вопрос про кроп (20д и 5д)

для начала возьмем ситуацию1 - делаем снимок двадцаткой получаем картинку в виде прямоугольника и назовем его "А"
теперь делаем кадр пятеркой с той же точки с теми же параметрами на обькетиве и на фотоаппарате... получаем картинку тоже в виде прямоугольника и назовем его "Б"
"Б" больше чем "А" из за того что снята картинка камерой с фулфрем матрицей... (извините за такое разжевывание... скорее всего это что бы мне самому было понятнее :) )... теперь в фотошопе делаем кроп картинки "Б" до размера "А"....
одинаковое ли будет качество?

и ситуация 2 - все делаем тоже самое но предположим что обе камеры (кропнутая и фул фрейм) имеют одинаковое колличество мегапикселей - ну скажем как 20д - 8.2
одинаковое ли будет качество в этой ситуации?
сипасибо.
Владимир.

Во втором варианте у фулфрейм мп конечно же останется меньше.
В первом приблизительно одинаковое, считать надо, а считать лень.

Если я не совсем забыл арифметику после школы, то площадь кадра отличается в 2.56 раза, т.е. для сохранения детализации центра от двадцатки на полном кадре должно быть около 20 мегапикселей, а в центральном кропе из пятерки их останется около 5-ти.

Цитата:

от:П.Пеннигер
Если я не совсем забыл арифметику после школы, то площадь кадра отличается в 2.56 раза, т.е. для сохранения детализации центра от двадцатки на полном кадре должно быть около 20 мегапикселей, а в центральном кропе из пятерки их останется около 5-ти.

Подробнее

...а во втором случае около трех.

началась никому не нужная математика. на вопрос кто-то ответит? :)

Цитата:

от:kvv515kvv
для начала возьмем ситуацию1 - делаем снимок двадцаткой получаем картинку в виде прямоугольника и назовем его "А"
теперь делаем кадр пятеркой с той же точки с теми же параметрами на обькетиве и на фотоаппарате... получаем картинку тоже в виде прямоугольника и назовем его "Б"
"Б" больше чем "А" из за того что снята картинка камерой с фулфрем матрицей... (извините за такое разжевывание... скорее всего это что бы мне самому было понятнее :) )... теперь в фотошопе делаем кроп картинки "Б" до размера "А"....
одинаковое ли будет качество?

и ситуация 2 - все делаем тоже самое но предположим что обе камеры (кропнутая и фул фрейм) имеют одинаковое колличество мегапикселей - ну скажем как 20д - 8.2
одинаковое ли будет качество в этой ситуации?
сипасибо.
Владимир.

Подробнее

вот глянь фотки сенсоров.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page12.asp
из нее видно, что кропнутая пятерка даст качество выше, так как размер пикселя больше, чем у двадцатки.

если полноразмерный сенсор будет содержать всего 8.2, то качество будет еще выше, так как размер пикселя будет еще больше.

я редко печатаю больше а4 и очень сильно обрадовался бы единице с полноформатным сенсором с 8Мп за, скажем, $3000. Это была бы полноформатная и быстрая камера одновременно (1DsM2 и 1DM2 в одном флаконе).
Но, у кэнона на это дело свой взгляд....

Цитата:

от:kvv515kvv
для начала возьмем ситуацию1 - делаем снимок двадцаткой получаем картинку в виде прямоугольника и назовем его "А"
теперь делаем кадр пятеркой с той же точки с теми же параметрами на обькетиве и на фотоаппарате... получаем картинку тоже в виде прямоугольника и назовем его "Б"
"Б" больше чем "А" из за того что снята картинка камерой с фулфрем матрицей... (извините за такое разжевывание... скорее всего это что бы мне самому было понятнее :) )... теперь в фотошопе делаем кроп картинки "Б" до размера "А"....
одинаковое ли будет качество?

Подробнее

По разрешению будет зависеть от разрешения объектива по центру и по краям (при хорошем объективе - разрешение будет лучше у пятерки, особенно, если вместо кропа сделать ресайз). По шумам, полутонам, микроконтрасту с 5-ки будет лучше.
Цитата:

от:kvv515kvv


и ситуация 2 - все делаем тоже самое но предположим что обе камеры (кропнутая и фул фрейм) имеют одинаковое колличество мегапикселей - ну скажем как 20д - 8.2
одинаковое ли будет качество в этой ситуации?
сипасибо.
Владимир.

Подробнее

Если Вы, как в предыдущем случае сделает кроп, то детализация, конечно упадет при хорошем объективе более, чем в 2 раза. Если делать ресайз, то качество с фулфрейма того же времени (для примеру возьмем 1ДМ2 с кропом 1.3) будет безуслово лучше.

Цитата:

от: Lexip
началась никому не нужная математика. на вопрос кто-то ответит? :)

а как на него еще ответить, кроме как с помощью математики?

все сравнения "качества" - это танцы с бубном вокруг разрешения оптики, матрицы, размера отпечатка, на котором мы это "качество" рассматриваем...

никак иначе и не сравнить.
кроме как задать критерии по которым сравниваем - а дальше никому не нужная математика...

"на глаз" же - сильно зависит от размера отпечатка, сюжета (ну "грамотность" предпечатной обработки уж включать не будем).

Цитата:

от:stranger
вот глянь фотки сенсоров.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page12.asp
из нее видно, что кропнутая пятерка даст качество выше, так как размер пикселя больше, чем у двадцатки.

если полноразмерный сенсор будет содержать всего 8.2, то качество будет еще выше, так как размер пикселя будет еще больше.

я редко печатаю больше а4 и очень сильно обрадовался бы единице с полноформатным сенсором с 8Мп за, скажем, $3000. Это была бы полноформатная и быстрая камера одновременно (1DsM2 и 1DM2 в одном флаконе).
Но, у кэнона на это дело свой взгляд....

Подробнее

Из этого обзора на dpreview (стр. 21) видно, что уровень шумов (в расчете на 1 пиксель) у 5D ненамного ниже, чем у 20D. Поэтому мне кажется, что 5 млн больших пикселей (центральная часть кадра 5D), должны давать худшее качество, чем 8 млн маленких - по разрешению проигрыш довольно заметный, а по выигрыш по шумам (на пиксель) - ничтожный. Так что после выкидывания 60% пикселей 5D должна стать хуже, чем 20D.

Цитата:

от:miope
Цитата:

от:stranger
вот глянь фотки сенсоров.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page12.asp
из нее видно, что кропнутая пятерка даст качество выше, так как размер пикселя больше, чем у двадцатки.

если полноразмерный сенсор будет содержать всего 8.2, то качество будет еще выше, так как размер пикселя будет еще больше.

я редко печатаю больше а4 и очень сильно обрадовался бы единице с полноформатным сенсором с 8Мп за, скажем, $3000. Это была бы полноформатная и быстрая камера одновременно (1DsM2 и 1DM2 в одном флаконе).
Но, у кэнона на это дело свой взгляд....

Подробнее

Из этого обзора на dpreview (стр. 21) видно, что уровень шумов (в расчете на 1 пиксель) у 5D ненамного ниже, чем у 20D. Поэтому мне кажется, что 5 млн больших пикселей (центральная часть кадра 5D), должны давать худшее качество, чем 8 млн маленких - по разрешению проигрыш довольно заметный, а по выигрыш по шумам (на пиксель) - ничтожный.

Подробнее

Если сравнивать 5Мп от 5-ки и 8М од 20-ки, то действительно, за счет большого выигрыша в разрешении 8Мп будет лучше (будет видно от а4). Но суть в том, что у 5-ки таких мегапикселей не 8 а 13, и уже 8 из них будут существенно лучше двадцаточных ;)
Цитата:

от: miope
Так что после выкидывания 60% пикселей 5D должна стать хуже, чем 20D.

из песни слов не выкинуть ;)

Цитата:

от:artemapei
Если сравнивать 5Мп от 5-ки и 8М од 20-ки, то действительно, за счет большого выигрыша в разрешении 8Мп будет лучше (будет видно от а4). Но суть в том, что у 5-ки таких мегапикселей не 8 а 13, и уже 8 из них будут существенно лучше двадцаточных ;)

Подробнее

Если я правильно понимаю, в вопросе речь шла именно про использование только центральной части кадра 5D (равного по размеру кадру 20D), а не о ресайзе 13тимегапиксельного кадра до 8 мп.

Логично, в общем-то, что если использовать камеру за $3500 на 40% ее возможностей, то получится (в лучшем случае) камера за $1400...

Upd: хотя что понимать под словами "кроп до размера А". Если речь об использовании 8 центральных мегапикселей, то 5D выиграет у 20D (ведь она уже будет использоваться на 60%, то есть на $2100 :D). Правда, кадр уже получится не одинаковый, так что, наверное, речь не об этом.

Цитата:

от: miope
Логично, в общем-то, что если использовать камеру за $3500 на 40% ее возможностей, то получится (в лучшем случае) камера за $1400...

Не забывайте, что разрешение (матрица) - это еще не все возможности камеры, там сама тушка без матрицы больше косаря стоит, и также в 3 раза лучше трехсотбаксовой от 20-ки ;)

Цитата:

от: artemapei
Цитата:

от:miope
Логично, в общем-то, что если использовать камеру за $3500 на 40% ее возможностей, то получится (в лучшем случае) камера за $1400...

Не забывайте, что разрешение (матрица) - это еще не все возможности камеры, там сама тушка без матрицы больше косаря стоит, и также в 3 раза лучше трехсотбаксовой от 20-ки ;)

Подробнее

Размер матрицы и для всего остального значение имеет: приходится махать огромным тяжелым зеркалом и затвор широко разевать.

Цитата:

от: artemapei
Цитата:

от: miope
Логично, в общем-то, что если использовать камеру за $3500 на 40% ее возможностей, то получится (в лучшем случае) камера за $1400...

там сама тушка без матрицы больше косаря стоит.

это врядли.
это единица сильно отличается от двадцатки. а пятерка нет.

Цитата:

от: miope
Размер матрицы и для всего остального значение имеет: приходится махать огромным тяжелым зеркалом и затвор широко разевать.

да, и тяжесть лишнюю приходится таскать...

Цитата:

от: stranger
Цитата:

от:artemapei
Цитата:

от:miope
Логично, в общем-то, что если использовать камеру за $3500 на 40% ее возможностей, то получится (в лучшем случае) камера за $1400...

там сама тушка без матрицы больше косаря стоит.

Подробнее

это врядли.
это единица сильно отличается от двадцатки. а пятерка нет.

Подробнее

Единица стоит больше полутора, а эта где-то на уровне трешки, может чуть ниже, двадцатке до нее далеко, опсмотрите хотя бы на фокусировочный экран и систему автофокуса ;)

Цитата:

от: stranger
Цитата:

от:artemapei
Цитата:

от:miope
Логично, в общем-то, что если использовать камеру за $3500 на 40% ее возможностей, то получится (в лучшем случае) камера за $1400...

там сама тушка без матрицы больше косаря стоит.

Подробнее

это врядли.
это единица сильно отличается от двадцатки. а пятерка нет.

Подробнее

Единица стоит больше полутора, а эта где-то на уровне трешки, может чуть ниже, двадцатке до нее далеко, опсмотрите хотя бы на фокусировочный экран и систему автофокуса ;)

Цитата:

от: artemapei
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:artemapei
Цитата:

от:miope
Логично, в общем-то, что если использовать камеру за $3500 на 40% ее возможностей, то получится (в лучшем случае) камера за $1400...

там сама тушка без матрицы больше косаря стоит.

Подробнее

это врядли.
это единица сильно отличается от двадцатки. а пятерка нет.

Подробнее

Единица стоит больше полутора, а эта где-то на уровне трешки, может чуть ниже, двадцатке до нее далеко, опсмотрите хотя бы на фокусировочный экран и систему автофокуса ;)

Подробнее

до нее и пятерке далеко...

в общем суть ясна ;)

Цитата:

от: artemapei
в общем суть ясна ;)

к сожалению, да... :)