Вопрос по использованию элементов питания

Приветствую всех.
На блоке питания от canon eos 30/33 написано, что нельзя использовать щелочные ЛИТИЕВЫЕ батарейки АА. Хотел узнать, с чем связано это ограничение? Правильно ли я понимаю, что современные щелочные литиевые батарейки тоже нельзя использовать?
Можно ли использовать аккумуляторы, в т.ч. eneloop?
Буду благодарен за ответы.

Я использовал батблок BP-300 с разными батарейками, от самых дешёвых типа GP, Energizer до дорогих Duracell. Эти батарейки все щелочные (алкалиновые). Поскольку этот блок производится много лет назад, я думаю, что ограничение касалось батареек, которые производились в то время. Уверен, что аккумуляторы также можно использовать без проблем, конечно, с учётом специфики их работы на морозе.

Цитата:

от:kyerdna
Я использовал батблок BP-300 с разными батарейками, от самых дешёвых типа GP, Energizer до дорогих Duracell. Эти батарейки все щелочные (алкалиновые). Поскольку этот блок производится много лет назад, я думаю, что ограничение касалось батареек, которые производились в то время. Уверен, что аккумуляторы также можно использовать без проблем, конечно, с учётом специфики их работы на морозе.

Подробнее

Андрей, спасибо за информацию :)
Быть может, старые щелочные были, например, не 1,5 В, а 1,2 или еще чем-то отличались от современных (не совсем понятно, почему такая надпись). Но раз можно использовать все батарейки, это здорово :)

Цитата:

от:kyerdna
Я использовал батблок BP-300 с разными батарейками, от самых дешёвых типа GP, Energizer до дорогих Duracell. Эти батарейки все щелочные (алкалиновые). Поскольку этот блок производится много лет назад, я думаю, что ограничение касалось батареек, которые производились в то время. Уверен, что аккумуляторы также можно использовать без проблем, конечно, с учётом специфики их работы на морозе.

Подробнее

Андрей, прошу извинить, это все моя невнимательность. На блоке написано не использовать ЛИТИЕВЫЕ батарейки. Мне почему-то показалось, что литиевые = щелочные, а это ведь не так. Так что вопрос разрешился сам собой :)

Цитата:

от:Петр
Андрей, спасибо за информацию :)
Быть может, старые щелочные были, например, не 1,5 В, а 1,2 или еще чем-то отличались от современных (не совсем понятно, почему такая надпись). Но раз можно использовать все батарейки, это здорово :)

Подробнее

Щелочные - имеются в виду аккумуляторы - имеют напряжение 1,25 V. C невозможность их использовать на некоторых камерах столкнулся сам год назад.
Зарядил в Nikon F4 и получил больше половины кадров нерезкими при использовании стекол АФ! Камера была при том 100% исправна и стекла тоже. Только после прочитал в доках, что аккумы такие можно использовать на F4S, но никак на F4. Там на блоке питания есть переключатель. В итоге F4 - продал и оставил только F4S. :(
Кстати, все незаряжяемые батарейки имеют 1,5 V и в действительности тоже щелочные :D

Цитата:

от:legall
Щелочные - имеются в виду аккумуляторы - имеют напряжение 1,25 V. C невозможность их использовать на некоторых камерах столкнулся сам год назад.
Зарядил в Nikon F4 и получил больше половины кадров нерезкими при использовании стекол АФ! Камера была при том 100% исправна и стекла тоже. Только после прочитал в доках, что аккумы такие можно использовать на F4S, но никак на F4. Там на блоке питания есть переключатель. В итоге F4 - продал и оставил только F4S. :(
Кстати, все незаряжяемые батарейки имеют 1,5 V и в действительности тоже щелочные :D

Подробнее

Я исправил основной пост: перепутал щелочные с литиевыми. Т.е. нельзя использовать литиевые АА батарейки. Про щелочные аккумуляторы - интересно, спасибо, буду иметь ввиду.

Цитата:

от: legall

Кстати, все незаряжяемые батарейки имеют 1,5 V и в действительности тоже щелочные :D

Не все!

Цитата:

от:Петр
Приветствую всех.
На блоке питания от canon eos 30/33 написано, что нельзя использовать щелочные ЛИТИЕВЫЕ батарейки АА.

Подробнее

Точно предупреждение про батарейки, не аккумуляторы?
Батарейки ставьте любые, хоть солевые, хоть щелочные, литиевые. Емкость, ампер/часы разные, отдаваемый ток разный, т.е. время работы будет разным. С литиевыми аккумуляторами может быть проблема, до умирания прибора, не во всех девайсах можно использовать. Я использую в пентаксах, работают нормально.

Цитата:

от:В. Владимирович
Точно предупреждение про батарейки, не аккумуляторы?
Батарейки ставьте любые, хоть солевые, хоть щелочные, литиевые. Емкость, ампер/часы разные, отдаваемый ток разный, т.е. время работы будет разным. С литиевыми аккумуляторами может быть проблема, до умирания прибора, не во всех девайсах можно использовать. Я использую в пентаксах, работают нормально.

Подробнее

2017505173706_ by Petr Stul, on Flickr

Цитата:

от: Викс
Не все!

Имелись в виду обычные пальчики/мизинчики.

Цитата:

от:Петр
2017505173706_ by Petr Stul, on Flickr

Подробнее

Если не ошибаюсь, у литиевых батарей напряжение 3 V, но никогда не видел их в формате АА.

Цитата:

от: legall
Если не ошибаюсь, у литиевых батарей напряжение 3 V, но никогда не видел их в формате АА.

Есть литиевые АА недавно появились. Очень хорошие использую в мышке беспроводной.
Петру. Не знаю что написано, но с батарейками проблем быть не должно. Проблемы могут быть с аккумуляторами. Напряжение холостого хода может быть заметно больше допустимого, в батарейках напряжение стабильное.

Недавно появились - это минимум с 15 лет в продаже гражданским.. А в основном они военными используются, в прицелах, тепловизорах и пр.

С аккумуляторами 14500 будет больше 3 В на элемент.
Но и у литиевых пальчиковых одноразовых батареек тоже напряжение сильно выше, у новой батарейки 1.8В, у севшей 1.5В, и очень низкое (в сравнении с щелочными или солевыми) внутреннее сопротивление, а оно часто играет роль токоограничивающего резистора.
Т.е. как минимум моторчики, шестерни и пр. будут вращаться быстрее чем с щелочными батарейками.
Поплохеет ли от этого камере - я бы верил производителю.

Мой кенон Т70 я довольно давно использую с energizer lithium, но там и в инструкции написано про допустимость NiCd NiMh аккумуляторов. Просто с литием он полегче, и на морозе нормально мотает.

Цитата:

от: Bobcat

Но и у литиевых пальчиковых одноразовых батареек тоже напряжение сильно выше, у новой батарейки 1.8В, у севшей 1.5В,

Если это соответствует действительности, то не стоит пользоваться литиевыми батарейками.
АА батарейки появились в розничной продаже года три не больше, нет?
У CR123, батареек мах напряжение соответствует номинальному, т.е 3,0 V, аккумуляторы этого размера 3,7 V. 2CR5 аккумуляторы напряжение выше батарейного аналогичного, Z1P работает у меня давненько, нормально, на встроенную вспышку не хватает.

Замерил Энеджайзер литиевые АА из мышки, 1,73V . Прибор APPA 109N
2CR5 аккумулятор, не свежей зарядки 7,1V.

Долгое время, до перехода на цифру, с камерой Кэнон ЕОС 50, будучи фотокорреспондентом, вовсю использовал никель-кадмиевые, а потом металл-гидридные аккумуляторы. Никаких проблем при съемке не испытывал, хотя снимать приходилось много - в иные дни по 10 - 15 катушек. Половина съемки, как правило, с мощной лампой-вспышкой. Если аккумуляторы были хорошие и свежезаряженные (а "извел" их много разных), то на день съемки (катушек десять), хватало.

Цитата:

от: В. Владимирович
Если это соответствует действительности, то не стоит пользоваться литиевыми батарейками.
АА батарейки появились в розничной продаже года три не больше, нет?

Первый раз, как помню, покупал под НГ 2008 в Москве, до этого тоже их в продаже видел, но было не по карману, а там была уценка залежалой партии в запылившейся упаковке. Пара тех, собственно, до сих пор в электронном будильнике работает (но у него потребление можно сказать отсутствует т.к. звонок и подсветку не использую, только экран обновляется).
Года три назад уже появился большой выбор разных фирм и стран производства: GP, Varta, какие-то китайцы их освоили.

А пользоваться стоит, просто не везде и не всегда.
В анти-рейтинге уверенно лидируют некоторые безымянные мышки, где два элемента идут параллельно. Вот туда их категорически нельзя вставлять.
На втором месте - светодиодные фонарики с direct drive (прямая подача напряжения на диод), в обычных фонариках лампочки тоже долго не живут (т.к. рассчитаны на 1.1-1.2В на элемент).
Ну и когда производитель чётко (как в этой теме) написал, что нельзя именно литиевые АА - я бы не проверял.
А так всепогодная долго хранящаяся батарейка с емкостью больше щелочной и весом меньше солевой...

Цитата:

от: legall
Щелочные - имеются в виду аккумуляторы - имеют напряжение 1,25 V.

Виноват, а можно ли пояснить для неграмотных про щелочные аккумуляторы - что это за звери такие? Знаю про никель-кадмиевые, про метал-гидридные. Они щелочные или нет?

Раньше в армии использовались щелочные аккумуляторы - по моему, для питания переносных радиостанций. У них другие характеристики. Но в фотоаппарат они не влезут точно :D

Цитата:

от:Петр
На блоке питания от canon eos 30/33 написано, что нельзя использовать щелочные ЛИТИЕВЫЕ батарейки АА. Хотел узнать, с чем связано это ограничение?

Подробнее

А смысл? Если специально написано, что нельзя совать лом в пилораму использовать, то этого точно не стоит делать. А причин может быть масса. Например:
1. Очень высокое начальное напряжение литиевых батарей АА (на 0.3В больше обычных) и более высокое во время всей эксплуатации.
При этом а). может быть перегруз моторчиков, зарядки вспышки и других компонентов и б). в большинстве относительно сложных электронных устройств обычно стоят стабилизаторы напряжения и зачастую (особенно тех лет) они довольно тривиальны. При стандартном питании они неплохо справляются со своими функциями, но при повышенном напряжении они могут начать перегреваться и даже сгореть. Даже если не сгорают, они обычно с жуткой скоростью высасывают всю энергию из литиевых батарей, пока они не сравняются по напряжению со слегка разряженными обычными батарейками. Этим отличались стабилизаторы таких устройств как некоторые налобные фонари и навигаторы. Даже у такой приличной фирмы как Петцль фонарик был поначалу жутко горячий, а срок службы очень ёмкой литиевой батареи оказывался гораздо меньше чем у самой обычной.
2. Низкое внутреннее сопротивление. Во многих устройствах прошлых лет внутреннее сопротивление батареек использовалось как балластное, поэтому максимальный потребляемый ток при установке более низкоомного питания мог значительно превышать предельное для устройства. Из-за этого накрывались вспышки и даже самые обычные плёночные фотоаппараты при замене высокоомных батареек на низкоомные никель-металлогидридные аккумуляторы.
3. Образование пассивной пленки на литиевом электроде. При каждом включении литиевых батареек обычно приходится проводить депассивацию, которая проводится импульсом разрядного тока. Если устройство относительно сильноточное, то никаких проблем не возникает, но если начальный ток потребления не велик, то могут быть проблемы. Если конструктор слаботочного устройства заранее предполагал, что устройство будет использовать литиевое питание, то он просто ставил на входе конденсатор, который своим кратковременным зарядным импульсом разрушал пассивную плёнку. Но если этим не заморачивались, то начало нормальной уверенной работы устройства может сильно затянуться - нередко свежие литиевые батарейки в прежних материнских платах начинали нормально работать только на третий день.
[quot]Можно ли использовать аккумуляторы, в т.ч. eneloop?[/quot]
Если бы я и использовал энелупы, то на всякий случай только самые слаботочные (и с бОльшим ресурсом) из них для часов, а не для вспышек.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Виноват, а можно ли пояснить для неграмотных про щелочные аккумуляторы - что это за звери такие? Знаю про никель-кадмиевые, про метал-гидридные. Они щелочные или нет?

http://akbinfo.ru/shhelochnye/shhelochnye-akkumuljatory.html