствие иного характера...
Re[Gantenbein]:
Если Вега-12Б то скорее всего у Вас Киев 6С а не 60. Различить их очень легко-у Киева 60 спусковая кнопка справа а у Киева 6С-слева. Киев 60 комплектовался Волной, Киев 6С-Вегой. Насчёт призмы то как раз у 60 она меряет достаточно точно, во всяком случае при съёмке на слайд в у меня претензий не было. Возможно это связано с тем что пользовался призмой советских времён(85год) выпущеной на отлаженом конвейере да ещё под контролем госприёмки-помните при Горбаче ввели такую. Вот сегодняшняя моя призма к 88-с точкой-врёт. А у Вас наверняка ещё нормальная призма советских времён. Батарейку 3рц 53 сразу выкиньте, подберите современную по размерам и вольтажу-ртутно-цинковые нынче не делают. Ну а сам аппарат-в мастерскую. Наверняка где то надо подчистить поменять смазку-в общем по мелочи. Ибо Киева 6 серии они практически неубиваемые. Уверяю Вас, качеством снимков не будете разочарованы. Я сам когда впервые снял слайд 6х6 да сравнил его с малоформатным понял какая это вещь...
Re[Gantenbein]:

от:Gantenbein
Сегодня совершенно случайно приобрёл сей дивайс за смешные деньги. Продавец уверяет, что аппарат полностью работоспособен, хотя последний раз он им пользовался (по его словам) лет 15 назад. Поэтому у меня такой уверенности нет.
Сразу возникли вопросы и сразу предупрежу, что я в нём ни хрена не понимаю, так что не смейтесь.

1. При взводе курка (без плёнки), последний остался во взведённом положении. Назад он возвращаться не хочет, и спуск тоже спускаться не хочет. Причём, когда смотришь в видоискатель призмы, то ни хрена не видно. Т.е., зеркало закрыто. Но если курок чуть-чуть ещё подать вперёд (а подаётся он с усилием), то зеркало открывается, и в видоискатель становится видно. Но если курок бросить, то он опять чуть-чуть подаётся назад и в видоискатель снова становится ничего не видно.
А вообще курок сейчас торчит (если смотреть на него сзади камеры) вправо-вперёд.
Это всё нормально?

Подробнее


Нет, это неисправность, но возможно легко устранимая. Затвор просто недовзводится. Там есть механический упор снаружи. (такая круглая белая шайба с маленькими дырочками) При взводе затвора рычаг о нее упирается и дальше не идет. Так вот упор этот и не дает завору взвестись.
Надо за эти дырочки пинцетом (или специальнвм ключом если он есть) шайбу эту повернуть. И найти положение, при котором нормально взводиться будет.
Видимо она, эта шайба, отвинтилась. И ее просто завинтили как попало, не понимая, что это регулировка. Совсем упор убрать нельзя. Без него можно зеркало сломать. Но надо поставить в правильное положение.
Re[Gantenbein]:
Всем спасибо, аппарат именно Киев-60. Потому что кнопка спуска справа. Только пока она нихрена не хочет нажиматься.
Продавец мне ещё отдал дополнительно шахту, два фильтра (УФ и ЖЗ) и удлиннительное кольцо для макросъёмки.
Кстати, сам аппарат выглядит как новый. И снаружи, и внутри. Даже удивительно.

И ещё совсем забыл спросить. Внутри у него два кассетных отека идентичные. Обычно в механических аппаратах в приёмном отсеке стоит шпуля, за которую зацепляешь конец плёнки, и на которую она потом наматывается в процессе съёмки. А тут - нету.
Это нормально?
У меня так только было в Смене-6, куда надо было вставлять две кассеты: одну с плёнкой, а во вторую я конец плёнки зацеплял, и плёнка туда сматывалась в процессе съёмки.
Неужели здесьтакже?
Re[Лузан Александр]:

от:Лузан Александр
Нет, это неисправность, но возможно легко устранимая. Затвор просто недовзводится. Там есть механический упор снаружи. (такая круглая белая шайба с маленькими дырочками) При взводе затвора рычаг о нее упирается и дальше не идет. Так вот упор этот и не дает завору взвестись.
Надо за эти дырочки пинцетом (или специальнвм ключом если он есть) шайбу эту повернуть. И найти положение, при котором нормально взводиться будет.
Видимо она, эта шайба, отвинтилась. И ее просто завинтили как попало, не понимая, что это регулировка. Совсем упор убрать нельзя. Без него можно зеркало сломать. Но надо поставить в правильное положение.

Подробнее
Так так так, Александр. Вот это уже теплее. Большое спасибо за ответ.
Я только совершенно не понял, где этот упор надо искать? Снаружи чего?
Продавец мне показал один маленький рычажок. Он находится внутри под крышкой в самом верху справа, примерно под головкой курка, чуууууть левее в сторону призмы. Совсем маленький рычажок. Продавец мне сказал, что им можно вернуть этот курок взад, только он забыл как.
:D

ЗЫ. А какая батарея подходит в призму? По размеру что-то похоже на 4LR44. Подойдёт?
Re[Gantenbein]:

от:Gantenbein
И ещё совсем забыл спросить. Внутри у него два кассетных отека идентичные. Обычно в механических аппаратах в приёмном отсеке стоит шпуля, за которую зацепляешь конец плёнки, и на которую она потом наматывается в процессе съёмки. А тут - нету.
Это нормально?

Подробнее

это нормально. в среднем формате немного другая система - "шпулей" служит катушка от предыдущей плёнки. т.е. в процессе съёмки плёнка полностью сматывается на принимающую катушку, которая вынимается, заворачивается в хвост ракорда и заклеивается, а после чего пустая катушка ставится на место принимающей, заряжается новая плёнка... и всё по кругу. проблема только с первой катушкой. если у вас её нет - можно попросить в фотолабе, где есть проявка широкой плёнки, у них их вал. или, на худой конец, пожертвовать роликом самой дешевой плёнки...
Re[Gantenbein]:

от:Gantenbein
Так так так, Александр. Вот это уже теплее. Большое спасибо за ответ.
Я только совершенно не понял, где этот упор надо искать? Снаружи чего?
Продавец мне показал один маленький рычажок. Он находится внутри под крышкой в самом верху справа, примерно под головкой курка, чуууууть левее в сторону призмы. Совсем маленький рычажок. Продавец мне сказал, что им можно вернуть этот курок взад, только он забыл как.
:D

ЗЫ. А какая батарея подходит в призму? По размеру что-то похоже на 4LR44. Подойдёт?

Подробнее
Что то не понял про маленький рычажок. Вы пишите что он под крышкой-это что: продавец снимал верхнюю крышку что ли? Или он находится наверху? У Киева 6С такой был-он служил для переключения счётчика кадров в зависимости от типа у 60 плёнки-120 или220. У Киева 60 никакого рычажка сверху нет-есть только небольшой цилиндрик на месте где у 6С он был...У 60 есть только один рычажок-но он внизу слева-открывает заднюю стенку...В общем я в недоумении...
Re[СерёгасМформат]:
от: СерёгасМформат
Что то не понял про маленький рычажок. Вы пишите что он под крышкой-это что: продавец снимал верхнюю крышку что ли? Или он находится наверху?
Да нет.
Мы открывали ЗАДНЮЮ крышку. И вот если смотреть на внутренную часть аппарата с открытой крышкой, то справа вверху (над плёночным отсеком) находится маааааленький рычажок.
Об ём речь. :D
Re[Gantenbein]:
Теперь понятно. Этот рычажок при открывании задней крышки сбрасывает счётчик кадров а при закрытии задняя крышка давит на него и запускается отсчёт кадров. Также как в любой малоформатке...
Re[Gantenbein]:
LR -44 подойдет. А упор искать не надо. Он прямо рядом с рычагом взвода. И при взоде рычаг взвода затвора упирается в круглую шайбу на верхней крышке возле призмы.
Re[Лузан Александр]:

от:Лузан Александр
Затвор просто недовзводится. Там есть механический упор снаружи. (такая круглая белая шайба с маленькими дырочками) При взводе затвора рычаг о нее упирается и дальше не идет. Так вот упор этот и не дает завору взвестись.
Надо за эти дырочки пинцетом (или специальнвм ключом если он есть) шайбу эту повернуть. И найти положение, при котором нормально взводиться будет.
Видимо она, эта шайба, отвинтилась. И ее просто завинтили как попало, не понимая, что это регулировка. Совсем упор убрать нельзя. Без него можно зеркало сломать. Но надо поставить в правильное положение
......................................................
А упор искать не надо. Он прямо рядом с рычагом взвода. И при взоде рычаг взвода затвора упирается в круглую шайбу на верхней крышке возле призмы.

Подробнее
Ещё раз попытался найти этот упор......... и не нашёл.
Есть рычаг затвора, который держится на головке. На этой головке сверху нарисованы ДИНы и ГОСТы. И всё. Ни сверху, ни сбоку этой головки нет никаких ни упоров, ни шайбочек. И рядом тоже нет. Рядом только кнопка спуска, но она, собака, не хочет нажиматься.
Вечером сниму фото и выложу.
Снять просто вид сверху на часть аппарата с курком и спуском? Или ещё с какой-то стороны снять фото?
Re[Gantenbein]:
от: Gantenbein
Ещё раз попытался найти этот упор......... и не нашёл.


вот такая фиговина над счётчиком кадров.
Re[Gantenbein]:
Вот так Киев 60 выглядит со стороны рычага взвода затвора (призма снята).

Окошечко с буквой Н - это счетчик кадров в начальном положени. А рядом с этим окошком круглая шайба с 2-мя дырочками (на пуговицу похожая) это и есть упор. При взводе затвора рычаг доходит до этой шайбы и она рычаг не пускает дальше. Если она не правильно установлена, то будет вот как раз как у вас.
Re[uuger]:
Удалено.

Пардон. Я думал это у него так выглядит. А если это ваш пример -то там нормальное рабочее положение и пленка выставлена на 1-й кадр. И на упор просто наклеен сверху кусочек кожи.
Re[Лузан Александр]:
Автор, похоже, на этот упор и нажимает. :D
Re[Игорь Д.]:
Итак, во-первых, Вы совершенно правы.
Должен к стыду своему признаться, что этот упор я принял за кнопку спуска - сказался долгий стаж съёмки механическими аппаратами узкого формата. :D :D

Во-вторых (тоже должен признаться), после тщательнейшего и детальнейшего изучения купленного дивайса, было выяснено, что сей фотографический аппарат является Киевом-6С, т.к. спусковая кнопка у него слева, а не Киевом-60, как предполагалось ранее. :D :D

В-третьих, я обнаружил, что головка рычага затвора насажена на ось не строго вертикально, а одним боком. Поэтому сама головка наползла на счётчик кадров и курок затвора при взводе наверное преждевременно упирается (как правильно предположил Александр Лузан) в этот упор.

На прилагаемом снимке (точнее компиляции двух снимков) http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=1072250 жирной белой стрелкой указано расположение оси, на которую насажена головка курка затвора (или, если объяснять по-другому, то ось находится где-то под меткой 15 DIN, если смотреть сверху).
А тонкой белой стрелкой указаны шлицы центрального винта, которыми, по-видимому, эта головка крепится к оси. Я попытался их открутить ножом, но только слегка поцарапал.
Кстати, стоит ли самостоятельно попытаться поставить головку на место или всё-таки лучше отнести в мастерскую?
Re[Gantenbein]:
от: Gantenbein
Я попытался их открутить ножом, но только слегка поцарапал.
Кстати, стоит ли самостоятельно попытаться поставить головку на место или всё-таки лучше отнести в мастерскую?

Надо просто снять и правильно надеть. И всего делов -то. Но если не можете отвинтить.....
Re[Лузан Александр]:
Там простой отвёрткой не отвернуть. Во-первых, шлицов два - нужна отвёртка с широким лезвием. Во-вторых, шлицы очень тоненькие - обычная широкая отвёртка в них не лезет.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта