Вопрос по струйникам

Народ, не пойму вот как готовить фотки для печати на струйнике (в частности EPSON R800)
Обычно я знаю разрешение печати к примеру 600 или 300 DPIи тут все ясно
А в настройках этого агрегата я нигде не нашел понятие разрешения как быть???

Забить на разрешение и обращать больше внимания на цвет.

У меня после скана картинка 7000X5400 мне что ему такую и сувать?
Я же лучше ее в шопе сожму чем принтерый драйвер ее покоцает...

А ты считаешь, что драйвер принтера не "покоцает" изображение, если его сперва переделать в 300 или 600dpi? Разочарую, он его покоцает всегда, при любом разрешении.

Вот к примеру печтал на Frontier 350
Там 300 Dpi
Я точно знаю что для печати 20x30 мне нужна картинка вот такого размера я ее делаю и все тики в тики. А тут как же?

А тут все плохо. Понятие "разрешение" к струйному принтеру применимо очень условно. Тут я коротко пояснял, почему. http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=90&page=2 К слову сказать, мне чисто интуитивно крайне сомнительно, что на фронтире картинка подается на печать "как есть", без серьезного "пережовывания". Но это так, на уровне интуиции.

За два года возни с эпсоном: относительно "родными" для принтера являются разрешения 180 и 360 DPI, так как это результат деления 2880 (5760).
По крайней мере при этих разрешениях можно избежать ресэмплирования, которое может оказаться некрасивым для мелких регулярных структур. Однако если Вы печатаете без полей, то УПС - ресэмплирование неизбежно

Повторяю. У струйников не существует никакого "родного" и "неродного" разрешения. А указанные в описании 2880dpi имеют с разрешением не больше общего, чем литры с микрофарадами (и то и то - мера емкости). Оно означает всего лишь максимальное число плюнутых точек на дюйм бумаги. В реальности это число зависит и от плотности печати и от цвета и хрен знает от чего еще. Струйный принтер вообще не знает, что такое точка переменного цвета, он оперирует только точками строго фиксированных цветов и все. А фотошоп понятия не имеет, что весь 48-битный труколор является на практике всего лишь набором 4-8 цветов. Соответственно, без радикального преобразования всей картинки печать невозможна просто принципиально. И алгоритмя преобразования там намного сложнее, чем "берем точку, разделяем ее на 6 частей (по числу чернил) и плюем нужные чернила в это место на бумагу". Если бы все было так просто, то прорисовка светлых областей была бы вообще невозможна, т.к. даже фотоцвета давали бы слишком темные оттенки. А в реальности при печати, скажем, неба с облаками, принтер может одним плевком фотоциана "обозначить" сразу квадрат из "дофига-на-дофига" пикселей.

Кстати о труколоре в 48Bit
На этот счет тоже ни хрена не понятно, насколько принтер поддерживает печать 16 BPP изображений.???

Послал на печать файло 54 метра 48B
Тестик на 10x15 в манагере печати засветилось 14Mb
Т.е не фонтан он туда заслал (заполнение фотки очень плотное)

Ощущение такое, что ты не читал то, что я написал. У принтера нет никаких 48 бит. У него даже 8 бит нету. У него есть по 1 биту на каждый используемый цвет без возможности их смешивания и получения промежуточных значений. Именно поэтому любая печать любой картинки происходит после радикальной переработки драйвером и подобрать такой размер, при котором драйвер пустил бы картинку "как есть" просто невозможно.

Но ты же сам понимаешь, что драйвер берет истинную точку в картинке и как то хитро ее раскладывает на цвета на ее позицию и тд и тп
Но суть вопроса в том умеет ли он разложить 16 BPP цвет или он тупо делает из него к примеру 8-ми битный и уже его потом по своим алгоритмам прогоняет?

Цитата:

от:ArtDikov
Но ты же сам понимаешь, что драйвер берет истинную точку в картинке и как то хитро ее раскладывает на цвета на ее позицию и тд и тп
Но суть вопроса в том умеет ли он разложить 16 BPP цвет или он тупо делает из него к примеру 8-ми битный и уже его потом по своим алгоритмам прогоняет?

Подробнее

Именно преобразовывает в 8 бит, потом ресемплит в “родное” разрешение _драйвера_ - в случае с Эпсонами - это 720 дпи.

Цитата:

от: ArtDikov
Но ты же сам понимаешь, что драйвер берет истинную точку в картинке и как то хитро ее раскладывает на цвета на ее позицию и тд и тп

В том-то и дело, что там все намного веселее. Я о том и говорю, что драйвер так пережовывает отдельные точки, что от них вообще ничего не остается. Я вот приводил пример распечатки простой миры на струйнике. Условия казалось бы самые простые - чистый черный цвет, горизонтальное расположение линий. А на выходе получил... http://evgsvd.nm.ru/mira.jpg Точно уже не помню, но по-моему левая мира создавалась в разрешении 350 dpi, а правая - 700 dpi. Разумеется, в оригинале все линии и промежутки между ними были одинаковой толщины. Так что после такого говорить, про операцию драйвера с точками как-то не тянет. :) От исходных точек там, похоже, даже рожек и ножек не остается.

Цитата:

от: bc----
Повторяю. У струйников не существует никакого "родного" и "неродного" разрешения.

Это вот утверждение оно в целом верное но по сути еретическое (или наоборот?) ;) .
Сейчас расскажу почему.
Берем в ФШ белую канву и рисуем параллельные линии - толщиной один пиксель и промежуток между ними один пиксель. Рисуем блок вертикальных и горизонтальных. Присваиваем ему отвлеченный атрибут 180 DPI. Печатаем на лист как есть (без масштабирования в ФШ) - получаем на бумаге блоки, ровно заполненные тонкими линиями.
Поставьте 150 или 200 DPI - блоки будут с уплотнениями.
Или включите режим без полей - тоже самое.
Как ни крути, а бумага в принтерах подается дискретно, да и голова позиционируется тоже дискретно - отсюда и появление такого фантомного параметра как желательное разрешение, при котором драйвер не занимается ресемплингом картинки ... а рассчитывает свои плевки краской пользуясь целыми пикселями картинки. Что тут не так?

Раз уж в ход пошли картинки, покажу и я свои.. Последствия эксперимента полугодовой давности:
http://fuji.spils.lv/Canon_600Dpi_original.gif
http://fuji.spils.lv/Canon_600Dpi_scan.jpg
Те-же 600 DPI показывает и QimagePro, известная своей способностью печатать с “родными” разрешениями драйверов.

Что есть QimagePro?
И что в результате мы получили?
Ресэмплинную картинку на штатных DPI?

Цитата:

от:Mike_Solo
Как ни крути, а бумага в принтерах подается дискретно, да и голова позиционируется тоже дискретно - отсюда и появление такого фантомного параметра как желательное разрешение, при котором драйвер не занимается ресемплингом картинки ... а рассчитывает свои плевки краской пользуясь целыми пикселями картинки. Что тут не так?

Подробнее

А попробуй печатать не черную миру, а, скажем, красную. Плюс с изменением плотности линий от 100% до 0%.

Цитата:

от: ArtDikov
Что есть QimagePro?
И что в результате мы получили?
Ресэмплинную картинку на штатных DPI?

Нет, мы получили док-во того, что Кенон (в данном случае модели i950) _способен_ выдавать 600 Dpi при печати одним цветом (любым из его 6-и чернильниц). Цифра 600 взялась как отправная точка - это есть _родное_ разрешение Кеноновского драйвера + (какое совпадение) столько сопел на дюйм имеют его головки.
Разрешение драйвера-же Эпсона - 720 Dpi, но на старых моделях (не знаю как на R800) - реальное составляло 360 Dpi.
Вообще - все это уже обсасывалось мной и не мной в этом форуме, поищите.

Миры с расходящимися линиями мне в данном случае не интересны. Интересно мне, как принтер обрабатывает отдельные пиксели. Я составил файл с точечным растром, использовал черный и RGB с плотностью 100 и 50 %
Напечатал как 180DPI - четкий растр, с расстояния в метр поля кажутся квадратами с ровной заливкой. Напечатал как 150DPI - квадраты стали побольше, на расстоянии ровной заливки нет - есть квадратный муар. И сделал этот муар принтер. Так как сопла он позиционирует дискретно, и шаг позиционирования у него не кратен 150 позициям на дюйм. А 180 кратен. Где я опять ошибся? Скан присылать?
:?:

Цитата:

от:Mike_Solo
Миры с расходящимися линиями мне в данном случае не интересны. Интересно мне, как принтер обрабатывает отдельные пиксели. Я составил файл с точечным растром, использовал черный и RGB с плотностью 100 и 50 %
Напечатал как 180DPI - четкий растр, с расстояния в метр поля кажутся квадратами с ровной заливкой. Напечатал как 150DPI - квадраты стали побольше, на расстоянии ровной заливки нет - есть квадратный муар. И сделал этот муар принтер. Так как сопла он позиционирует дискретно, и шаг позиционирования у него не кратен 150 позициям на дюйм. А 180 кратен. Где я опять ошибся? Скан присылать?
:?:

Подробнее

Нигде не ошибся, так и есть. Из моих постов это и следует ;)