Кто подскажет какой правильный размер файла в пикселях для печати 20x30. На сайте фотолаба написано 2398x3602. Делала файлы такого размера, печатала в режиме fill-in получила отпечатки обрезанные миллиметра по 2-3 с каждой стороны. Моя ошибка с размером или режимом печати или ошибка оператора фотолабы? К сожалению сразу не обратила на это внимание:(
Да и еще про рамочки расскажите, был у меня случай когда фотка 20x30 не влезла в рамочку 20x30. Это норма жизни или просто косая рамочка была?
вопрос по форматам печати
Всего 12 сообщ.
|
Показаны 1 - 12
вопрос по форматам печати
Re: вопрос по форматам печати
размер указан видимо для того чтобы файл печатался БЕЗ МАСШТАБИРОВАНИЯ.
НО в этом режиме обычно НЕ ВСЁ ВХОДИТ на лист бумаги. остаётся небольшая рамка которая не влезет. чтобы всё вошло файлы надо готовить с рамкой заранее.
кроме того обрезка бумаги не точная - обычно она +-1 мм.
кроме того бытует такое развлечение на Noritsu как установка зума навечно на 101%. в этом случае и картинка масштабируется, и 3 мм теряется, когда размеры у вас правильные. смотрите что сзади напечатано должно быть Z100.0
Ну а рамочки все неточного размера проверяйте всё когда покупаете конкретно. может быть и в 1 см разница от заявленного.
НО в этом режиме обычно НЕ ВСЁ ВХОДИТ на лист бумаги. остаётся небольшая рамка которая не влезет. чтобы всё вошло файлы надо готовить с рамкой заранее.
кроме того обрезка бумаги не точная - обычно она +-1 мм.
кроме того бытует такое развлечение на Noritsu как установка зума навечно на 101%. в этом случае и картинка масштабируется, и 3 мм теряется, когда размеры у вас правильные. смотрите что сзади напечатано должно быть Z100.0
Ну а рамочки все неточного размера проверяйте всё когда покупаете конкретно. может быть и в 1 см разница от заявленного.
Re: вопрос по форматам печати
от: Svetkis
Кто подскажет какой правильный размер файла в пикселях для печати 20x30. На сайте фотолаба написано 2398x3602.
В таблице, которуй я как-то взял в лабе, для формата 20х30 написаны эти же числа. Правда, мне лучше запоминается 20.3 х 30.5 см при разрешении 300 DPI.
от: SvetkisА почему именно fill-in? Кстати, я почему-то никак не могу запомнить, какой из режимов Fill-In, а какой -- Fit-In. И поэтому всегда, сдавая диск в печать говорю "Печатать по 3-му режиму, No Resize" (там, где я сдаю, этот режим 3-й).
Делала файлы такого размера, печатала в режиме fill-in получила отпечатки обрезанные миллиметра по 2-3 с каждой стороны.
Про другие режимы мне сказали, что всегда будет небольшая "обрезка" краёв.
от: Svetkis
Да и еще про рамочки расскажите, был у меня случай когда фотка 20x30 не влезла в рамочку 20x30. Это норма жизни или просто косая рамочка была?
Тут я ничего сказать не могу. Тем более, что часто попадаются рамочки не 20х30, а А4 (21х29.7).
Думаю, что лучше всего сначала купить рамку, потом измерить линейкой размер той части фотографии, которая будет видна и сделать картинку именно этого размера. А потом уже через Image.Canvas Size (Alt-IS) установить требуемый для печати размер (а можно и не устанавливать -- это сделают в лабе при печати). Ну и заказать печать в режиме No Resize, т.е. без изменения размера.
Re: Re: вопрос по форматам печати
Про рамочки.
Чаще всего это у Вас лист бумаги не 20х30, а 20.3 х 30.5 поэтому и не лезет. Учтите еще, что по 5мм листа уйдет под багет, поэтому видимое поле 19х29. Если очень важно, чтобы было видно все, то купите (лучше закажите в багетной мастерской) рамку большего размера, например 30х40, и кусочек паспарту, но и в этом случае по 1..2 мм со стороны закроется.
Чаще всего это у Вас лист бумаги не 20х30, а 20.3 х 30.5 поэтому и не лезет. Учтите еще, что по 5мм листа уйдет под багет, поэтому видимое поле 19х29. Если очень важно, чтобы было видно все, то купите (лучше закажите в багетной мастерской) рамку большего размера, например 30х40, и кусочек паспарту, но и в этом случае по 1..2 мм со стороны закроется.
Происхождение фотоформатов
Если в лаборатории правильно настроены форматы печати, то они создаются, следуя достаточно простой логике.
1. Существует несколько различных ширин рулонной фотобумаги: 89, 127, 152, 203, 305, 508, 760 и т.п.
2. Существует соотношение сторон кадра 135 пленка 24x36 =2/3, цифровое фото = 3/4, средний формат 120 пленка = разные соотношения в т.ч. 1/1 для 6x6
3. Для установки формата выбирается длинная или короткая сторона, она распологается по ширине бумаги и вторая сторона вычисляется в соответствие с соотношением сторон кадра.
4. То же самое можно сделать и с другой стороной
Например: для 152 мм ширины рулона -
1. 135 пленка 2/3
152 мм по короткой стороне 152/2*3=228 мм по длинной
то есть формат отпечатка 152x228 мм
2. 135 пленка 2/3
152 мм по длинной стороне 152/3*2=101 мм по короткой, то есть формат отпечатка 101x152 мм
Чтобы перевести это в пиксели необходимо данный формат пересчитать в дюймах и умножить на разрешение фотопринтера (для разных моделей разное).
Как правило все возможные комбинации в качестве форматов не вводятся, поэтому смотрите внимательней при заказе и избегайте стереотипов, вроде 15x20 (такой формат есть 152x203 только для цифровых камер). Если же Вы собиретесь печатать 15x20 (на словах) с узкой пленки, то либо выбирайте пропорциональный 152x228, либо Ваш кадр будет обрезан или с полями.
1. Существует несколько различных ширин рулонной фотобумаги: 89, 127, 152, 203, 305, 508, 760 и т.п.
2. Существует соотношение сторон кадра 135 пленка 24x36 =2/3, цифровое фото = 3/4, средний формат 120 пленка = разные соотношения в т.ч. 1/1 для 6x6
3. Для установки формата выбирается длинная или короткая сторона, она распологается по ширине бумаги и вторая сторона вычисляется в соответствие с соотношением сторон кадра.
4. То же самое можно сделать и с другой стороной
Например: для 152 мм ширины рулона -
1. 135 пленка 2/3
152 мм по короткой стороне 152/2*3=228 мм по длинной
то есть формат отпечатка 152x228 мм
2. 135 пленка 2/3
152 мм по длинной стороне 152/3*2=101 мм по короткой, то есть формат отпечатка 101x152 мм
Чтобы перевести это в пиксели необходимо данный формат пересчитать в дюймах и умножить на разрешение фотопринтера (для разных моделей разное).
Как правило все возможные комбинации в качестве форматов не вводятся, поэтому смотрите внимательней при заказе и избегайте стереотипов, вроде 15x20 (такой формат есть 152x203 только для цифровых камер). Если же Вы собиретесь печатать 15x20 (на словах) с узкой пленки, то либо выбирайте пропорциональный 152x228, либо Ваш кадр будет обрезан или с полями.
Re: вопрос по форматам печати
от:Svetkis
Кто подскажет какой правильный размер файла в пикселях для печати 20x30. На сайте фотолаба написано 2398x3602. Делала файлы такого размера, печатала в режиме fill-in получила отпечатки обрезанные миллиметра по 2-3 с каждой стороны. Моя ошибка с размером или режимом печати или ошибка оператора фотолабы? К сожалению сразу не обратила на это внимание:(Подробнее
По размерам А4 похоже что это лаба из модельного ряда Fuji Frontier. Печатайте исключительно в режиме "No Resize" (обязательно это укажите в заказе, поскольку многим операторам совершенно не очевидна разница между режимами "Fill In" и "No Resize"). Вот тут и будет Вам щастье :D На отпечатке по динной стороне обычно выходит белая полоска с краю шириной ~1 мм.
от: Svetkis
Да и еще про рамочки расскажите, был у меня случай когда фотка 20x30 не влезла в рамочку 20x30. Это норма жизни или просто косая рамочка была?
Быват, быват... :D Белую полоску (см. выше) отчекрыжите, и тут Вам щастье тоже должно привалить... ;)
Re: Re: вопрос по форматам печати
Всем спасибо за ответы, сама лаба тоже ответила что надо правильно подготовленные файлы печатать в режиме no resize и тут и наступит мне щастье:) Заодно после тщательного изучение рамочек и фоток дошло сколько надо оставлять на то что уходит под рамку.
Лаба действительно Fuju Frontier.
Лаба действительно Fuju Frontier.
Re: Происхождение фотоформатов
от:Lab
Если в лаборатории правильно настроены форматы печати, то они создаются, следуя достаточно простой логике.
1. Существует несколько различных ширин рулонной фотобумаги: 89, 127, 152, 203, 305, 508, 760 и т.п.Подробнее
Так печать происходит на рулонной бумаге с последующей нарезкой прямо в машине? А как печатается формат 25х38, про который в лабе говорят 254х381 мм?
от:LabТак на Фронтире могут напечатать 152х228?
2. Существует соотношение сторон кадра 135 пленка 24x36 =2/3, цифровое фото = 3/4, средний формат 120 пленка = разные соотношения в т.ч. 1/1 для 6x6
3. Для установки формата выбирается длинная или короткая сторона, она распологается по ширине бумаги и вторая сторона вычисляется в соответствие с соотношением сторон кадра.
4. То же самое можно сделать и с другой стороной
Например: для 152 мм ширины рулона -
1. 135 пленка 2/3
152 мм по короткой стороне 152/2*3=228 мм по длинной
то есть формат отпечатка 152x228 мм
2. 135 пленка 2/3
152 мм по длинной стороне 152/3*2=101 мм по короткой, то есть формат отпечатка 101x152 ммПодробнее
В лабе говорят, что печатают размер 152х210 (1795х2480 pix). Но я как-то заметил, что индекс-принты получаются немного длиннее (на пол см), чем отпечатки с файлов
от:Lab
Как правило все возможные комбинации в качестве форматов не вводятся, поэтому смотрите внимательней при заказе и избегайте стереотипов, вроде 15x20 (такой формат есть 152x203 только для цифровых камер). Если же Вы собиретесь печатать 15x20 (на словах) с узкой пленки, то либо выбирайте пропорциональный 152x228, либо Ваш кадр будет обрезан или с полями.Подробнее
В лабе мне как-то дали таблицу с возможными форматами печати (для "заказа" и "реальных", для подготовки файлов):
9х13 -- 8.9x12.7 (1051x1500 pix)
10x15 -- 10.2x15.2 (1205x1795)
13x18 -- 12.7x17.8 (1500x2102)
15x21 -- 15.2x21.0 (1795x2480)
18x24 -- 17.8x24.0 (2102x2835) -- теперь нет
20x30 -- 20.3x30.5 (2398x3602)
25x38 -- 25.4x38.1 (3000x4500)
При этом формат 18х24 уже давно не печатают (говорят "нестандартный"), а печатают ещё 20х25 и "панорамный (примено 13х29)
Поэтому хотелось бы узнать, какие всё-таки форматы может печатать Фронтира? А также с каким разрешением она может сканировать? Где это можно сделать?
И можно ли "потребовать" печатать какие-нибудь другие форматы кроме тех, что перечислены в списке?
Re: Re: Происхождение фотоформатов
Да, любой минилаб печатает только на рулонной бумаге и нарезает ее после экспонирования. Формат 25x38 печатается также как и другие. Это максимальный формат для Frontier и Konika. Он печатается на 254 бумаге. 254*1.5=381 мм.
На Фронтьере можно и нужно печатать 152x228. Формата 152x210 не существует в природе. Вообще это один из самых непонятных форматов, поскольку на пленке информация есть для формата 152x228, при заказе обычно говорится 15x20, печатают кто как хочет 15х20, 15х21, 15х22. Как правило в результате по вертикали отрезается около 10% кадра. Что часто бывает критичным. Что же касается лаборатории, то это дело лаборатории (может и введут правильный формат но могут пожнять цену, все таки расход бумаги увеличится на 10%).
Фронтьера может печатать любые форматы, которые одной из сторон соответствуют ширине рулона, зарегистрированной на машине бумаги. Ограничение по длине вроде бы 38 см. По поводу сканирования - могу сказать только про 355, 375, 550, 570. Сканер SP-3000 может сканировать в 1 (1536x2048), -2(2048x3072), -4(3072x4096) и -8(6144x8192) проходов. Определяется число проходов сканирования самим сканером в зависимости от формата, который печатается, или под который сканируется. У других моделей фронтьеры сканер другой модели и его возможности равно как и разрешения сканирования совсем другие. Можно сделать там где настроено, но важно понимать, что фронтьера все таки не сканер. Потребовать наверное можно, но:
1. Каждая дополнительная ширина рулона и тип эмульсии требуют перезарядки касеты или покупки новой. Касета стоит не по детски.
2. Введение нового формата должно быть экономически и административно оправдано. Представьте, хотя-бы что информацию о каждом новом формате необходимо не только довести до сведения всех сотрудников и заказчиков, но и ввести во все бланки и программы учета. Что часто не так то просто. Поэтому обычно любой нестандартный формат считается как бОльший стандартный. При таком подходе Ваши возможности практически неограничены с учетом опции No Resize.
На Фронтьере можно и нужно печатать 152x228. Формата 152x210 не существует в природе. Вообще это один из самых непонятных форматов, поскольку на пленке информация есть для формата 152x228, при заказе обычно говорится 15x20, печатают кто как хочет 15х20, 15х21, 15х22. Как правило в результате по вертикали отрезается около 10% кадра. Что часто бывает критичным. Что же касается лаборатории, то это дело лаборатории (может и введут правильный формат но могут пожнять цену, все таки расход бумаги увеличится на 10%).
Фронтьера может печатать любые форматы, которые одной из сторон соответствуют ширине рулона, зарегистрированной на машине бумаги. Ограничение по длине вроде бы 38 см. По поводу сканирования - могу сказать только про 355, 375, 550, 570. Сканер SP-3000 может сканировать в 1 (1536x2048), -2(2048x3072), -4(3072x4096) и -8(6144x8192) проходов. Определяется число проходов сканирования самим сканером в зависимости от формата, который печатается, или под который сканируется. У других моделей фронтьеры сканер другой модели и его возможности равно как и разрешения сканирования совсем другие. Можно сделать там где настроено, но важно понимать, что фронтьера все таки не сканер. Потребовать наверное можно, но:
1. Каждая дополнительная ширина рулона и тип эмульсии требуют перезарядки касеты или покупки новой. Касета стоит не по детски.
2. Введение нового формата должно быть экономически и административно оправдано. Представьте, хотя-бы что информацию о каждом новом формате необходимо не только довести до сведения всех сотрудников и заказчиков, но и ввести во все бланки и программы учета. Что часто не так то просто. Поэтому обычно любой нестандартный формат считается как бОльший стандартный. При таком подходе Ваши возможности практически неограничены с учетом опции No Resize.
Re: Re: Re: Происхождение фотоформатов
2 Lab. Спасибо за информацию. Теперь можно будет более "грамотно" разговаривать с операторами.
Эта информация для меня наиболее интересна. Дело в том, что я раньше слышал только о формате 15х20. И мне не нравилось отношение его сторон. Когда печатал в Москве в Фотоцентре, то удивился, когда мне сказали, что могут напечатать как 15х20, так и 15х21. В лабе у нас в списке форматов стоит только 15х21 и я ФШ "подгоняю" файлы под формат именно 15.2х21.0 см (при 300 DPI). В заказе пишу 15х21 -- никаких белых полей нет. И я даже не предполагал, что они могут печатать 15.2х22.8.
Когда я, получая заказ, обнаружил, что при одинаковом формате заказа индекс-принт оказался примерно на пол см длиннее, мне ответили "потому, что с плёнки".
Что касается вопроса о возможности "потребовать" другой формат, я не имел ввиду другую ширину бумаги. А хотелось бы именно с отношением 2:3. Недавно заметил, что в списке появились новый форматы, "цифровые" (запомнил только 11х15), с отношением примерно 3:4. Поэтому меня и заинтересовали "реальные" возможности Фронтиры.
Интересная информация про сканирование. Там, где я печатаю, под разрешением сканирования понимается формат для печати. При заказе максимального файл получается примерно 25.7х38.4 см (при 300 DPI, но в файле почему-то указано 72). Я и решил, что сканер имеет разрешение немного больше, 3000 DPI. Но в других лабах я встречал другое обозначение: 1-base, 2-base и др. Что это такое -- я не понимал и мне никто объяснить не мог. Теперь предполагаю, что это -- число проходов.
Но почему в указанных Вами числах соотношение 3:4? И какой при этом захватывается размер? И какое "реальное" разрешение сканера?
И какой у этого сканера динамический диапазон?
У меня есть кадр (я уже писал об этом) -- в Ставрополе Ангел-спаситель держит крест на фоне солнца (снято Юпитером-37). На негативе хорошо видны как солнечный диск, так и крест на его фоне. Я попросил, чтобы отсканировали 2 раза с разной экспозицией -- ва 2-м файле небо получилось очень тёмное, но крест всё равно забивается ярким пятном. Неужели Фронтьера не может отсканировать и надо нести на Имакон? (интересно, а он сможет?)
И последний вопрос. Судя по различии в "мусоре" на этих двух снимках у меня подозрение, что там плёнку заправляли 2 раза. А можно ли было, заправив один раз, отсканировать кадр с двумя вариантами экспозиции? И должно ли при этом быть полное совпадение изображений?
от:Lab
На Фронтьере можно и нужно печатать 152x228. Формата 152x210 не существует в природе. Вообще это один из самых непонятных форматов, поскольку на пленке информация есть для формата 152x228, при заказе обычно говорится 15x20, печатают кто как хочет 15х20, 15х21, 15х22Подробнее
Эта информация для меня наиболее интересна. Дело в том, что я раньше слышал только о формате 15х20. И мне не нравилось отношение его сторон. Когда печатал в Москве в Фотоцентре, то удивился, когда мне сказали, что могут напечатать как 15х20, так и 15х21. В лабе у нас в списке форматов стоит только 15х21 и я ФШ "подгоняю" файлы под формат именно 15.2х21.0 см (при 300 DPI). В заказе пишу 15х21 -- никаких белых полей нет. И я даже не предполагал, что они могут печатать 15.2х22.8.
Когда я, получая заказ, обнаружил, что при одинаковом формате заказа индекс-принт оказался примерно на пол см длиннее, мне ответили "потому, что с плёнки".
Что касается вопроса о возможности "потребовать" другой формат, я не имел ввиду другую ширину бумаги. А хотелось бы именно с отношением 2:3. Недавно заметил, что в списке появились новый форматы, "цифровые" (запомнил только 11х15), с отношением примерно 3:4. Поэтому меня и заинтересовали "реальные" возможности Фронтиры.
Интересная информация про сканирование. Там, где я печатаю, под разрешением сканирования понимается формат для печати. При заказе максимального файл получается примерно 25.7х38.4 см (при 300 DPI, но в файле почему-то указано 72). Я и решил, что сканер имеет разрешение немного больше, 3000 DPI. Но в других лабах я встречал другое обозначение: 1-base, 2-base и др. Что это такое -- я не понимал и мне никто объяснить не мог. Теперь предполагаю, что это -- число проходов.
Но почему в указанных Вами числах соотношение 3:4? И какой при этом захватывается размер? И какое "реальное" разрешение сканера?
И какой у этого сканера динамический диапазон?
У меня есть кадр (я уже писал об этом) -- в Ставрополе Ангел-спаситель держит крест на фоне солнца (снято Юпитером-37). На негативе хорошо видны как солнечный диск, так и крест на его фоне. Я попросил, чтобы отсканировали 2 раза с разной экспозицией -- ва 2-м файле небо получилось очень тёмное, но крест всё равно забивается ярким пятном. Неужели Фронтьера не может отсканировать и надо нести на Имакон? (интересно, а он сможет?)
И последний вопрос. Судя по различии в "мусоре" на этих двух снимках у меня подозрение, что там плёнку заправляли 2 раза. А можно ли было, заправив один раз, отсканировать кадр с двумя вариантами экспозиции? И должно ли при этом быть полное совпадение изображений?
Re: Re: Re: Re: Происхождение фотоформатов
1-base, 2-base - может быть также по спецификации Kodak PhotoCD.
чтоб отсканировали нормально отнесите на ЛЮБОЙ нормальный слайд сканер и потребуйте _RAW_ (вообще без коррекции)
ну а если ненайдёте не одного вменяемого оператора скажите чтоб отсканировали кагбутто это слайд а не негатив.
чтоб отсканировали нормально отнесите на ЛЮБОЙ нормальный слайд сканер и потребуйте _RAW_ (вообще без коррекции)
ну а если ненайдёте не одного вменяемого оператора скажите чтоб отсканировали кагбутто это слайд а не негатив.
Re: Re: Происхождение фотоформатов
Попытаюсь как-нибудь выяснить что такое 1-base, 2-base... у операторов. Может быть и расскажут.
По поводу сканировать "как слайд, а не негатив" с выдачей результатов в RAW... я не думаю, что пока это имеет смысл.
Дело в том, что сканируют у нас "бесплатно", но зато потом берут за запись на диск (а другого варианта нет) около 11-12 центов за 1 МБ. Независимо то того, JPEG или BMP. Есть, паравда, лабы, где запись сканирование в BMP дешевле 5 раз, но я там ещё не освоился.
Но пока меня сканирование в JPEG с ихней коррекцией устраивает -- там даже на снимках при лампах накаливания получаются нормальные цвета.
По поводу сравнения печати на Фронтире и Норицу -- напечатал как-то серию на Норицу (там 20х30 был в 1,5 раза дешевле), но почему-то вместо облаков часто были просто белые пятна. Причём тоже говорил и оператор из лабы с Фронтирой -- у них на портретах получаются "дыры", а у нас -- всё нормально.
Не знаю, кто виноват -- лаба или Noritsu.
По поводу сканировать "как слайд, а не негатив" с выдачей результатов в RAW... я не думаю, что пока это имеет смысл.
Дело в том, что сканируют у нас "бесплатно", но зато потом берут за запись на диск (а другого варианта нет) около 11-12 центов за 1 МБ. Независимо то того, JPEG или BMP. Есть, паравда, лабы, где запись сканирование в BMP дешевле 5 раз, но я там ещё не освоился.
Но пока меня сканирование в JPEG с ихней коррекцией устраивает -- там даже на снимках при лампах накаливания получаются нормальные цвета.
По поводу сравнения печати на Фронтире и Норицу -- напечатал как-то серию на Норицу (там 20х30 был в 1,5 раза дешевле), но почему-то вместо облаков часто были просто белые пятна. Причём тоже говорил и оператор из лабы с Фронтирой -- у них на портретах получаются "дыры", а у нас -- всё нормально.
Не знаю, кто виноват -- лаба или Noritsu.