вопрос о широком угле для APS-C матрицы. что лучше?

есть фотограф, которому позарез нужен широкий угол НЕЗАВИСИМОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. из-за этого марку камеры можно опустить. и-нетом пользоваться он, как я понял не умеет, посему, транслируется его просьба через меня:
необходим широкий угол со значениями около 10-20мм. естесственно, это будет кроп. рассматриваются все объективы. я пробежался по лензчартам, нашёл вот это:

сигма 10-20
http://www.pbase.com/cameras/sigma/10-20_4-56_ex_dc_hsm
сигма 12-24
http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3236&navigator=1
сигма 15-30
http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3242&navigator=1
токина 12-24
http://www.pbase.com/cameras/tokina/at_x_124_af_pro_dx
тамрон 11-18
http://www.pbase.com/cameras/tamron...-56_di_ii_ld_if

я, в связи с неимением ЦЗ, никогда тоже не задавался вопросом широкого угла, так что мне тоже крайне интересно.

итак: для ЦЗ. широкий угол, зум. что лучше?

Цитата:

от:КузьмичЪ
есть фотограф, которому позарез нужен широкий угол НЕЗАВИСИМОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. из-за этого марку камеры можно опустить. и-нетом пользоваться он, как я понял не умеет, посему, транслируется его просьба через меня:
необходим широкий угол со значениями около 10-20мм. естесственно, это будет кроп. рассматриваются все объективы. я пробежался по лензчартам, нашёл вот это:

сигма 15-30
http://www.sigmaphoto.com/lenses/le...242&navigator=1

Подробнее

Ацтой полнейший. Быбрасываем.

я полностью со всем буду согласен. в этом вопросе плаваю так же как и начальный вопрошающий. единственное, мне нужно более-менее сбалансированное мнение о первых трёх местах рейтинга ;)

Да, еще про Sigma 12-24 был в Фото-видео обзорчик - если ему верить, то объектив вполне на уровне.

Цитата:

от:Максим К.
Цитата:

от:КузьмичЪ
есть фотограф, которому позарез нужен широкий угол НЕЗАВИСИМОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. из-за этого марку камеры можно опустить. и-нетом пользоваться он, как я понял не умеет, посему, транслируется его просьба через меня:
необходим широкий угол со значениями около 10-20мм. естесственно, это будет кроп. рассматриваются все объективы. я пробежался по лензчартам, нашёл вот это:

сигма 15-30
http://www.sigmaphoto.com/lenses/le...242&navigator=1

Подробнее

Ацтой полнейший. Быбрасываем.

Подробнее

Странно, Ivan говорил обратное, и я ему верю, так как ему есть с чем сравнить

Я бы поставил на Токину 12-24, как самый светлый из списка.

Если у товарища все в порядке с английским, то пусть сюда глянет:
http://www.nikonians.org/html/resources/nikon_articles/nikkor/af/wide_angles_shootout/

Вроде как вышла сигма новая, что - то около 17-70, и вроде даже неплохая... Но есть ли она уже в продаже?

Цитата:

от: DHL
Вроде как вышла сигма новая, что - то около 17-70, и вроде даже неплохая... Но есть ли она уже в продаже?

С марта обещают.
Но 17 мм на кропе - не слишком широкий угол.

я, честно говоря, склоняюсь либо к токине либо к сигме 12-24. так что одну галочку, считаем, поставил ;)

PS хотя, зачем ширику светосила? ведь всё-равно зажимать..

А почему рассматриваются только зумы? Давайте включим в рассмотрение фиксы вроде Sigma 14 мм...

Цитата:

от: КузьмичЪ
я, честно говоря, склоняюсь либо к токине либо к сигме 12-24. так что одну галочку, считаем, поставил ;)

Судя по такому же вашему вопросу на другом сайте, Токина вам не подойдет - она под интересующий вас байонет не выпускается (только под Nikon и Canon).

Цитата:

от: КузьмичЪ

PS хотя, зачем ширику светосила? ведь всё-равно зажимать..

Иногда надо интерьеры снимать, а там темно бывает.

Согласен, нужно включить фиксы:
Canon 14 rectilinear
Tokina 17 mm
Sigma 14 rectilinear
Sigma 20/1.8

Сам снимал немножко первым, купил четвертый как более востребованный и за адекватные деньги

Цитата:

от: КузьмичЪ
я, честно говоря, склоняюсь либо к токине либо к сигме 12-24. так что одну галочку, считаем, поставил ;)

PS хотя, зачем ширику светосила? ведь всё-равно зажимать..

светосила ширикоугольнику ой как нужна. С моей зимней поездки в Париж примерно 70-80% кадров сделаны на диафрагме 4.0 как раз Токиной 12-24 как в помещении, так и на улице.

обождите-обождите...

что значит, "согласен" ?, что значит "надо" ? минуточку! я попросил глубокоуважаемых сэров выбрать достойные шЫрокия зууумы. и не надо трепотни, "включений".
слова "фикс" здесь нет!

Цитата:

от: danx
А почему рассматриваются только зумы? Давайте включим в рассмотрение фиксы вроде Sigma 14 мм...

... и закончим на этом обзор супер широкоугольных фиксов... ибо нет их за разумные деньги.

Сигм, кстати, две разных было на 14мм.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
Цитата:

от:Максим К.
Цитата:

от:КузьмичЪ
есть фотограф, которому позарез нужен широкий угол НЕЗАВИСИМОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. из-за этого марку камеры можно опустить. и-нетом пользоваться он, как я понял не умеет, посему, транслируется его просьба через меня:
необходим широкий угол со значениями около 10-20мм. естесственно, это будет кроп. рассматриваются все объективы. я пробежался по лензчартам, нашёл вот это:

сигма 15-30
http://www.sigmaphoto.com/lenses/le...242&navigator=1

Подробнее

Ацтой полнейший. Быбрасываем.

Подробнее

Странно, Ivan говорил обратное, и я ему верю, так как ему есть с чем сравнить

Подробнее

И мне странно. У меня была эта Сигма на Сапоге в свое время. Продал через месяц. Резкость - только в самом центре кадра, дале такое мыло.... Желтит... Рисунка ваще никакого.

а что мы считаем разумными деньгами? и между кем эти деньги разумны? спросите любую жЭншшЫну, как и куда ей потратить 100 000 рублёв, и она найдёт 1001 покупку, кроме объективов, ф/а, штативов и прочей хрени.

так что мы разговариваем на одном языке. языке фотографов-любителей, для которых покупка и обладание линзой - целый культ (у профи-то проще: купил (окупил), выкинул/продал/сломалась, купил новое :) ). поэтому мы говорим о широких зумах для цыфры, а не про деньги. и зумы СТОРОННИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!

Ладно, убедили, рассматриваем только зумы. Давно на B&H не ходил, цены не сравнивал на широкоугольные зумы и фиксы... Все больше макрушниками интересовался. Но супер-ширики тоже есть в планах.

Итак, цены:
Canon 16-35 2.8L 1340$
Phoenix 19-35 3.5-4.5 170$
Sigma 12-24 4.5-5.6 659$
Sigma 15-30 3.5-4.5 499$
Sigma 17-35 2.8-4.0 459$
Tamron 19-35 3.5-4.5 239$
Tamron 17-35 2.8-4 499$
Tokina 19-35 3.5-4.5 170$
Vivitar 19-35 3.5-4.5 140$

Цитата:

от: danx
Ладно, убедили, рассматриваем только зумы.

повторюсь, мы не о деньгах говорим. по поводу 17-35. есть Тамрон. да, это бесспорный лидер, но надо шЫЫЫЫЫЫЫЫре! поэтому, предлагаю вернуться к моим "намёткам":
сигмы
10-20
12-24
15-30
тамрон 11-18.

господа, есть-ли пользователи или могущие сравнить? где Ваши отзывы?