Вопрос новичка: белесая пелена на снимках

Всем добрый день!

У меня дилетантский вопрос.

Осваиваю Зенит. Вооружился минимальной теорией по экспозиции и отщелкал пару пленок в формате экспериментов "а что будет, если...?"

Озадачился вопросом о происхождении белесой пелены на снимках, сделанных при относительно слабом освещении.

Она иногда сильно видна


Иногда меньше


А иногда еще вообще нет. При одних и тех же с большего условиях освещения.



Пленка Kodak Gold 200. Объектив Helios 44W-4. Все снимки сделаны при F 2.0, 1/30, в одном помещении и в одно время.


Догадываюсь, что проблема может быть в чувствительности пленки. Но можно как-то выкрутить экспозицию, чтобы избавиться от этой белесости (пусть даже снимки будут темнее, например)?

Также волнует вопрос пропажи цветов (например, как на 1 и 2 снимке) с уходом всего в какой-то красный спектр. С чем это связано или можно ли исправить?


Прошу отнестись к новичку с терпением :?

Цитата:

от:Владимир Коноплицкий

Она иногда сильно видна


Иногда меньше

Подробнее

Сканировали, как я понимаю, в лабе? Тогда попробую предположить, что эта пелена является результатом "вытягивания" снимков, т.е. машина или мастер посчитали, что снимок недоэкспонирован и сделали коррекцию в +.

Устраняется это в ФШ одним кликом (Автотон), если что.

Тут ровно две проблемы:
1) спектральня чувстивтельность плёнки. Ваша пленка разработана под дневной свет (примерно 5500К), а вы снимали при свете лампочек (2800К) - отсюда желтый тон всего кадра.
2) недостаток освещенности. Ваши снимки просто получили очень мало света (недоэкспонированы, недодержаны), отсюда и "белесость".
Способы решения проблемы:
1) использовать более чувствительную пленку и навернуть на объектив так называемый конверсионный светофильтр, понижающий цветовую температуру (5500К>2800К)
2) Использовать вспышку как мощный источник света спектрально соответствующий вашей пленке.

Для начала надо пробовать снимать на улице в условиях естественного освещения. А съёмка в помещении с лампами накаливания на цветную плёнку для дневного света Зенитом - это высший пилотаж.

Извините, пост адресован ТС!

Цитата:

от: Корр
Для начала надо пробовать снимать на улице в условиях естественного освещения. А съёмка в помещении с лампами накаливания на цветную плёнку для дневного света Зенитом - это высший пилотаж.

Можно и в помещении, главное, иметь экспонометр (внешний или встроенный) и знать его повадки.

И как для цветной плёнки Зенит будет отрабатывать выдержку? Не забывайте, что самая длинная у него 1/30. (Кроме "В", конечно). Да и штатив нужен, чтобы в помещении снимать.
И как согласовать цветовую температуру ламп накаливания с плёнкой для дневного света? Нет, это задача не для Зенита.

Цитата:

от: Корр
И как для цветной плёнки Зенит будет отрабатывать выдержку?

Отработка выдержек для цветной и чёрно-белой плёнок отличается? А если плёнка совсем не заряжена, тогда что?
Цитата:

от: Корр
Не забывайте, что самая длинная у него 1/30. (Кроме "В", конечно). Да и штатив нужен, чтобы в помещении снимать.

1/30 порой достаточно, но не в случае, описанном автором темы. Штатив на 1/30 не нужен, если, конечно, у вас руки не трясутся.
Цитата:

от: Корр
И как согласовать цветовую температуру ламп накаливания с плёнкой для дневного света? Нет, это задача не для Зенита.

Т.е вы хотите сказать, что какой-нибудь плёночный Никон (Кэнон, Пентакс, Практика) проблем с цветовой температурой иметь не будет? Или на Зенит нельзя, в отличие от других, вспышку нацепить? :D

Не надо затевать оффтопных споров!
Автору просто надо поснимать на улице, а в помещении - со вспышкой! Проблема белёсости, то бишь недоэкспонирования, исчезнет. :D

С вашей стороны было бы весьма любезно воспользоваться самой первой темой в этой ветке - FAQ для новичков-плёночников и новичков с "Зенитами". Ну, раз уж так вышло, что уж теперь поделать. Собственно вопрос к вам - исходя из чего вы выбрали именно такую диафрагму и выдержку? Вы использовали встроенный или внешний экспонометр? Поддержу уже высказанное здесь предположение, что вы просто не попали в правильную экспозицию.

Большое спасибо всем за ответы! :D


На улице или в помещении при хорошем дневном освещении, действительно, белесости нет.

В общем, мне уже полезно просто узнать, что белесость - признак недоэкспонированности, а желтый тон - не той спектральной чувствительности пленки.

В общем, итого (поправьте меня, если я что не так понял):
1. Если не пользоваться вспышкой, то все, что я могу сделать при таком освещении - это снимать, например, на 400-ку, чтобы обеспечить достаточную экспозицию, и навернуть светофильтр, чтобы подравнять цвета.
2. Некоторые вариации в уровне этой "белесости" на снимках одной и той же серии можно объяснить коррекциями сканера в лабе.

kyerdna
FAQ читал, даже Гонта скачал - только вот никак не решусь засесть изучать) Экспонометром пользуюсь встроенным, правда, при таком освещении он в ауте, поэтому и выдержку с диафрагмой выставил по максимуму.

Alexander46
Попробовал Auto tone в фотошопе, но он совсем не везде хорошо работает:

Да и, если честно, не хочется фотошопить пленку. Весь смысл теряется :)

Цитата:

от:Владимир Коноплицкий
Большое спасибо всем за ответы! :D


На улице или в помещении при хорошем дневном освещении, действительно, белесости нет.

В общем, мне уже полезно просто узнать, что белесость - признак недоэкспонированности, а желтый тон - не той спектральной чувствительности пленки.

В общем, итого (поправьте меня, если я что не так понял):
1. Если не пользоваться вспышкой, то все, что я могу сделать при таком освещении - это снимать, например, на 400-ку, чтобы обеспечить достаточную экспозицию, и навернуть светофильтр, чтобы подравнять цвета.

Подробнее

Да! Только учтите, что конверсионный фильтр съедает много света, поэтому либо высокочувствительная пленка, либо длинные выдержки (=штатив). При том уровне освещенности, что виден на ваших снимках, вам нужа выдержка в 1/2-1/8 сек.
Цитата:

от: Владимир Коноплицкий

2. Некоторые вариации в уровне этой "белесости" на снимках одной и той же серии можно объяснить коррекциями сканера в лабе.

Да.
Цитата:

от:Владимир Коноплицкий


kyerdna
FAQ читал, даже Гонта скачал - только вот никак не решусь засесть изучать) Экспонометром пользуюсь встроенным, правда, при таком освещении он в ауте, поэтому и выдержку с диафрагмой выставил по максимуму.

Подробнее

[/quote]
Максимума у Зенита нехватает...((
Цитата:

от: Владимир Коноплицкий

[quote=Владимир Коноплицкий]


Да и, если честно, не хочется фотошопить пленку. Весь смысл теряется :)

Любой снимок требует обработки. В необработанном снимке никакого смысла нет, чем бы он не был снят...

Цитата:

от: Владимир Коноплицкий
Да и, если честно, не хочется фотошопить пленку. Весь смысл теряется :)

Раньше, когда не было ФШ, при печати использовали цветоделительные головки, чтоб подогнать цвет на отпечатке, так что что тогда фильтры, что сейчас ФШ, используется для одного и того же, сделать картинку, которая будет либо правильной, либо будет нравиться автору.

Цитата:

от: Владимир Коноплицкий
Экспонометром пользуюсь встроенным, правда, при таком освещении он в ауте, поэтому и выдержку с диафрагмой выставил по максимуму.

Как бы это объяснить Если экспонометр в ауте, это как бы говорит вам, что снимать бесполезно - либо вспышка, либо штатив и ручная выдержка от секунды и выше :ohmy:

все таки напишу как жить с зенитом у которого нет выдержек длиннее 1/30.
1) Нужен штатив. На самом деле если у вас выдержка длиннее 1/30 и отрабатывается автоматически он тоже нужен.
2) Нужен спусковой тросик. И старый дедовский прием применяемый еще на форматных камерах. Вы отбиваете выдержки вручную. Головку выдержек ставите в режим В.

Открыли затвор сказали про себя "двадцать один" и закрыли затвор - получили выдержку 1 секунда.
Открыли затвор сказали про себя "двадцать" и закрыли затвор - получили выдержку 1/2с.
Открыли затвор сказали про себя "пять" закрыли затвор - получили выдержку 1/4с
Открыли затвор и тут же закрыли затвор - получили выдержку 1/8с

Таким образом единственная не отрабатываемая длинная выдержка 1/15с

Цитата:

от:AP
Открыли затвор сказали про себя "двадцать один" и закрыли затвор - получили выдержку 1 секунда.
Открыли затвор сказали про себя "двадцать" и закрыли затвор - получили выдержку 1/2с.
Открыли затвор сказали про себя "пять" закрыли затвор - получили выдержку 1/4с
Открыли затвор и тут же закрыли затвор - получили выдержку 1/8с

Таким образом единственная не отрабатываемая длинная выдержка 1/15с

Подробнее

Осталось выяснить - а с какой же скоростью говорить "двадцать", "пять" и "один" :D

Смеяться и зубоскалить можно сколько угодно.

С любой доступной и разумной скоростью. Ошибки в экспозиции при таком подходе меньше ступени. Проверено практикой.

Кстати, если у вас замедлитель механический он тоже врет +- 10% в лучшем случае, но часто до 30% и с такими замедлителями люди снимали с начала 50х по конец 70х - 30 лет и не парились. А еще за 50 лет до этого пользовались выше приведенными эмпирическими приемами и тоже не жаловались.

Здравствуйте еще раз!

Правлю сканы, появился небольшой вопрос. Вот такая вот странная гистограмма левелов в фотошопе - это что? Работа сканера?

А не парьтесь это он после редактирования такие столбики рисует, что они означают я не знаю, надо хелпы читать, по моему что-то вроде потери информации те часть пикселей исходника превратилась либо в нули, либо в 256(65536, зависит от битности), хотя в исходнике имели промежуточное значение. Но если мне не изменяет память, если такой снимок сохранить в обычном тифе и снова открыть он забывает о них.