Вопрос к профессионалам - подскажите фотопринтер

Привет всем !

В общем, скорость не важна, важно качество !

Нужен домашний принтер, но такой чтобы я мог распечатывать снимки такого качества, как будто они отпечатаны в обычной фотолаборатории, и не только качество печати важно, бумага тоже должна быть такой же плотной, глянцевой, размер 10 x 15, максимум 15 x 18...

Обращаюсь к профессионалам (читать как "спец по принтерам"), т.к. не разбираюсь в них, у меня их отродясь не было, даже ч/б, вот сейчас понадобился...
Но образование художественное мне позволяет разбираться в качестве цветопередачи, тональности и т.п.

Почитал немного о принтерах, выяснил, что видимо, то что мне надо это термосублимационный принтер, но опять-таки и критики много, голова кругом...

Фотографии должны быть устойчивы к воде.
Бумага, опять повторюсь, такая на которой печатают в обычных лабах населению, какие там граммы я не в курсе...
Объемы маленькие - 100, максимум 300 фотографий надо отпечатать...

Почитал комментарии к некоторым принтерам, и что-то я совсем запутался, напр. первый же отзыв на Epson Stylus Photo P50 звучит так:
vitano44
Честно говоря не верилось, что принтер за такие деньги вообще на что-то способен. Изначально были мысли приобрести R800, либо Stylus Photo 1410, но решил начать с малого.
Напечатав первые фото из комплекта бумаги 10х15 и 13х18, очень приятно был удивлен качеством печати!!!
Сравнив фото одного и того же снимка из лаборатории и с принтера, даже промелькнула мысль - лаборатория отдыхает!
Но не обольщайтесь, это касается только четкости печати и передачи цветов.
Первый снимок напечатал "как есть", без какой-либо обработки в редакторе - фото получилось светлое и малоконтрастное, не такое, как на мониторе.
В Фотошопе уменьшил экспозицию, добавил контраст, уменьшил яркость - одним словом сделал изображение значительно темнее. Напечатал. Да, изображение стало контрастным, краски насыщенными, но цвет неба - просто ужас.
Понял, что дело в программных настройках. Выставил профиль своего монитора, представление цвета - adobe RGB, профиль бумаги, напечатал фото, но результат все равно не обрадовал.
Сравнивал с фотографиями из лаборатории. В связи с этим сейчас нахожусь в некотором недоумении - что делать дальше и понимаю, что теперь предстоит процесс поиска всевозможных настроек монитора и принтера.
В общем не все так просто, как кажется. Поэтому прежде чем купить принтер очень хорошо подумайте!!!

Это что же получается...
Заплатить относительно немалые деньги, а потом еще сам и доводи до качества...?
Хорошенькое дельце...:-(((
А я ведь даже в фотошопе не разбираюсь толком...
Или разобраться не так сложно ?

И другие вопросы:
Имеет ли смысл купить какой-нибудь дорогой принтер, но б/у, в этом случае он обойдется дешево...
А картриджи купить новые разумеется...
Или не стоит рисковать ?

Или в аренду взять )))
Пойдет на это кто-нибудь, как считаете ?
Принтер мне месяца на три надо...

Картриджи вещь дорогая, может тогда СНПЧ использовать ?
Но, тогда термосублимационный принтер не подойдет...
Тогда какой принтер даст такое же качество ?

И сколько все это в целом (принтер, картриджи, бумага) будет стоит ?
Как профи, вы можете назвать примерную стоимость сходу, чтобы я хотя бы мог ориентировался во сколько мне это обойдется...

Прошу не советовать отпечатать в фотолабе, иначе и темы бы не было...

P.S.
В общем, фотки (качество/бумага) надо такие, чтобы любой решил, что они в лабе напечатаны...

[quot]Фотографии должны быть устойчивы к воде.[/quot]

Если вам надо чтобы в воде не расплывались - это сольвентные или экосольвентные принтеры, но их цена вас удивит, да и предназначены они для других размеров
или лазерные и твердочернильные принтеры принтеры - но там качество хромает, а там, где качество приличное стоят немерянно

расплывается ли в воде картинка с сублимационных принтеров - не знаю, но качество печати очеь хорошее, и вполне вменяемые цены и на домашние и на промышленные модели

[quot]Это что же получается...
Заплатить относительно немалые деньги, а потом еще сам и доводи до качества...?[/quot]
Со струйными принтерами - именно так. Да еще надо купить спектрофотометр для построения профилей


[quot]
И сколько все это в целом (принтер, картриджи, бумага) будет стоит ?[/quot]

Вопрос сложный
можно взять Canon Selphy за 3.т.р - стоимость отпечатка10*15 будет рублей 20, можно Fujifilm ASK-300 за 50т.р. - стоимость отпечатка 10*15 - 4-5 рублей

На счет стойкости отпечатков к воде, по подробнее?

У многих людей несколько устаревшие понятия о современных струйных принтерах.
Скажу за Епсон, тк пока пользовался и пользуюсь только ими.
Хорошо настроенных принтер выдает очень приличное качество печати.
Отпечаток сделанный на фирменной микропористой бумаге, фирменными водорасрворимыми чернилами, спокойно переносит такое издевательство, как 5 минутное купание в воде, а потом сушка горячим феном, без видимой потери качества.
Если хочется еще большего качества печати и долговечности, у Епсона есть пигментные чернила Клария.

Эрсон Р50.
Родные чернила, бумага эрсон премиум глосси 250 г/м - под дождем все плывет

Со струйными принтерами - именно так. Да еще надо купить спектрофотометр для построения профилей (ваша цитата)
... и для точной цветопередачи оборудовать рабочее место так, чтобы характер освещения не менялся в течение дня.

EPSON L110

или

EPSON L800

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/dLlJJM6fwjY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/dLlJJM6fwjY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от:Almir1
Привет всем !

В общем, скорость не важна, важно качество !

Нужен домашний принтер, но такой чтобы я мог распечатывать снимки такого качества, как будто они отпечатаны в обычной фотолаборатории, и не только качество печати важно, бумага тоже должна быть такой же плотной, глянцевой, размер 10 x 15, максимум 15 x 18...
P.S.
В общем, фотки (качество/бумага) надо такие, чтобы любой решил, что они в лабе напечатаны...

Подробнее

Самое разумное - забыть про требование водостойкости, потому что любой снимок легко ламинируется или покрывается лаком, что делает его по этому параметру неотличимым от отпечатка лабы.
И Вы забыли указать, 300 отпечатков, это что, в день? В месяц? В год?
Если у Вас есть опыт работы с цветом (художественное образование) - Вам вряд ли понравится то, что предлагают по свойствам чернил сторонние производители, поэтому о леваке и СНПЧ просто забудьте.
Что касается качества цвета: струйники на водяных чернилах дают весьма заметный спектральный сдвиг, который часто называют метамеризмом, что Вам, как человеку с привитым чувством цвета, вряд ли понравится. С этим можно бороться, сделав профили печати под то освещение, которое будет при просмотре, если оно будет постоянно. Хлопотно, но можно.
Гораздо лучше в этом отношении пигментные принтеры (заодно у них лучше с сохранностью цвета при длительном использовании (хранении) отпечатков и с устойчивостью к воде), но они уже в другой ценовой категории, от 20тыр и далее, далеко за 200тыр. Правда, это заодно принтеры крупных форматов.

Цитата:

от: Ark
Эрсон Р50.
Родные чернила, бумага эрсон премиум глосси 250 г/м - под дождем все плывет

Взял отпечаток на эпсон премиум глянце 250 гр. чернилами L800, пополоскал половину отпечатка в воде, в двух местах даже потер пальцем, ничего не расплылось. После высыхания абсолютно никаких следов на отпечатке, даже на границе "вода/сухо".

Цитата:

от:dimon
Взял отпечаток на эпсон премиум глянце 250 гр. чернилами L800, пополоскал половину отпечатка в воде, в двух местах даже потер пальцем, ничего не расплылось. После высыхания абсолютно никаких следов на отпечатке, даже на границе "вода/сухо".

Подробнее

Под дождём может поплыть из-за ударов водяных капель. Нужно пробовать. При случае проведу опыт, пожертвую парой листов. А простое окунание в воду картинку не портит. Сладкий чай - портит.

Продолжил эксперимент. Тот же отпечаток положил в ванну и с высоты 1,5 метра поливал из душа 3 минуты с приличным напором (типа "ливень как из ведра"). После сушки никаких изменений ни в изображении, ни в бумаге. Возможно влияет состав дождевой воды...

Цитата:

от:dimon
Продолжил эксперимент. Тот же отпечаток положил в ванну и с высоты 1,5 метра поливал из душа 3 минуты с приличным напором (типа "ливень как из ведра"). После сушки никаких изменений ни в изображении, ни в бумаге. Возможно влияет состав дождевой воды...

Подробнее

С дождевой водой, особенно в пром центрах или рядом, лучше не связываться. Состав непредсказуем. Аквариумные рыбы от нее дохнут на раз.

Цитата:

от:dimon
Продолжил эксперимент. Тот же отпечаток положил в ванну и с высоты 1,5 метра поливал из душа 3 минуты с приличным напором (типа "ливень как из ведра"). После сушки никаких изменений ни в изображении, ни в бумаге. Возможно влияет состав дождевой воды...

Подробнее

Или безудержная фантазия конкурентов Эпсона, во многих местах продемонстрированная не раз и не два, особенно в части засыхания головок Эпсонов...

Цитата:

от: Ark
Эрсон Р50.
Родные чернила, бумага эрсон премиум глосси 250 г/м - под дождем все плывет

Странно
Epson L800, родные чернила, бумага родная Премиум глосси 250гр, сам лично купал под краном в течении пяти минут, сушка горячим феном, вообще ни каких видимых последствий 8)
Если не верите, могу заснять на видео и выложить.

Отпечатки на оригинале и на матовых и фотобумагах не смываются