Вопрос по вспышке Speedlite 580

Ситуация следующая: камера 40д + вспышка дают недоэкспонированные кадры, примерно на ступень
приаттачил 2 файла - один - то что получил с камеры - второй то что вышло после экспокоррекции в рав конвертере. Соответственно вопрос это проблема техники или рук, если рук то, как нужно снимать со вспышкой что бы не было недоэкспонирования, тем более что при просмотре гистограмки на камере она не показала недосвета?
Файлы по ссылке даны в ориг размере. Очень прошу помочь разобраться в этом вопросе.

http://album.foto.ru:8080/photos/or/67966/189102.jpg
http://album.foto.ru:8080/photos/or/67966/189101.jpg

Всего скорей замер прошел по белой морде.

Мне кажется, это особенность этой вспышки. Пользуюсь
такой же, сначала на 20D, сейчас на 5D, эффект один.
Только непонятно, почему у Вас не отражается на пиктограмме. Я по пиктограмме корректирую экспозицию.
Кстати, по этой же вспышке некоторое время назад здесь
уже общались.

Уточню (может я не совсем корректно читаю гистограмку), по гистограмме нет откровенных завалов вправо или влево, однако холмик снимка смещен не много в левую сторону то есть он слева плавно поднимается и потом доходит где то до почти до правого края, но не до конца а где то 1/8 не доходит. Съездил сегодня по этому вопросу в сервис, в нем техник подошел к вопросу просто - взял 50, расфокусировал его и снял несколько раз белую матовую стену - гитограмма была ровно по середине из чего он заключил что все в порядке... в общем я не могу понять что делать, постоянно себе ставить коррекцию пыхи - тоже конечно не фонтан, так как могут быть ситуации когда начнешь пережигать снимки и не факт что сразу заметишь....

И еще вопрос в эту же тему для проявки рава через фотошоп обязательно всегда для получения технически правильного снимка править экспозицию до момента появления областей пережега (с помощью кнопки alt)?

попробуйте снять то же самое, но на темном фоне. Я считаю, что вспышка отработала правильно - нет пересветов и темных провалов, а аккуратно поднять контраст, имея рав не проблема.

Хорошо, попробую, сделать на темном фоне, однако поясните все же почему при проявке рава отснятого с пыхой я могу в фотошопе еще доэкспанировать эту ступень, а при съемке без пыхи такого почти не происходит... Просто с моей т.з. правильная экспозиция это отсутствие пересветов и провалов и когда дальнейшее увеличение экспозици будет приводить к засветкам а не к просто осветлению кадра как в этом случае. Я прав в таком подходе или я что то упускаю?

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии

Цитата:

от:Денис_2000
Хорошо, попробую, сделать на темном фоне, однако поясните все же почему при проявке рава отснятого с пыхой я могу в фотошопе еще доэкспанировать эту ступень, а при съемке без пыхи такого почти не происходит... Просто с моей т.з. правильная экспозиция это отсутствие пересветов и провалов и когда дальнейшее увеличение экспозици будет приводить к засветкам а не к просто осветлению кадра как в этом случае. Я прав в таком подходе или я что то упускаю?

Подробнее

Записывайте ;) : экспозиция переднего плана производится за счет диафрагмы,заднего плана - за счет выдержки.Пых отработал свое на 100%,пересветов (недосветов) нет.Поскольку снимали в RAW - дальнейшая обработка на "вашей совести".Удачи !

так извините я джепег если сниму ниче не изменится)))))

Система камера-вспышка считает ЛЮБОй кадр или приоритетную зону земера СЕРОЙ. Если при замере попали на белую зону - будет недосвет. Если на темную - пересвет. Меряйте по серой зоне, фиксируйте экспозицию кнопкой FEL, прекадрируйте и снимайте.

Цитата:

от:Денис_2000
Ситуация следующая: камера 40д + вспышка дают недоэкспонированные кадры, примерно на ступень
приаттачил 2 файла - один - то что получил с камеры - второй то что вышло после экспокоррекции в рав конвертере. Соответственно вопрос это проблема техники или рук, если рук то, как нужно снимать со вспышкой что бы не было недоэкспонирования, тем более что при просмотре гистограмки на камере она не показала недосвета?
Файлы по ссылке даны в ориг размере. Очень прошу помочь разобраться в этом вопросе.

http://album.foto.ru:8080/photos/or/67966/189102.jpg
http://album.foto.ru:8080/photos/or/67966/189101.jpg

Подробнее

Как я у же многократно писал в различных схожих темах по данному вопросу - это не является недостатком. Почему? Два года я купил Кэнон 350D и ВСЕ снимки мне приходится править в RAW-конверторе, увеличивая экспозицию на 1-1,5 ступени (независимо от погодных условий, времени суток или использования вспышки). Когда же я в сервис-центре сообщил о данной проблеме, то там деликатно промолчали. Вывод - это не является браком. Кстати, если вводить постоянно плюсовую коррекцию в 1-1,5 ступени (как предлагают большинство умников), то в ситуациях, когда действительно нужно ввести коррекцию в "+", запаса уже не будет (ф/а позволяет вводить всего +/- 2 ступени). Поэтому приходится пользоваться фотоэкспонометром Секоник и выставлять в мануале выдержку и диафрагму вручную. Кстати, судя по показаниям ф/экспонометра камера действительно даёт недодержку в -1 ступень.

Цитата:

от: Денис_2000
так извините я джепег если сниму ниче не изменится)))))

Конечно не изменится (но возможности обработки будут урезаны).Но раз уж вы затронули форматы скажу - все цифроснимки требуют допечатной обработки.

По поводу ручных диафрагмы и выдержки - если я их и в ручную ставлю - ситуация - таже, то есть если в ручную управлять то вспышкой, по моему так. Однако вы меня не много запутали с экспанометром, я правильно понял что с т.з. экспонометра - есть не додержка на 1 ступень? Это значит что камера глючит или это таки такой подход у всех аппаратов? Просто сегодня я попросил приятеля сделать тестовые снимки на его никоне 70ке и его пыхе - результат был в общем такой же как и у меня. То есть как я понимаю - это системный подход всех проихзводителей фототехники к процессу съемки с пыхой. и как выше уже написано для себя сделал вывод что съемка с пыхой действительно требует коррекции так же как и съемка снега зимой - из серого в белый - тоесть тут ситуация в общем аналогично только с пыхой корректируем именно пыху а со снегом экспозицию намеренную аппаратом

Цитата:

от:Денис_2000
По поводу ручных диафрагмы и выдержки - если я их и в ручную ставлю - ситуация - таже, то есть если в ручную управлять то вспышкой, по моему так. Однако вы меня не много запутали с экспанометром, я правильно понял что с т.з. экспонометра - есть не додержка на 1 ступень? Это значит что камера глючит или это таки такой подход у всех аппаратов? Просто сегодня я попросил приятеля сделать тестовые снимки на его никоне 70ке и его пыхе - результат был в общем такой же как и у меня. То есть как я понимаю - это системный подход всех проихзводителей фототехники к процессу съемки с пыхой. и как выше уже написано для себя сделал вывод что съемка с пыхой действительно требует коррекции так же как и съемка снега зимой - из серого в белый - тоесть тут ситуация в общем аналогично только с пыхой корректируем именно пыху а со снегом экспозицию намеренную аппаратом

Подробнее

Снимая в режиме "М" вы устанавливаете экспопару при этом пых САМОСТОЯТЕЛЬНО ,включая свой электронный "мозг" выдает необходимое кол-во света в соответствии с заданными вами условиями(включая ISO).Корректируем конечно пых,но не забываем про то,что "проработав" по дури своей задний план,мы рискуем пересветить передний.Как это правильно работает я описал выше.
При съемке на снегу "лица товарища" делаем коррекцию экспозиции в "+",т.к. уж очень большая разница ...Обычно она составляет от +2/3 и более(все зависит от света и его направления),вспышку можно оставить дома.Если не ввести коррекцию - получаем темный силуэт лица товарища.Можно сделать замер экспозиции по лицу.Выбор зависит от условий и возможностей съемки,например если объект движется ,замер "по лицу" делать сложно.

Ну да я так собственно и понял)

А у меня 580II отрабатывает безо всяких коррекций, правда замер точечный стоит))

Цитата:

от:Vlad40
Кстати, если вводить постоянно плюсовую коррекцию в 1-1,5 ступени (как предлагают большинство умников), то в ситуациях, когда действительно нужно ввести коррекцию в "+", запаса уже не будет (ф/а позволяет вводить всего +/- 2 ступени). Поэтому приходится пользоваться фотоэкспонометром Секоник и выставлять в мануале выдержку и диафрагму вручную. Кстати, судя по показаниям ф/экспонометра камера действительно даёт недодержку в -1 ступень.

Подробнее

То есть из-за того, что на 95% снимков камера ошибается на 1 ступень, а на 5% на 3 ступени вы все 100% снимков ставите экспозицию вручную по Секонику?

Очень здравый подход...

А вам не приходило в голову, что можно 95% снимков сделать с экспокоррекцией на 1 ступень, что намного оперативнее, а оставшиеся 5% - вручную по Секонику?

Цитата:

от:Денис_2000
Ситуация следующая: камера 40д + вспышка дают недоэкспонированные кадры, примерно на ступень
приаттачил 2 файла - один - то что получил с камеры - второй то что вышло после экспокоррекции в рав конвертере. Соответственно вопрос это проблема техники или рук, если рук то, как нужно снимать со вспышкой что бы не было недоэкспонирования, тем более что при просмотре гистограмки на камере она не показала недосвета?
Файлы по ссылке даны в ориг размере. Очень прошу помочь разобраться в этом вопросе.

http://album.foto.ru:8080/photos/or/67966/189102.jpg
http://album.foto.ru:8080/photos/or/67966/189101.jpg

Подробнее

А снимали со вспышкой через потолок?
А кто вам сказал, что камера может точно рассчитать как ваш потолок погасит импульс?
Предвспых делается на 1/10 мощности и далее идет расчет сколько надо добавить, чтобы получить проработанную картинку. При этом считается примерно также как для прямого света. Если потолок не зеркальный, то прямой пропорции не получается ибо часть света им поглощается. Вот только камера об этом не знает.
Чем сильнее мощность основного пыха отличается от предвспыха, тем сильнее будет ошибка.
обычно требуется экспокррекция в районе 2/3-1 ступень. Если поднять ИСО выше, то поправка может вообще не понядобиться...

Денис_2000 писал(а):
так извините я джепег если сниму ниче не изменится)))))



Конечно не изменится (но возможности обработки будут урезаны).Но раз уж вы затронули форматы скажу - все цифроснимки требуют допечатной обработки

О Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не соглашусь на счет подъема ИСО так как пыха обсчитывает импульс исходя из диафрагмы, выдержки и ИСО, то есть если поднять ИСО, то пыха просто даст меньший импульс и результат не изменится.... А вот то что написали выше про точечный замер - надо попробывать)