Война в Сирии. Жив Башар Асад.

Цитата:

от: Niko_Kiev
В результате войны в Ливии ... Потери мирного населения от ударов НАТО были настолько минимальны, что руководство альянса имело возможность приносить извинение за редкий промах.

Сами придумали или прочли где? Госдеп врет и не краснеет.

Сколько может убить защитник?

Например, доклад независимых арабских общественных групп по защите прав человека (январь 2012 года) или доклад Совета по правам человека ООН (2 марта 2012 года)
Вывод о военных преступлениях НАТО - поразителен. Если альянс вступил в войну, будучи «ответственным за защиту» гражданского населения, то почему в результате проведенных альянсом бомбардировок был такой высокий уровень гражданских потерь? Разрешит ли в дальнейшем Совет ООН по правам человека проводить «гуманитарные интервенции», если защитник убивает столько же или даже больше людей, чем главный злодей?

Когда Совет по правам человека начал свое расследование, юрисконсульт НАТО Питер Олсон написал председателю Следственной Комиссии резкое письмо:

«Мы будем крайне обеспокоены, если “инциденты, связанные с НАТО” будут включены в отчеты Комиссии наравне с теми, которые Комиссия в конечном итоге определит как нарушение законов и преступления. В связи с этим мы отмечаем, что в мандат Комиссии входит обсуждение “фактов и условий… нарушений [закона], а также… совершения преступлений”. В случае, если комиссия включит в свой Доклад обсуждение действий НАТО в Ливии, мы просим четко обозначить, что альянс не совершал военных преступлений в Ливии, и его действия не имели целью наносить ущерб гражданскому населению».


25 марта журналист «New York Times» К.Дж. Чиверс написал сформулированное в категоричных выражениях эссе «Тайные позиции НАТО», которое по теме повторяло работу, написанную тем же автором о бомбардировке Маджера (деревня между Триполи и Мисратой) 8 августа 2011 года. Достоверно известно, что в результате той бомбардировки погибло, как минимум, 34 мирных жителя. Это одна из причин, по которым НАТО не желает публичного детального расследования.

14 мая Human Rights Watch опубликовала доклад на данную тему под названием «Непризнанные смерти: потери среди мирного населения в результате воздушных атак НАТО в Ливии». В процессе подготовки доклада, HRW связывалась с альянсом, чтобы задать его представителям несколько вопросов. 1 марта Ричард Фрох, заместитель генерального секретаря по проведению операций НАТО, заявил, что альянс уже отчитался перед следственной комиссией ООН (что не соответствует действительности) и что представителям правозащитной организации следует ознакомиться с «подробными комментариями для комиссии, которые, как мы понимаем, будут опубликованы целиком как часть доклада. Мы призываем вас принять эти комментарии во внимание, когда вы будете составлять собственный доклад».

Это был отказ идти на контакт. Так как НАТО отказалась сотрудничать, Human Rights Watch смогла ознакомиться с деталями лишь восьми бомбардировок (всего было сделано 10 тысяч вылетов). Используя эту ограниченную базу данных, организация подтвердила факт убийства 72 мирных жителей, половина из которых были детьми. Молчание НАТО привело правозащитников к следующему выводу: «НАТО не признает эти жертвы и даже не стремится узнать, каким образом и почему они имели место».

Цитата:

от: Niko_Kiev
Только за первый месяц воздушной войны он потерял более 600 единиц бронетехники.

Приводя такие цифры не плохо бы указать сколько всего бронетехники было у Каддафи перед интервенцией, и сколько её уничтожили по вашим сводкам ;)

Цитата:

от: Pilligrim88
Приводя такие цифры не плохо бы указать сколько всего бронетехники было у Каддафи перед интервенцией, и сколько её уничтожили по вашим сводкам ;)

Цифра запомнилась, когда в прошлом году выставлял сводки. В принципе найти можно только этих сводок там порой было по нескольку штук в день.

А 600 единиц цифра вполне правдоподобная. Советская танковая армия времен войны насчитывала 500-550 машин. По данным оттуда же многие танки и пр. были уничтожены вообще без людей - либо просто на бызах, либо экипажи бросали свои машины на поле боя.

Цитата:

от: Pilligrim88
Сами придумали или прочли где? Госдеп врет и не краснеет.

Без жертв мирного населения разумеется обойтись не могло. Но самиже приводите статистику исчисляемую в десятки погибших при 10 тыс самолето-вылетах и ракетных обстрелах.

А глянте в ветку по Сирии - только за вчера 170 убитых при большом количестве гражданских.

quote=Niko_Kiev] В результате войны в Ливии ... [/quote]
А сколько уничтожено населения в уже «дэмократированной Ливии, в том числе и с помощью боевой авиации, не хотите озвучить?

Даже взять последнии дни, например ваше ВВС:
Более ста человек погибли и 500 получили ранения в столкновениях, продолжавшихся всю неделю на западе Ливии.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/06/120621_rn_libya_killed_zintan.shtml


Вот только некоторые штрихи к событиям в Ливии всего например, двух дней, 12-13 июня:

- в окрестностях города Мизда (Mizdah) шли бои с применением артиллерии между ополчением Зинтана и бойцами из племени аль-Машаша (Mashasha), не поддерживающего ПНС. В общей сложности погибло около 50 человек, повреждена электростанция, в районе прекращена подача электроэнергии;

- повстанцы из Тархуны взяли под свой контроль аэропорт Триполи и в течение нескольких часов вели там бои. Информационные агентства сообщали о стрельбе вокруг аэропорта и его бомбардировках и обстрелах иностранными вертолетами (30 борцов с кровавым режимом Каддафи взяли в плен остальных (около 200) убили)+ потери противоборствующих ПНСовцев);

- повстанцы из Аль-Джалата передислоцировались в район КПП Рас Ajder на границе с Тунисом. Они очистили от солдат ПНС приграничную зону и взяли под контроль шоссе на Тунис;

- боевики ПНС устроили разборки со стрельбой в лагере вынужденных переселенцев племени таварга;

- сильные взрывы, как во время бомбардировок, гремели в районе Баб-Азизии;

- начались вооруженные столкновения в районе Germanyh, перекинувшиеся на районы Valbive и Cimafroa Albive;

- в городе Аджабия состоялись демонстрации с перекрытием главных дорог;

- в окрестностях Сирта вспыхнули сражения между частями ПНС и повстанцами. 25 солдат ПНС убито;

- в Бенгази вспыхнули ожесточенные столкновения в районе тюрьмы Buhedima. Звуки взрывов и выстрелов гремели во многих районах города;

- под Годаумом бойцы племени Rishvana силами танков и тяжелой артиллерии атаковали колонну ПНС.

Почему за эти уничтоженные демократическим режимом жизни не поёться?

Цитата:

от: Niko_Kiev
Без жертв мирного населения разумеется обойтись не могло. Но самиже приводите статистику исчисляемую в десятки погибших при 10 тыс самолето-вылетах и ракетных обстрелах.

Не 10 тыс а только 8 из них

Цитата:

от: Pilligrim88
Не 10 тыс а только 8 из них

Та понимаю. Но все равно того количества трупов, которое сейчас в Сирии по Ливии не дает ни один источник.

А кто кроме OSDH такие данные дает? ;) Рами Абдурахман, наверно сильно палец порезал (болно, да, пуст будет 12 тыр…)

А по поводу гибели мирных жителей вот два разных источника из Хомса (не из Лондона!!!)

У нас из новостей: взрыв моста около Месьяфа, убийство врача (заминировали машину) в пригород Дамаска, так и не приведшие к результатам переговоры по поводу вывода из районов боевых действий от 800 до 2000 заложников, которых бандюки используют в качестве "живого щита".
http://anhar.livejournal.com/1779511.html

Спецкоры «Комсомолки» Александр Коц и Дмитрий Стешин передают из сирийского Хомса http://www.kp.ru/daily/25903.4/2860170/
В фойе единственной работающей гостиницы Хомса. Под кондиционерами с серьезным видом прохаживаются наблюдатели ООН, отказавшиеся ездить в «горячие» районы, пьют кофе генералы и медики Красного полумесяца. В ресторане идет важное и немного бессмысленное совещание с участием мэра, военных и гражданских переговорщиков и представителей комиссии по освобождению удерживаемых на территории боевиков мирных граждан.
- По нашим данным сейчас на контролируемой ими территории находятся до двух тысяч гражданских, - рассказывает нам член этой комиссии, старейшина Хомса шейх Хабиб аль Фанди. - Бандиты отказываются их отдавать. Они говорят, что если отпустят своих заложников, то армия сотрет их в пыль.
- Они это при личной встрече говорят?
- Да, для переговоров выбирается нейтральная территория, правительство гарантирует безопасность парламентерам. И на таких встречах мы пытаемся договориться. Варианты, которые предлагают боевики нам не подходят, потому что с потоком беженцев, могут скрыться и преступники. Мы в свою очередь предлагаем организовать шесть коридоров безопасности для мирных жителей. А также даем гарантии, что ко всем, кто сложит оружие, будет применена многоступенчатая амнистия. Сдавшиеся получат намного меньше того, что заслуживают. Компромисс пока не найден, но Красный крест уже согласился в случае необходимости отправиться в зоны боев для вывоза гражданских.

и вот уже "тонкинский инцидент" как нельзя кстати

Цитата:

от: Капитан Немо
Надо. Однозначно. Я в душе тоже считаю, что на 99% это дуры, которые хорошо, что уехали и портят генофонд другой нации. Но все равно надо.

Исходный вопрос как бы как раз и подразумевал "генофонд", с которым они сюда припрутся.


И чё-то поцтреоты притихли, дескать, "надо бы этим уехавшим автоматики-то взять, да и позащищать свою новую Родину". За асада ли, против ли.

ПВО Сирии сбила турецкий истребитель F-4

"В территориальных водах Сирии в пятницу сбит турецкий истребитель, сирийская сторона уже принесла извинения за инцидент, сообщил в пятницу глава правительства Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

По данным турецких властей, с самолетом был потерян контакт, когда он летел над морем у юго-восточного побережья Турции, передает «Интерфакс».

Между тем ливанское телевидение, ссылаясь на турецкие источники, сообщило, что самолет был сбит ПВО Сирии у границы с Турцией. «Сирийские источники подтвердили в интервью корреспонденту Al-Manar в Дамаске, что силы обороны Сирии сбили турецкий истребитель», – сообщил в эфире базирующийся в Бейруте телеканал, передает Reuters.

По сообщению Минобороны Турции, на борту истребителя F-4 находились два турецких летчика. Министерство также передало, что в настоящее время идет поисково-спасательная операция. С самолетом был потерян контакт после того, как он взлетел с базы «Эрхак» в восточной провинции Малатья.

По информации турецкого телевидения, власти страны связались с сирийскими властями, чтобы получить разрешение на поиски летчиков в территориальных водах Сирии.

Позднее премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил, что сирийские власти извинились за уничтожение самолета, связь с которым ранее была потеряна турецкими наземными службами, пишет Hurriyet Daily News.

По информации турецкого издания, оба пилота истребителя F-4 спасены, их жизни ничто не угрожает.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, по данным военных экспертов, сирийская армия располагает в основном устаревшей бронетехникой, однако средства ПВО поддерживаются в арабской республике в надлежащем состоянии. «В последнее время они немного прикупили средств ПВО. У них есть современная зенитная ракетная система «Бук-М2» и зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С1Э». То есть ПВО у них намного серьезнее, чем ливийская», – говорил в конце мая в интервью газете ВЗГЛЯД замдиректора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константин Макиенко.

Впрочем, при столкновении с НАТО, признает эксперт, и сирийская ПВО не спасет, однако «временных и материальных ресурсов для подавления сирийской ПВО будет затрачено намного больше, чем ресурсов, потраченных на подавление несуществующей ливийской ПВО», – указал Макиенко.

Напомним, на днях Россия оказалась невольно вовлечена в инспирированный заявлениями госсекретаря США Хиллари Клинтон международный скандал. После заявления Клинтон о том, что Россия поставляет Сирии вооружения в обход санкций ООН, в котором даже Пентагон нашел признаки манипуляции фактами, у берегов Шотландии обнаружилось российское судно Alaed с вертолетами и другим оружием для Сирии.

Несмотря на то, что вертолеты оказались не новыми, а отремонтированными в рамках не подпадающего под международные санкции давнишнего контракта, британские страховщики по отмашке правительства аннулировали страховку владельца Alaed, что вызвало жесткую реакцию Москвы. В пятницу, 22 июня, глава МИД Сергей Лавров добавил к этому, что Россия не будет оправдываться перед США за исполнение контрактов в рамках ВТС с Сирией".

http://www.vz.ru/news/2012/6/22/585068.html

Цитата:

от:Влад Т
ПВО Сирии сбила турецкий истребитель F-4

"В территориальных водах Сирии в пятницу сбит турецкий истребитель, сирийская сторона уже принесла извинения за инцидент, сообщил в пятницу глава правительства Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

По данным турецких властей, с самолетом был потерян контакт, когда он летел над морем у юго-восточного побережья Турции, передает «Интерфакс».

Между тем ливанское телевидение, ссылаясь на турецкие источники, сообщило, что самолет был сбит ПВО Сирии у границы с Турцией. «Сирийские источники подтвердили в интервью корреспонденту Al-Manar в Дамаске, что силы обороны Сирии сбили турецкий истребитель», – сообщил в эфире базирующийся в Бейруте телеканал, передает Reuters.

По сообщению Минобороны Турции, на борту истребителя F-4 находились два турецких летчика. Министерство также передало, что в настоящее время идет поисково-спасательная операция. С самолетом был потерян контакт после того, как он взлетел с базы «Эрхак» в восточной провинции Малатья.

По информации турецкого телевидения, власти страны связались с сирийскими властями, чтобы получить разрешение на поиски летчиков в территориальных водах Сирии.

Позднее премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил, что сирийские власти извинились за уничтожение самолета, связь с которым ранее была потеряна турецкими наземными службами, пишет Hurriyet Daily News.

По информации турецкого издания, оба пилота истребителя F-4 спасены, их жизни ничто не угрожает.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, по данным военных экспертов, сирийская армия располагает в основном устаревшей бронетехникой, однако средства ПВО поддерживаются в арабской республике в надлежащем состоянии. «В последнее время они немного прикупили средств ПВО. У них есть современная зенитная ракетная система «Бук-М2» и зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С1Э». То есть ПВО у них намного серьезнее, чем ливийская», – говорил в конце мая в интервью газете ВЗГЛЯД замдиректора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константин Макиенко.

Впрочем, при столкновении с НАТО, признает эксперт, и сирийская ПВО не спасет, однако «временных и материальных ресурсов для подавления сирийской ПВО будет затрачено намного больше, чем ресурсов, потраченных на подавление несуществующей ливийской ПВО», – указал Макиенко.

Напомним, на днях Россия оказалась невольно вовлечена в инспирированный заявлениями госсекретаря США Хиллари Клинтон международный скандал. После заявления Клинтон о том, что Россия поставляет Сирии вооружения в обход санкций ООН, в котором даже Пентагон нашел признаки манипуляции фактами, у берегов Шотландии обнаружилось российское судно Alaed с вертолетами и другим оружием для Сирии.

Несмотря на то, что вертолеты оказались не новыми, а отремонтированными в рамках не подпадающего под международные санкции давнишнего контракта, британские страховщики по отмашке правительства аннулировали страховку владельца Alaed, что вызвало жесткую реакцию Москвы. В пятницу, 22 июня, глава МИД Сергей Лавров добавил к этому, что Россия не будет оправдываться перед США за исполнение контрактов в рамках ВТС с Сирией".

http://www.vz.ru/news/2012/6/22/585068.html

Подробнее

f-4??? фантом??? так он сам развалился

Да пох, Фантом или не Фантом. Мне интересно - случайность это или они показывают зубы.
P.S. Не нужно цитировать весь текст

L
Да именно так - зажигай !!! у меня ресурса такого нет !

Цитата:

от: Niko_Kiev

А че кемализм умирает?

Видимо, чтобы стать европейской страной надо веру менять. Обратный процесс налицо. Вот жена Эрдогана Хайруниша Гюль.



Что бы так лет 15 назад выглядела высокопоставленная турчанка?!

Цитата:

от: Влад Т
Да пох, Фантом или не Фантом. Мне интересно - случайность это или они показывают зубы.
P.S. Не нужно цитировать весь текст

Турки пока ничего не подтверждают, кроме факта пропажи самолета.

с википедии гуглоперевод:

ВВС Турции получили 40 F-4E в 1974 году, а еще 32 F-4E и 8 RF-4E в 1977-78 под «Алмазный Мир III» программы, а затем на 40 бывших ВВС США самолетов в "Алмазный Мир IV" в 1987 году, и еще 40 бывших американских ВВС Национальной гвардии самолетов в 1991 году. [92] еще 32 RF-4E были переведены в Турцию после того, как пенсии по Люфтваффе в период между 1992 и 1994 гг. [92] В 1995 году IAI в Израиле осуществляется обновление похож на Kurnass 2000 года 54 турецких F-4E, которые называют F-4E 2020 терминатор. [19] турецкие F-4, и более современные F-16 были использованы для удара курдских террористов в текущих военных операций в Северном Ирак. [93] В сентябре 2010 года пресс-секретарь армии США подполковник Тамара Паркер подтвердил китайско-турецкие совместные учения с 20 сентября по 4 октября на базе Конья воздуха в центральной части Турции в Анатолии. По данным Reuters, турецкие ВВС совершили F-4 и Китай вылетел русской постройки Су-27. Согласно сообщениям F-4 успешно победил Су-27 в учениях воздушного боя. [94] [ значение? ]

Цитата:

от: Капитан Немо


Видимо, чтобы стать европейской страной надо веру менять. Обратный процесс налицо. Вот жена Эрдогана Хайруниша Гюль

В том то и дело , что веру менять не нужно. :smile2:

Цитата:

от: Влад Т
Да пох, Фантом или не Фантом. Мне интересно - случайность это или они показывают зубы.
P.S. Не нужно цитировать весь текст

Ну конечно зубы показывают :smile2: Хоть понимаете о чем речь идет? :smile2:
Кстати по поводу чему равен косинус стрельбы по самолетам?

Я лишь предполагаю, основываясь на лживую западную прессу.
"Лживую" потому, что имеется предвзятость в отношении Сирии. Поэтому что и как в деталях мы пока не знаем.
Пендосы до сих пор не признают, что их шедевр B-2 был сбит в Югославии