Вопрос по MC APO TELEZENITAR-M 2.8/135
Всего 17 сообщ.
|
Показаны 1 - 17
Вопрос по MC APO TELEZENITAR-M 2.8/135
Уважаемые, коллега за 1000р предлагает сабж. Через простой переходник сажаю на кэнон 5д, но объектив - как не крути - не диафрагмируется, т.е остаётся на полностью открытой дырке. Вопрос: объектив сломанный или он только с зенитом дружит? На штырёк, что торчит из основания байонета нажимал, но диафрагма не двигается.
Посоветуйте, сведущие.
Re[nootropa]:
В ремонт!Диафрагма должна работать!Хотя,его и берут почти всегда для работы на открытой.Но лучше найти другой вариант.
Re[nootropa]:
от:nootropa
Уважаемые, коллега за 1000р предлагает сабж. Через простой переходник сажаю на кэнон 5д, но объектив - как не крути - не диафрагмируется, т.е остаётся на полностью открытой дырке. Вопрос: объектив сломанный или он только с зенитом дружит? На штырёк, что торчит из основания байонета нажимал, но диафрагма не двигается.
Посоветуйте, сведущие.Подробнее
для проверки: сначала прикройте диафрагму, потом нажмите на поводок диафрагмы (штырек)
Re[nootropa]:
У меня есть один такой Цейс,даже не парюсь,снимаю на открытой и снимаю.Так что стоит подумать опустить цену и забрать,мой Вам совет!
Re[nootropa]:
Толкатель легко поправить, если он лишь выскочил из зацепления при фокусировке на ближайшее расстояние.
Для этого снимается задняя оправа( три винтика) и поджимается рычаг толкателя, двигающий кольцо диафрагмы.
Для этого снимается задняя оправа( три винтика) и поджимается рычаг толкателя, двигающий кольцо диафрагмы.
Re[Иван2511]:
Благодарю за дельные отзывы, уже лезу за часовыми отвёртками. Тот же товарищь предлагает MC JUPITER - 9 2/85 однодорого с сабжем. У того с диафрагмой всё в норме, никаких штырьков). Что предпочесть для портретной работы, боке - вещь субъективная, но хотелось бы вашего мнения
Re[nootropa]:
у самого был шанс взять АПО Телезенитар (за 2500).
Многие утверждают, что объектив архирезкий, то есть даже технически резкий, если можно так сказать. Диафрагма там прыгающая , как я понял.
Но купить не получилось - опередили...
Юпитер 9 - был у меня. Мне не понравилось. Все называют этот объектив мягким, а по мне - мыло (на ФФ ставил)
Считаю, что хорошая детализация и для портрета нужна.
Я такой продал до НГ за 1500 (правда с переходным кольцом).
Многие утверждают, что объектив архирезкий, то есть даже технически резкий, если можно так сказать. Диафрагма там прыгающая , как я понял.
Но купить не получилось - опередили...
Юпитер 9 - был у меня. Мне не понравилось. Все называют этот объектив мягким, а по мне - мыло (на ФФ ставил)
Считаю, что хорошая детализация и для портрета нужна.
Я такой продал до НГ за 1500 (правда с переходным кольцом).
Re[pcmist]:
Спасибо. Иван, разобрал объектив - простите гуманитария -куда подогнуть рычаг, к центру объектива?
Re[nootropa]:
скорее да, к центру. Это такой изогнутый рычаг. Вы увидите - он должен двигать выступающий штырек кольца диафрагмы.
Re[Иван2511]:
Да, понял, но парадокс - при сборке с подогнутым рычагом у него не хватает хода, чтобы открыть диафрагму, где-то на 5.6 упирается и нивкакую, притом что я максимально закрутил винтик регулировки хода рычага, тот, каким уже внутри заканчивается торчащий снаружи конец, а на него ложится верхний конец рычага. Мистика старых советских мастеров - не иначе...Собрал..., все хором говорят о привлекательности этого прям-таки культового стекла исключительно на открытой дырке , но тыщу за дефектность как-то тяжко отдать - хозяин скажет, что у него на Зените всё работало, а я поломать успел. Лабиринт, однако...
Re[nootropa]:
Берите и не парьтесь - на 2,8 этот объектив прелестен.
И МС Ю-9 берите - оч-чень достойный объектив.
И МС Ю-9 берите - оч-чень достойный объектив.
Re[Иван2511]:
А, кстати, у этого экземпляра с боку у основания переключалки диафрагмы разве нет?
Re[Erlic]:
нет
Re[Иван2511]:
Иван, с ремонтом я не справился, как решусь брать - стукнусь к Вам, если позволите. Бартером могу предложить входные на 2 лица на концерт в Московском международном Доме музыки.
Re[nootropa]:
Хм... Для начала - подтверждаю все вышенаписанное - объектив на открытой дыре резкий, как чёрт; порой специально приходится давить резкость в фотошопе! Очень хорош по качеству картинки, никаких явных дефектов не имеет (иногда чуть хроматит), но.. слишком правильный что-ли, скучноват немного!
Вот пример на открытой дырке: в центре кроп с оригинального скана (35-мм плёнка), справа - кроп того же скана после обработки "портретурой" на дефолтных настройках.

Теперь по поводу ремонта!
У меня была очень похожая проблема (как мне кажется - у Вас то же самое) - через некоторое время после покупки, объектив, при нажатии на "прыгалку" перестал закрывать диафрагму до небольших значений (то есть где-то до f/5,6 закрывается, а дальше так и остаётся на этом значении)!
Разобрал (пришлось не один раз) - выяснил: растянулась пружина, которая сводит!!!(на мой взгляд, идиотская конструкция - логичнее, поставить пружину на разжим ламелей, ибо в первом случае (как и сделано в объективе) пружина почти всё время находится в натянутом состоянии - ясен пень, рано или поздно она растянется!)
То есть суть механизма (по памяти - могу и ошибиться в мелочах): пружина сводит ламели до упора (закрывает диафрагму), но стопорный механизм (который управляется "прыгалкой") держит ламели разведёнными; во время съёмки (экспонирования) жмём на "прыгалку", стопор освобождается, ламели сходятся (диафрагма закрывается) - но не до конца, там стоит подвижной фиксатор (управляемый кольцом диафрагм), который и фиксирует минимальное значение, до которого сойдутся ламели. Кадр сняли, отпускаем прыгалку (там на прыгалке стоит ещё одна пружина - которая по натяжению сильнее той, что на ламелях) - она отжимает ламели в исходное положение (открывает диафрагму). Вот так это должно работать, но, как я сказал - пружина на диафрагме расстянулась!
Теперь как решал проблему:
логичнее всего подобрать другую пружинку - но фиг! надо чтобы у нее был достаточный "ход", чтобы свести ламели до конца и при этом чтобы она не была жестче той, что на "прыгалке" - конечно я не нашёл такую пружину! Тут ещё одна проблема объявилась - ход диафрагмы (ход диафрагмы зависит ещё от угла поворота диска, на котором крепятся ламели - но у Вас этой проблемы ПОКА быть не должно! :) ) уменьшился на половину (видимо как следствие всяких мои ковыряний-подгибаний и т.д.) - крутил-крутил диск диафрагм, подгибал-разгибал - гемморойное дело - фиг поймаешь! Плюнул!!! Так как ход диафрагмы стал только наполовину - появился выбор - куда повернуть диск диафрагм, то есть чем пожертвовать: минимальными значениями или максимальными - ну для Телезенитара выбор очевиден!!! :) зачем мне дифракцию на f/22 разглядывать! Так что теперь ход от f/2,8 до где-то f/ 8 .
А вот проблему с растянутой пружиной на ламелях решил очень просто - снял и выкинул её на фиг!!! Отсоединил и прыгалку! Короче диафрагма управляется кольцом диафрагм (и соответственно объектив сразу же диафрагмируется) как на старых объективах без прыгалки! Нормально - меня нисколько не напрягает! Правда теперь значения на кольце не соответствуют - ход ламелей вдвое меньше, а кольцо поворачивается на весь свой ход (f/2,8=f/2,8; f/22=f/8) - но и экспокоррекцию точнее можно делать!!! :)
Так что собрал, и всё работает! Но больше в него не полезу!!! Хочу сразу предупредить - оптика отменная, но вот механическое качество никакое! Винтики ломаются, шлицы срезаются, резьба срывается! Больше одного-двух раз лазить в него опасно! Ещё одной разборки он не перенесёт!!! У меня просто не останется винтов которыми его можно будет обратно собрать!!! Да и пока разбирал - и пальцем по задней линзе вмазал и т.д. и т.п.
Так что, если решитесь в него лезть - просто выкиньте прыгалку и пружину с ламелей (для этого придётся аккуратно вытряхнуть заднюю линзу) - и ничего особо больше не трогайте! Ну и пишите сюда - что вспомню, подскажу!
P.S. Да, за тыщу с таким дефектом - это копейки!!! Берите! Как минимум на открытой поснимаете!
Вот пример на открытой дырке: в центре кроп с оригинального скана (35-мм плёнка), справа - кроп того же скана после обработки "портретурой" на дефолтных настройках.

Теперь по поводу ремонта!
У меня была очень похожая проблема (как мне кажется - у Вас то же самое) - через некоторое время после покупки, объектив, при нажатии на "прыгалку" перестал закрывать диафрагму до небольших значений (то есть где-то до f/5,6 закрывается, а дальше так и остаётся на этом значении)!
Разобрал (пришлось не один раз) - выяснил: растянулась пружина, которая сводит!!!(на мой взгляд, идиотская конструкция - логичнее, поставить пружину на разжим ламелей, ибо в первом случае (как и сделано в объективе) пружина почти всё время находится в натянутом состоянии - ясен пень, рано или поздно она растянется!)
То есть суть механизма (по памяти - могу и ошибиться в мелочах): пружина сводит ламели до упора (закрывает диафрагму), но стопорный механизм (который управляется "прыгалкой") держит ламели разведёнными; во время съёмки (экспонирования) жмём на "прыгалку", стопор освобождается, ламели сходятся (диафрагма закрывается) - но не до конца, там стоит подвижной фиксатор (управляемый кольцом диафрагм), который и фиксирует минимальное значение, до которого сойдутся ламели. Кадр сняли, отпускаем прыгалку (там на прыгалке стоит ещё одна пружина - которая по натяжению сильнее той, что на ламелях) - она отжимает ламели в исходное положение (открывает диафрагму). Вот так это должно работать, но, как я сказал - пружина на диафрагме расстянулась!
Теперь как решал проблему:
логичнее всего подобрать другую пружинку - но фиг! надо чтобы у нее был достаточный "ход", чтобы свести ламели до конца и при этом чтобы она не была жестче той, что на "прыгалке" - конечно я не нашёл такую пружину! Тут ещё одна проблема объявилась - ход диафрагмы (ход диафрагмы зависит ещё от угла поворота диска, на котором крепятся ламели - но у Вас этой проблемы ПОКА быть не должно! :) ) уменьшился на половину (видимо как следствие всяких мои ковыряний-подгибаний и т.д.) - крутил-крутил диск диафрагм, подгибал-разгибал - гемморойное дело - фиг поймаешь! Плюнул!!! Так как ход диафрагмы стал только наполовину - появился выбор - куда повернуть диск диафрагм, то есть чем пожертвовать: минимальными значениями или максимальными - ну для Телезенитара выбор очевиден!!! :) зачем мне дифракцию на f/22 разглядывать! Так что теперь ход от f/2,8 до где-то f/ 8 .
А вот проблему с растянутой пружиной на ламелях решил очень просто - снял и выкинул её на фиг!!! Отсоединил и прыгалку! Короче диафрагма управляется кольцом диафрагм (и соответственно объектив сразу же диафрагмируется) как на старых объективах без прыгалки! Нормально - меня нисколько не напрягает! Правда теперь значения на кольце не соответствуют - ход ламелей вдвое меньше, а кольцо поворачивается на весь свой ход (f/2,8=f/2,8; f/22=f/8) - но и экспокоррекцию точнее можно делать!!! :)
Так что собрал, и всё работает! Но больше в него не полезу!!! Хочу сразу предупредить - оптика отменная, но вот механическое качество никакое! Винтики ломаются, шлицы срезаются, резьба срывается! Больше одного-двух раз лазить в него опасно! Ещё одной разборки он не перенесёт!!! У меня просто не останется винтов которыми его можно будет обратно собрать!!! Да и пока разбирал - и пальцем по задней линзе вмазал и т.д. и т.п.
Так что, если решитесь в него лезть - просто выкиньте прыгалку и пружину с ламелей (для этого придётся аккуратно вытряхнуть заднюю линзу) - и ничего особо больше не трогайте! Ну и пишите сюда - что вспомню, подскажу!
P.S. Да, за тыщу с таким дефектом - это копейки!!! Берите! Как минимум на открытой поснимаете!
Re[nootropa]: Реанимация диафрагмы в MC APO TELEZENITAR-M 2.8/135
Здравствуйте Вам!
Здесь уже поднимался вопрос о реанимации работы диафрагмы в объектививе MC APO TELEZENITAR-M 2.8/135.
Причины возникновения проблем ясны - густая смазка и ослабшие пружины.
Но я не нашел описаний пошаговых действий после снятия задника объектива (здесь никаких вопросов нет).
Думаю в моем случае причиной залипания диафрагмы является густая и засторевшая смазка.
На просторах Интернета не нашел информацию о конструктиве узла регулировки диафрагмы и инструкции по разборке.
Буду признателен, если поможете разобраться как удалить старую смазку.
Здесь уже поднимался вопрос о реанимации работы диафрагмы в объектививе MC APO TELEZENITAR-M 2.8/135.
Причины возникновения проблем ясны - густая смазка и ослабшие пружины.
Но я не нашел описаний пошаговых действий после снятия задника объектива (здесь никаких вопросов нет).
Думаю в моем случае причиной залипания диафрагмы является густая и засторевшая смазка.
На просторах Интернета не нашел информацию о конструктиве узла регулировки диафрагмы и инструкции по разборке.
Буду признателен, если поможете разобраться как удалить старую смазку.