Вопрос по чистке негатива

Всего 13 сообщ. | Показаны 1 - 13
Вопрос по чистке негатива
Уважаемые!
Пару месяцев назад, перед долгой поездкой, отснял просроченный ролик Коника 160, проявку сделали в локальном лабе и из любопытства заказал сканирование там же. Был занят и только сейчас руки добрались разобратся с этим
Результаты ужасные, но больше всего меня беспокоит серия маленьких черных точек которая видна по всему краю негатива. На просвет они видны но рельефа не чувствуется. Вопрос:
1). Стоит попытатся почистить негативы, без риска их потери? Если да, то чем?
Спасибо!
Вот пример фотографии:

Re[NicolasArg]:
ябы перемыл в воде их, а пальцами слегка поводил под краном
Re[Улдыс]:
Цитата:
от: Улдыс
ябы перемыл в воде их, а пальцами слегка поводил под краном
С перемыл под краном осторожно надо. После водопроводной воды могут образоваться разводы.
Желательно сполоснуть после в дистиляте с каплей шампуня или средства для мытья посуды



.
Re[NicolasArg]:
Просто отдайте в лабу на промывку. Мне в Максилабе мыли убитую казалось бы плёнку.
Вышла как новенькая.
Только надо обращаться там где погружные машины и напрямую к лаборанту.
Re[ZML]:
Цитата:
от: ZML
С перемыл под краном осторожно надо. После водопроводной воды могут образоваться разводы.
Желательно сполоснуть после в дистиляте с каплей шампуня или средства для мытья посуды



.


ну это само собой разумеещееся...
Re[pilligrim]:
а как узнать погружные или нет и что это такое?
Re[Улдыс]:
Спросить у лаборанта ... Какая у вас машина ?
Re[ajs]:
а он то откуда знает ? :)
Re[Улдыс]:
Опять двадцать пят. Все приличные пролабы работают с погружными машинами. В них плёнка по роликам не ездит как в как в проходных - минилабах. Соответственно исключены царапины.
Ре[НицоласАрг]:
Спасибо за советы, сxожу в лабораторию, узнаю если могут помыть.
Re[Улдыс]:
Улдыс.
Для Вас краткий курс молодого бойца... :)
Проявочные машины бывают трех видов.
1. Проходного, где пленка тянется механизмом транспортировки последовательно через баки, заполненные химией, в соответствии со ступенями режима обработки.
Система протяжки бывает двух видов.
а. Где пленка скотчем приклеивается к карте - лидеру и тянется за ней по всем процессам.
б. Роликовые транспорты, где пленка проталкивается через ванны системой валиков, прямо в контакт с эмульсией.
Это самые распространенные сегодня процессоры. Экономичные, высокопроизводительные, компактные, но требуют грамотного и аккуратного персонала, что встречается, к сожалению, крайне не часто. Отсюда грязь, подтеки, царапины от неотмытых с валиков кристалов химии, скисшие растоворы, часто взаимозагрязненные, не правильно составленные и пр. и пр.
2. Ротационные машины, где пленка закрепляется на некоем барабане или спирали (джобо например) и погружается целиком или с вращением на боку в последовательно подаваемыю в бачек (или резервуар машины) химию. Плюс этой системы - всегда свежая химия. Одна и та же машина позволяет делать любой процесс любой конфигурации. Повредить пленку механически возможно только на стадии работы руками. На зарядке или в сушке.
Минус такой технологии - неэкономично по химии и малопроизводительно. Лаборант должен быть грамонтным и внимательным человеком. Накосячить можно легко, просто перепутав растворы по очереди... :D
3. Собственно погружные машины. По сути это то же самое, что проходные, но пленку в них погружают не способом протяжки, а подвешенную на рамах. Перенос рамы производится либо автоматическим транспортом, либо ручками. Обслуживание погружной машины - дело не простое. Объемы химии в ней очень не маленькие. Поэтому при малой загрузке работой, растворы быстро киснут и выходят из режима. Сама такая машина очень-очень не дешевая. Обрабатывают на них только пленку. Для бумаги ее можно теоретически приспособить, но глупо.
Перемешивание проявителя делается газом азотом, чтобы не окислялся. Это стоит дополнительных хлопот и денег.
Плюсом этой обработки считается большая стабильность (повторяемость) результатов якобы из-за большого объема рабочих баков. Можно поспорить... Я не разделяю эту точку зрения.
Есть мнение, что на рамных машинах меньше контраст, чем на ротационных. Многим это кажется плюсом. Мне - минусом. Почему? Дело в том, что в проекционной оптической печати на цветной бумаге я знаю много способов сделать контраст меньше, но всего один способ ( изменение скорости проходного процессора), чтобы увеличить контраст. А на больших увеличениях из-за недостатка контраста даже на контрастных цветных слоях отпечатки выглядят тухлого вида.
Плюсом считается то, что подвешенная на раме пленка теоретически не может быть поцарапана. Но кто умеет, - умеет ее поцарапать и на раме. Наши "профессиональные" лаборанты многократно доказали и подтвердили этот тезис.
Минус рамной технологии - невозможность ее эксплуатации ни в какой лаборатории, кроме профессионально загруженной. Очень сложное обслуживание. Очень дорого купить, продать, чинить, платить зарплату. Нереально большие размеры такой машины. Требуется очень большое помещение. А это сегодня тоже дорого.
Следствием этого всего является повсеместное распространение проходных машин, которые принципиально такие же (раздельные последовательные баки), но компактнее, дешевле и быстрее. А царапины и грязь пояляются в них тогда, когда грубо не соблюдается обязательный ежедневный регламент обслуживания. Что тут делать? :) Если зубы не чистить, они тоже сгниют. Быстро...
Все машины дают одинаковые результаты в грамотных руках. И одновременно, очень разные в кривых руках.
Re[Омельченко Юрий]:
Цитата:

от:Омельченко Юрий
Улдыс.
Для Вас краткий курс молодого бойца... :)
Проявочные машины бывают трех видов.
1. Проходного, где пленка тянется механизмом транспортировки последовательно через баки, заполненные химией, в соответствии со ступенями режима обработки.
Система протяжки бывает двух видов.
а. Где пленка скотчем приклеивается к карте - лидеру и тянется за ней по всем процессам.
б. Роликовые транспорты, где пленка проталкивается через ванны системой валиков, прямо в контакт с эмульсией.
Это самые распространенные сегодня процессоры. Экономичные, высокопроизводительные, компактные, но требуют грамотного и аккуратного персонала, что встречается, к сожалению, крайне не часто. Отсюда грязь, подтеки, царапины от неотмытых с валиков кристалов химии, скисшие растоворы, часто взаимозагрязненные, не правильно составленные и пр. и пр.
2. Ротационные машины, где пленка закрепляется на некоем барабане или спирали (джобо например) и погружается целиком или с вращением на боку в последовательно подаваемыю в бачек (или резервуар машины) химию. Плюс этой системы - всегда свежая химия. Одна и та же машина позволяет делать любой процесс любой конфигурации. Повредить пленку механически возможно только на стадии работы руками. На зарядке или в сушке.
Минус такой технологии - неэкономично по химии и малопроизводительно. Лаборант должен быть грамонтным и внимательным человеком. Накосячить можно легко, просто перепутав растворы по очереди... :D
3. Собственно погружные машины. По сути это то же самое, что проходные, но пленку в них погружают не способом протяжки, а подвешенную на рамах. Перенос рамы производится либо автоматическим транспортом, либо ручками. Обслуживание погружной машины - дело не простое. Объемы химии в ней очень не маленькие. Поэтому при малой загрузке работой, растворы быстро киснут и выходят из режима. Сама такая машина очень-очень не дешевая. Обрабатывают на них только пленку. Для бумаги ее можно теоретически приспособить, но глупо.
Перемешивание проявителя делается газом азотом, чтобы не окислялся. Это стоит дополнительных хлопот и денег.
Плюсом этой обработки считается большая стабильность (повторяемость) результатов якобы из-за большого объема рабочих баков. Можно поспорить... Я не разделяю эту точку зрения.
Есть мнение, что на рамных машинах меньше контраст, чем на ротационных. Многим это кажется плюсом. Мне - минусом. Почему? Дело в том, что в проекционной оптической печати на цветной бумаге я знаю много способов сделать контраст меньше, но всего один способ ( изменение скорости проходного процессора), чтобы увеличить контраст. А на больших увеличениях из-за недостатка контраста даже на контрастных цветных слоях отпечатки выглядят тухлого вида.
Плюсом считается то, что подвешенная на раме пленка теоретически не может быть поцарапана. Но кто умеет, - умеет ее поцарапать и на раме. Наши "профессиональные" лаборанты многократно доказали и подтвердили этот тезис.
Минус рамной технологии - невозможность ее эксплуатации ни в какой лаборатории, кроме профессионально загруженной. Очень сложное обслуживание. Очень дорого купить, продать, чинить, платить зарплату. Нереально большие размеры такой машины. Требуется очень большое помещение. А это сегодня тоже дорого.
Следствием этого всего является повсеместное распространение проходных машин, которые принципиально такие же (раздельные последовательные баки), но компактнее, дешевле и быстрее. А царапины и грязь пояляются в них тогда, когда грубо не соблюдается обязательный ежедневный регламент обслуживания. Что тут делать? :) Если зубы не чистить, они тоже сгниют. Быстро...
Все машины дают одинаковые результаты в грамотных руках. И одновременно, очень разные в кривых руках.

Подробнее


Юрий, здравствуйте. А в МАРХИ (Фотолаб) какие машины используются, не в курсе?
Re[Петр]:
Петр.
Про МАРХИ я знаю только, что слайды они сами не проявляют, а отправляют в Фотопроект. В Фотопроекте, Максилабе и на Мосфильме стоят рамные машины на Е-6. Но результаты очень разные. :) Что они используют для С-41, я не знаю.
Как говаривал известный исторический персонаж: "кадры решают все"...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.