[quote:63d2178c99="Карлсончик"]Искал тут себе объективчик для макро и наткнулся на такую штуку как удлинительные кольца :)
Объясните мне неразумному, что за зверь такой? я так понимаю уменьшают минимальную дистанцию фокусировки у объектива=> объект съемки на негативе увеличивается (это радует :) ) Непонятноым остается можно ли использовать эту приспособу с не макро объективами? с зумами? и вообще имеет ли все это смысл? какие ограничения и противопоказания?
вобщем быть или не быть вот в чем вопрос :?: ;)
Буду рад всяким вашим соображениям и мудрым советам :)
Заранее пасиб.[/quote:63d2178c99]
Можно использовать с любыми объективами. Однако результаты будут разными. У широкоугольников масштаб увеличивается очень быстро, и дистанция ло объекта очень мала, и съемку вести тяжело. При этом также велики перспективные искажения.
У объективов с фокусным расстоянием больше 150 мм длина колец должна быть очень большой для получения достаточно крупных изображений. Перспективные изображения при этом минимальны.
Объективы с фокусным расстоянием 50-100 мм (ИМХО) лучше всего подходят для работы с кольцами - более-менее удобные дистанции съемки, масштаб около 1:1, перспективные искажения как правило малозаметны.
Макрообъективы с кольцами работают лучше, чем обычные.
Зумы позволяют при работе с кольцами удобно варьировать дистанцию съемки и масштаб. Качеством, правда, приходится несколько жертвовать
Вопрос про удлинительные кольца для минолты
Всего 12 сообщ.
|
Показаны 1 - 12
Re: Вопрос про удлинительные кольца для минолты
[quote:41e84511f2="Карлсончик"]Спасибо за ответ, а вот на сколько падает качество при использовании зумов? падает так, что заметно на отснятых мирах (тут вроде многие этим увлекаются :) ) и рассматривании отпечатков 30X40 под лупой? или же падает но на 20X30 с метра, двух это не заметно :?:[/quote:41e84511f2]
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
Кстати, напомните - кто снимал миру в макрорежиме? :) :)
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
Кстати, напомните - кто снимал миру в макрорежиме? :) :)
А возникает такой вопрос ...
[color=blue:cb462e8b69][/color:cb462e8b69]Вот я собираюсь купить объектив Sigma 70-300 DL Macro Super , насколько я знаю у таких объективов масштаб получается максимум 1:2 .
1) Если дополнително с ними использовать удлиннительные кольца, то какой получится масштаб по максимуму ?
2) И какие кольца вообще продаются, имею ввиду производителя, размеры и цены ?
3) А как с глубиной резкости в этом комплекте ?
P.S. И если кто снимал уже МАКРО с комплектом вроде этого, поделитесб пожалуйста впечатлениями, и где вообще можно купить такие кольца , желательно по-дешевле :) .
1) Если дополнително с ними использовать удлиннительные кольца, то какой получится масштаб по максимуму ?
2) И какие кольца вообще продаются, имею ввиду производителя, размеры и цены ?
3) А как с глубиной резкости в этом комплекте ?
P.S. И если кто снимал уже МАКРО с комплектом вроде этого, поделитесб пожалуйста впечатлениями, и где вообще можно купить такие кольца , желательно по-дешевле :) .
Re: А возникает такой вопрос ...
[quote:cbb25c389c="LeXuS"][color=blue:cbb25c389c][/color:cbb25c389c]Вот я собираюсь купить объектив Sigma 70-300 DL Macro Super , насколько я знаю у таких объективов масштаб получается максимум 1:2 . [/quote:cbb25c389c]
Этот параметр указан в описании объектива.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"] 1) Если дополнително с ними использовать удлиннительные кольца, то какой получится масштаб по максимуму ?[/quote:cbb25c389c]
Смотря сколько колец поставить. Imho без заметного уменьшения качества можно дойти до 2:1 (если начинать с 1:2), но светосила падает достаточно прилично.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"] 2) И какие кольца вообще продаются, имею ввиду производителя, размеры и цены ?[/quote:cbb25c389c]
Я недавно искал кольца, как раз для минолты, единственное, что удалось найти - макрокольца Kenko. Продаются по одному (12мм и 25 мм) либо в наборе (12мм, 20мм, 36мм). На foto.ru набор стоит 95 долл, по отдельности: 12 мм - 35 долл. ; 25 мм - 46 долл. Заказывал, но на складе не оказалось (обещали позвонить когда привезут и уже полтора месяца - молчок). В московских магазинах обнаружил их только в сети ТехСоюз, в Юпитере (на Арбате) есть только отдельные.
Купил 12мм, качество чернения хорошее, никаких проблем с работой автофокуса не возникло (хотя пугали), но даже если и возникнут, то и нафиг он нужен для макро.
В комплекте с макрообъективом (minolta 50 / 3,5, 1:1) кольцо является очень полезным приспособлением.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"] 3) А как с глубиной резкости в этом комплекте ?[/quote:cbb25c389c]
Из-за падения светосилы приходится открывать диафрагму, естественно ГРИП падает, но с этим вполне можно мириться.
Одним из минусов макроколец является то, что из-за увеличения рабочего отрезка становится невозможным фокусировка на бесконечность (да и вообще на любые сколько-нибудь удаленные объекты), то есть при надетом макрокольце единственные возможные сюжеты - это макро, но ведь для того и пользуем.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"]P.S. И если кто снимал уже МАКРО с комплектом вроде этого, поделитесб пожалуйста впечатлениями, и где вообще можно купить такие кольца , желательно по-дешевле :) .[/quote:cbb25c389c]
... Вроде на все ответил. :)
Этот параметр указан в описании объектива.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"] 1) Если дополнително с ними использовать удлиннительные кольца, то какой получится масштаб по максимуму ?[/quote:cbb25c389c]
Смотря сколько колец поставить. Imho без заметного уменьшения качества можно дойти до 2:1 (если начинать с 1:2), но светосила падает достаточно прилично.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"] 2) И какие кольца вообще продаются, имею ввиду производителя, размеры и цены ?[/quote:cbb25c389c]
Я недавно искал кольца, как раз для минолты, единственное, что удалось найти - макрокольца Kenko. Продаются по одному (12мм и 25 мм) либо в наборе (12мм, 20мм, 36мм). На foto.ru набор стоит 95 долл, по отдельности: 12 мм - 35 долл. ; 25 мм - 46 долл. Заказывал, но на складе не оказалось (обещали позвонить когда привезут и уже полтора месяца - молчок). В московских магазинах обнаружил их только в сети ТехСоюз, в Юпитере (на Арбате) есть только отдельные.
Купил 12мм, качество чернения хорошее, никаких проблем с работой автофокуса не возникло (хотя пугали), но даже если и возникнут, то и нафиг он нужен для макро.
В комплекте с макрообъективом (minolta 50 / 3,5, 1:1) кольцо является очень полезным приспособлением.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"] 3) А как с глубиной резкости в этом комплекте ?[/quote:cbb25c389c]
Из-за падения светосилы приходится открывать диафрагму, естественно ГРИП падает, но с этим вполне можно мириться.
Одним из минусов макроколец является то, что из-за увеличения рабочего отрезка становится невозможным фокусировка на бесконечность (да и вообще на любые сколько-нибудь удаленные объекты), то есть при надетом макрокольце единственные возможные сюжеты - это макро, но ведь для того и пользуем.
[quote:cbb25c389c="LeXuS"]P.S. И если кто снимал уже МАКРО с комплектом вроде этого, поделитесб пожалуйста впечатлениями, и где вообще можно купить такие кольца , желательно по-дешевле :) .[/quote:cbb25c389c]
... Вроде на все ответил. :)
[quote:c86df83c8b="Бретер"][quote:c86df83c8b="Карлсончик"]Спасибо за ответ, а вот на сколько падает качество при использовании зумов? падает так, что заметно на отснятых мирах (тут вроде многие этим увлекаются :) ) и рассматривании отпечатков 30X40 под лупой? или же падает но на 20X30 с метра, двух это не заметно :?:[/quote:c86df83c8b]
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
[/quote:c86df83c8b]
поправьте меня, если ошибаюсь, сам не пробовал, но, теоретически, если чернение колец правильное, то качество падать _не_должно_, т.к. стекол там нет, в отличие от, скажем, телеконвертеров или насадочных линз. главная проблема, которую поднимают кольца - это мощное падение светосилы, в отличие, скажем, от насадочных линз, для которых светосила не падает, однако портится качество.
еще раз: IMHO.
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
[/quote:c86df83c8b]
поправьте меня, если ошибаюсь, сам не пробовал, но, теоретически, если чернение колец правильное, то качество падать _не_должно_, т.к. стекол там нет, в отличие от, скажем, телеконвертеров или насадочных линз. главная проблема, которую поднимают кольца - это мощное падение светосилы, в отличие, скажем, от насадочных линз, для которых светосила не падает, однако портится качество.
еще раз: IMHO.
[quote:6263e2de86="iboriale"][quote:6263e2de86="Бретер"][quote:6263e2de86="Карлсончик"]Спасибо за ответ, а вот на сколько падает качество при использовании зумов? падает так, что заметно на отснятых мирах (тут вроде многие этим увлекаются :) ) и рассматривании отпечатков 30X40 под лупой? или же падает но на 20X30 с метра, двух это не заметно :?:[/quote:6263e2de86]
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
[/quote:6263e2de86]
поправьте меня, если ошибаюсь, сам не пробовал, но, теоретически, если чернение колец правильное, то качество падать _не_должно_, т.к. стекол там нет, в отличие от, скажем, телеконвертеров или насадочных линз. главная проблема, которую поднимают кольца - это мощное падение светосилы, в отличие, скажем, от насадочных линз, для которых светосила не падает, однако портится качество.
еще раз: IMHO.[/quote:6263e2de86]
Черение конечно очень важно, но...
Как мне кажетя изображение падает в прямой (а возможно и непрямой) зависимости от удлинения рабчего отрезка. Дело в том, что в формировании изображения на фотоплёнку принимает участие уже не вся (большая часть линзы), а лишь небольшая центральная часть, остальное же изображение проецируется на внутренние стенки колец.
Поправьте если ошибаюсь...
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
[/quote:6263e2de86]
поправьте меня, если ошибаюсь, сам не пробовал, но, теоретически, если чернение колец правильное, то качество падать _не_должно_, т.к. стекол там нет, в отличие от, скажем, телеконвертеров или насадочных линз. главная проблема, которую поднимают кольца - это мощное падение светосилы, в отличие, скажем, от насадочных линз, для которых светосила не падает, однако портится качество.
еще раз: IMHO.[/quote:6263e2de86]
Черение конечно очень важно, но...
Как мне кажетя изображение падает в прямой (а возможно и непрямой) зависимости от удлинения рабчего отрезка. Дело в том, что в формировании изображения на фотоплёнку принимает участие уже не вся (большая часть линзы), а лишь небольшая центральная часть, остальное же изображение проецируется на внутренние стенки колец.
Поправьте если ошибаюсь...
[quote:d2272f9bd6="Kostakis Online"][quote:d2272f9bd6="iboriale"][quote:d2272f9bd6="Бретер"][quote:d2272f9bd6="Карлсончик"]Спасибо за ответ, а вот на сколько падает качество при использовании зумов? падает так, что заметно на отснятых мирах (тут вроде многие этим увлекаются :) ) и рассматривании отпечатков 30X40 под лупой? или же падает но на 20X30 с метра, двух это не заметно :?:[/quote:d2272f9bd6]
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
[/quote:d2272f9bd6]
поправьте меня, если ошибаюсь, сам не пробовал, но, теоретически, если чернение колец правильное, то качество падать _не_должно_, т.к. стекол там нет, в отличие от, скажем, телеконвертеров или насадочных линз. главная проблема, которую поднимают кольца - это мощное падение светосилы, в отличие, скажем, от насадочных линз, для которых светосила не падает, однако портится качество.
еще раз: IMHO.[/quote:d2272f9bd6]
Черение конечно очень важно, но...
Как мне кажетя изображение падает в прямой (а возможно и непрямой) зависимости от удлинения рабчего отрезка. Дело в том, что в формировании изображения на фотоплёнку принимает участие уже не вся (большая часть линзы), а лишь небольшая центральная часть, остальное же изображение проецируется на внутренние стенки колец.
Поправьте если ошибаюсь...[/quote:d2272f9bd6]
то есть, иными словами, увеличивается фокусное расстояние объектива, так? ну и падает светосила. вроде все ок - непонятно, по-прежнему (мне по крайней мере), откуда падение качества изображения.
От зума зависит - насколько падает качество обычного снимка зумом по сравнению с фиксом - примерно также падает и качество с кольцами.
[/quote:d2272f9bd6]
поправьте меня, если ошибаюсь, сам не пробовал, но, теоретически, если чернение колец правильное, то качество падать _не_должно_, т.к. стекол там нет, в отличие от, скажем, телеконвертеров или насадочных линз. главная проблема, которую поднимают кольца - это мощное падение светосилы, в отличие, скажем, от насадочных линз, для которых светосила не падает, однако портится качество.
еще раз: IMHO.[/quote:d2272f9bd6]
Черение конечно очень важно, но...
Как мне кажетя изображение падает в прямой (а возможно и непрямой) зависимости от удлинения рабчего отрезка. Дело в том, что в формировании изображения на фотоплёнку принимает участие уже не вся (большая часть линзы), а лишь небольшая центральная часть, остальное же изображение проецируется на внутренние стенки колец.
Поправьте если ошибаюсь...[/quote:d2272f9bd6]
то есть, иными словами, увеличивается фокусное расстояние объектива, так? ну и падает светосила. вроде все ок - непонятно, по-прежнему (мне по крайней мере), откуда падение качества изображения.
[quote:73205b2635][quote:73205b2635]В московских магазинах обнаружил их только в сети ТехСоюз, в Юпитере (на Арбате) есть только отдельные.
[/quote:73205b2635]
только отдельные во всех вышеперечисленных магазинах? комплектом нигде нет да? А на сколько вообще нужен комплект? не заменят ли его 2 кольца купленные по отдельности(вопрос о необходимости 36мм)[/quote:73205b2635]
Юпитер, он тоже Техсоюзовский. В общем прайсе ТехСоюза есть и отдельные и комплекты, но на месте (в магазине) обнаружены были только отдельные.
36 мм может и не обязательно (это от вас зависит), но комплект из трех колец стоит примерно столько же, сколько два по отдельности. Вот и решайте.
[quote:73205b2635]и еще вопрос: а можно ставить несколько колец одновременно? и если да то имеет ли это смысл? и что получится?[/quote:73205b2635]
Можно ставить несколько колец - их показатели складываются они работают как одно (два кольца по 12мм можно заменить одним на 24 мм без изменений в картинке)
[/quote:73205b2635]
только отдельные во всех вышеперечисленных магазинах? комплектом нигде нет да? А на сколько вообще нужен комплект? не заменят ли его 2 кольца купленные по отдельности(вопрос о необходимости 36мм)[/quote:73205b2635]
Юпитер, он тоже Техсоюзовский. В общем прайсе ТехСоюза есть и отдельные и комплекты, но на месте (в магазине) обнаружены были только отдельные.
36 мм может и не обязательно (это от вас зависит), но комплект из трех колец стоит примерно столько же, сколько два по отдельности. Вот и решайте.
[quote:73205b2635]и еще вопрос: а можно ставить несколько колец одновременно? и если да то имеет ли это смысл? и что получится?[/quote:73205b2635]
Можно ставить несколько колец - их показатели складываются они работают как одно (два кольца по 12мм можно заменить одним на 24 мм без изменений в картинке)
[quote:602d7b84d5="iboriale"]
то есть, иными словами, увеличивается фокусное расстояние объектива, так? ну и падает светосила. вроде все ок - непонятно, по-прежнему (мне по крайней мере), откуда падение качества изображения.[/quote:602d7b84d5]
Фокусное расстояние объектива остается неизменным. Меняется расстояние от объектива до пленки.
А падение качества обуславливается зумом. Повторюсь еще раз - насколько падает качество снимка, снятого зумом - по сравнению с фиксом - настолько же упадет качество снимка, снятого зумом с кольцами - по сравнению с фиксом с кольцами.
Если у Вас в руках про-зум, дающий картинку, неотличимую Вами от картинки фикса, то картинку этого зума с кольцами Вы не отличите от картинки фикса с кольцами.
то есть, иными словами, увеличивается фокусное расстояние объектива, так? ну и падает светосила. вроде все ок - непонятно, по-прежнему (мне по крайней мере), откуда падение качества изображения.[/quote:602d7b84d5]
Фокусное расстояние объектива остается неизменным. Меняется расстояние от объектива до пленки.
А падение качества обуславливается зумом. Повторюсь еще раз - насколько падает качество снимка, снятого зумом - по сравнению с фиксом - настолько же упадет качество снимка, снятого зумом с кольцами - по сравнению с фиксом с кольцами.
Если у Вас в руках про-зум, дающий картинку, неотличимую Вами от картинки фикса, то картинку этого зума с кольцами Вы не отличите от картинки фикса с кольцами.