Тут спорно про отбор.В принципе с момента изобретения огня,одежды и прочего факторы отбора стали действовать слабее.И т п).Та же вакцинация)она тоже дает возможность организма,не способному противостоять болезни(а значит - слабому - а слабый должен - уйти) в итоге выжить и оставить потомство.
Вы все еще ищете отличия в ЭКО?
Вопрос дохторам и другим знатокам оплодотворения
Всего 94 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re[dymson]:
Re[MaF]:
от:MaF
Тут спорно про отбор.В принципе с момента изобретения огня,одежды и прочего факторы отбора стали действовать слабее.И т п).Та же вакцинация)она тоже дает возможность организма,не способному противостоять болезни(а значит - слабому - а слабый должен - уйти) в итоге выжить и оставить потомство.
Вы все еще ищете отличия в ЭКО?Подробнее
Отличия от чего? От традиционного зачатия? Искать и не нужно.
Re[dymson]:
неа)
чем ЭКО с точки зрения продолжения размножения слабого организма отличается от вакцинации?
чем ЭКО с точки зрения продолжения размножения слабого организма отличается от вакцинации?
Re[MaF]:
от: MaF
неа)
чем ЭКО с точки зрения продолжения размножения слабого организма отличается от вакцинации?
Тем, что оплодотворённая яйцеклетка - уже жизнь. Видел абортный материал?
Re[dymson]:
видел)а свежеободранных лис - и препарировал)Еще раз - без аппеляций к абортивному материалу,Библии и шумерским табличкам
А)ЭКО дает возможность продожения рода организмам,не способным зачать ребенка естественным способом,своими силами.
б)Вакцинация дает возможность не заболеть оспой(например) и в перспективе продолжить род организму,не способному справиться с оспой своими силами.
Почему процедура А кака а процедура Б - ок?И не объявляли ли в свое время процедуру Б аналогичной какой персонажи такого же рода,как и сейчас?
А)ЭКО дает возможность продожения рода организмам,не способным зачать ребенка естественным способом,своими силами.
б)Вакцинация дает возможность не заболеть оспой(например) и в перспективе продолжить род организму,не способному справиться с оспой своими силами.
Почему процедура А кака а процедура Б - ок?И не объявляли ли в свое время процедуру Б аналогичной какой персонажи такого же рода,как и сейчас?
Re[ОрЁл]:
Это не к медикам, это к епархий.
Вопрос для церковников спорной. С одной стороны здорово что появляется новая жизнь, человек. Но с другой их тоже можно понять, так-как такие "товаро-рыночные" отношения тогда суррогатная мать практический продает ребёнка за деньги как-то особо гуманистическим не отдает.
от: ОрЁл
Что касается ЭКО , то вариант приемлем, но церковь против ЭКО (см. вариант с Пугачевой)
Вопрос для церковников спорной. С одной стороны здорово что появляется новая жизнь, человек. Но с другой их тоже можно понять, так-как такие "товаро-рыночные" отношения тогда суррогатная мать практический продает ребёнка за деньги как-то особо гуманистическим не отдает.
Re[ruihart]:
ЭКО и суррогатное материнство несколько разные моменты,хотя и частично пересекающиеся.Но ЭКО не равно понятию суррогатного материнства и ставить между ними знак равенства нельзя,т.к. оно лишь частный случай ЭКО,вынашивать плод может и биологическая мать.А бывает ещё и донорство - яйцеклеток,спермы.И если это донорство разрешено,то не является ли суррогатное материнство лишь одной из форм донорства?
Re[Доктор Борменталь]:
от: Доктор Борменталь
А у той женщины, у которой отбирают была возможность дать счастливую жизнь?
...
Вы не путаете счастливую жизнь с комфортной? Любой детский психолог скажет что для ребенка гораздо важнее иметь контакт, внимание, общение с родителями а не уровень комфорта, количество игрушек, гаджетов. Важнее слепить с родителями снеговика, чем получить в подарок новый планшет.
от: Доктор Борменталь
...
И кто заставляет соглашаться на контракт?
Разные причины, в том числе и нужда. Люди порой не сознают последствий поступков.
Морально ли пользоваться этим? Это я об уровне людей, пользующихся этим.
Т.е. люди планируют ситуацию, в которой они отбирают ребенка у матери.
Re[MaF]:
от:MaF
Казуистика боговерчиков.Вы хотите верить в воображаемого друга?Верьте,это Ваше неотъемлимое право.Но не смейте устанавливать законы,по которым должно существовать современное общество.
Я хочу СВОЕГО ребенка,несущего в себе МОЮ КРОВЬ и от МОЕЙ ПЛОТИ.
А не сына Маньки-алкоголички,на которую в режиме нон-стоп пикировала стая собутыльников.И не дочь Раи-профессора,которую беременной бросил муж-скотина и она оставила своего ребенка в доме Малютки.Я даже готов верить,что я обрекаю этим решением на прозябание в неизвестности возможного Спинозу или Однокамушкина - мне пофиг,я не хочу ЧУЖОГО ребенка.
И если последние достижения науки дают мне такую возможность,а церковники тянут вниз,в чад и угар средневекового свинства - то...
где там кишка последнего царя?Подробнее
Ваши "я" и "хочу" отлично видны и прочитываются.
Достижения науки впечатляют.
Среди прочего они, достижения науки, позволяют тем, кто так хочет, кому это "нужно" одной бомбой стирать с лица земли города, делать "волшебные" наркотики, и им, владеющим этой технологией, как вы там выразились? - пофиг.
Есть все же разница между могу и хорошо.
1-е послание Корнифянам. 10-23 "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает."
Наверное вы можете понять, что допуская такое отношение к другим (это комок клеток), не стоит сетовать на такое отношение к себе от обладальцев других технологий.
Re[Ondatr]:
Баттхерт детектед,продолжайте.
Ответы на вышезаданные вопросы будут?
Только не надо цитат из сборников сказок,иначе я начну цитировать Конька-Горбунка и прочее.
Ответы на вышезаданные вопросы будут?
Только не надо цитат из сборников сказок,иначе я начну цитировать Конька-Горбунка и прочее.
Re[MaF]:
от: MaF
неа)
чем ЭКО с точки зрения продолжения размножения слабого организма отличается от вакцинации?
м-дя... Тем, что при ЭКО путевку в жизнь получает только один - остальные эмбрионы гарантированно уничтожаются.
Хочется аналогии с вакцинацией? Извольте. При эпидемии вакцинируют только тех, кто "избран", остальные, не подходящие по критериям (заика, рыжий, нет руки, плохое зрение, не подтягивается 10 раз, рыжий, не той национальности, социальной группы, профессии) не вакцинируются и гарантированно погибают.
Re[Ondatr]:
Вопросов больше нет,бред не комментирую))
Впрочем Ваше мнение мне понятно было сразу)Вы имеете на него полное право,но если общество начнет жить руководствуясь такими вещами - это будет печально))
Радует лишь то,что боговерие в РФ в массе своей весч имиджевая и статусная и закончится оно так же как и в прошлый раз).
Помница после февральской революции,когда обязательная исповедь в Армии была отменена, за исповедью к попам обратилось лишь 10% солдат и офицеров.))И это лишь поначалу,через некоторое время этот % упал еще в несколько раз а там уже и октябрь))
Впрочем Ваше мнение мне понятно было сразу)Вы имеете на него полное право,но если общество начнет жить руководствуясь такими вещами - это будет печально))
Радует лишь то,что боговерие в РФ в массе своей весч имиджевая и статусная и закончится оно так же как и в прошлый раз).
Помница после февральской революции,когда обязательная исповедь в Армии была отменена, за исповедью к попам обратилось лишь 10% солдат и офицеров.))И это лишь поначалу,через некоторое время этот % упал еще в несколько раз а там уже и октябрь))
Re[Ольга Завьялова]:
от: Ольга Завьялова
Сопоставьте Вашу позицию, Ваш взгляд на человека, с позицией Церкви. Подумайте, насколько мудрее и гуманнее позиция Церкви.
Ув. Ольга, как я писал выше, все в этом мире подчиняется научным законам. Известным и неизвестным.
Со своей позиции зрения, я не отрицаю существования Бога, души. Но я все это вижу с точки зрения науки.
Бог создал нас. Но это не было просто чудо. Это была серьезная научная разработка. Бог - это великий ученый, или программист, или высокая цивилизация, владеющая огромными научными знаниями, до которых нам - людям очень далеко, поэтому мы принимаем это все за чудеса.
Так же и душа - это тоже, какой-то неизвестный пока вид энергии.
Душа для человека - это, как программа для компьютера.
Re[cerega]:
от: cerega
При очень растяжимой девственной плеве разрыва при половом акте не происходит и рожает формально девственница(изредка бывает такая физиологическая особенность)
У меня жена так рожала.
Re[ОрЁл]:
Частных ситуаций много.
С одной стороны, чем выше развитие медицины и технологий вообще, тем лучше для отдельного индивидуума, но тем хуже для популяции в целом с биологической точки зрения.
С другой, отсутствие способности к самостоятельному деторождению не обязательно связано с генетическим дефектом, а может быть следствием заболевания или травмы.
С одной стороны, люди тратят годы и состояния на то, чтобы получить именно СВОЕГО ребёнка, а с другой остаются тысячи сирот и вообще движение "чайлд-фри", которые иметь детей могут, но не хотят.
С одной стороны, учёные разрабатывают дешёвые технологии ЭКО - на сегодня уже есть такие, стоимостью 200 евро, а не 12 тыс, как ранее именно для того, чтобы эта технология стала доступной для женщин РАЗВИВАЮЩИХСЯ стран, с другой, мы говорим о перенаселённости планеты и истощении ресурсов, неуправляемой миграции, демографических проблемах и пр.
И в то же время проблема невозможности размножения естественным путём у человеческой расы НАРАСТАЕТ. И это объективные научные данные, а не страшилки.
Вот какие целые пласты проблема открываются, стоит лишь чуть копнуть.
И однозначного ответа на них человечество сегодня не имеет, да и не ищет, по сути.
С одной стороны, чем выше развитие медицины и технологий вообще, тем лучше для отдельного индивидуума, но тем хуже для популяции в целом с биологической точки зрения.
С другой, отсутствие способности к самостоятельному деторождению не обязательно связано с генетическим дефектом, а может быть следствием заболевания или травмы.
С одной стороны, люди тратят годы и состояния на то, чтобы получить именно СВОЕГО ребёнка, а с другой остаются тысячи сирот и вообще движение "чайлд-фри", которые иметь детей могут, но не хотят.
С одной стороны, учёные разрабатывают дешёвые технологии ЭКО - на сегодня уже есть такие, стоимостью 200 евро, а не 12 тыс, как ранее именно для того, чтобы эта технология стала доступной для женщин РАЗВИВАЮЩИХСЯ стран, с другой, мы говорим о перенаселённости планеты и истощении ресурсов, неуправляемой миграции, демографических проблемах и пр.
И в то же время проблема невозможности размножения естественным путём у человеческой расы НАРАСТАЕТ. И это объективные научные данные, а не страшилки.
Вот какие целые пласты проблема открываются, стоит лишь чуть копнуть.
И однозначного ответа на них человечество сегодня не имеет, да и не ищет, по сути.
Re[Александр Блоцкий]:
...
Re[ИГРок]:
от:ИГРок
Частных ситуаций много.
С одной стороны, чем выше развитие медицины и технологий вообще, тем лучше для отдельного индивидуума, но тем хуже для популяции в целом с биологической точки зрения.
С другой, отсутствие способности к самостоятельному деторождению не обязательно связано с генетическим дефектом, а может быть следствием заболевания или травмы.
С одной стороны, люди тратят годы и состояния на то, чтобы получить именно СВОЕГО ребёнка, а с другой остаются тысячи сирот и вообще движение "чайлд-фри", которые иметь детей могут, но не хотят.
С одной стороны, учёные разрабатывают дешёвые технологии ЭКО - на сегодня уже есть такие, стоимостью 200 евро, а не 12 тыс, как ранее именно для того, чтобы эта технология стала доступной для женщин РАЗВИВАЮЩИХСЯ стран, с другой, мы говорим о перенаселённости планеты и истощении ресурсов, неуправляемой миграции, демографических проблемах и пр.
И в то же время проблема невозможности размножения естественным путём у человеческой расы НАРАСТАЕТ. И это объективные научные данные, а не страшилки.
Вот какие целые пласты проблема открываются, стоит лишь чуть копнуть.
И однозначного ответа на них человечество сегодня не имеет, да и не ищет, по сути.Подробнее
У Капицы есть серьезные работы по этим вопросам
Re[Barmaley]:
от:Barmaley
У меня была знакомая, которая бабло рубила на своей анатомии. У нее через 2 недели плева восстанавливалась. Она совершала секас с мужиком, брала спавку от врача о разрушении своей половой целостности и со справкой попавшего доить. Покаа не нарвалась на врача во второй раз....Подробнее
а чего мужики за это платили? Она несовершеннолетняя была?
Re[Mike_P]:
от: Mike_P
Всё имеет обьяснение в рамках законов природы. Только некоторые из них пока неизвестны человечеству в своей массе. До тех пор их проявления. - чудо.
вот например чёрные дыры существуют вне рамок законов физики, это чудо?
Re[Axxel]:
чо это они в друг вне рамок? на оборот это и есть закно физики, а существуют ли они насам деле это ще вопросс т.к. не кто туда ещё не чего не сувал 
не кто непроверял этих законов на таких плотностях жжатия (хтя на колайдере можит чото уже и проверяли)
то жеи с отбором етим не кто непроверял его милион лет. на уровне клеток крутится намного больше информаци и осуществляется приспособляемость. чем на уровне этого отбора.
не кто непроверял этих законов на таких плотностях жжатия (хтя на колайдере можит чото уже и проверяли)
то жеи с отбором етим не кто непроверял его милион лет. на уровне клеток крутится намного больше информаци и осуществляется приспособляемость. чем на уровне этого отбора.
