Война в Сирии. Жив Башар Асад.

Цитата:

от:Benny
Уточню с разворотом на 180гр
ООН и ее СБ - беззубые старичманы
Навязать волю не могли
Поэтому делалась и делается опора на более боеспособные силы, способные реализовать волю СБ
НАТО, например
Или антииракская коалиция обеих созывов
С санкции СБ ООН
Когда Россия и Китай настаивают на своей позиции - они делают вето в СБ
Примеров есть

Подробнее

ая о чем ?
гдетут разворот на 180 ?

Цитата:

от: Влад Т
По одностороннему решению штатов. Зачем тогда ООН наделено какими-то функциями? Для всех кроме США?

сейчас все поменялось. так было при Ельце, а путин с ивановым вернул все в ООН.

Цитата:

от: ОрЁл
сейчас все поменялось. так было при Ельце, а путин с ивановым вернул все в ООН.

Жаль, что некоторые наши соотечественники на этой почве волосы рвут из зада. Вот подавай им песни под пиндосскую дудку и всё тут. "Свобода"

Цитата:

от: Влад Т
По одностороннему решению штатов. Зачем тогда ООН наделено какими-то функциями? Для всех кроме США?

Сб оон - организация коллегиальная. Наделяющая ту или иную военную группировку мандатом на те или иные действия.
Мандат #1 - антииракской коалиции в 1991г выгнать саддама из Кувейта
Мандат #2 - армии РФ прекратить кровопролитие в Грузии/Абхазии в 1990х

И не НАТО, и не Штаты

Цитата:

от: ОрЁл
ая о чем ?
гдетут разворот на 180 ?

Что первичная базисная структура, способная решить и имеющая право на выдачу мандатов на силовые решения - сб оон.

Ну и чтоб навсегда закрыть тему про злых пендософф и прочие наты

http://www.un.org/ru/peacekeeping/resources/statistics/factsheet.shtml

И на всякий случай - югославский контингент, который был прикрыт войсками нато
http://www.un.org/ru/peacekeeping/missions/past/yugoslav.htm

Цитата:

от: Benny
Уточню с разворотом на 180гр
ООН и ее СБ - беззубые старичманы
Навязать волю не могли

Это ты потому на ООН такой сердитый, потому как оне израильсскую военщину клеймят!

Но это не отменяет, что для одних ООН указ, для других - нет. То же самое со всякими международными судами и трибуналами. Буша младшего судили? И не будут. Выходит, что это не надзорный орган, а тупо инструмент. Нах это всё.

Цитата:

от:Влад Т
Но это не отменяет, что для одних ООН указ, для других - нет. То же самое со всякими международными судами и трибуналами. Буша младшего судили? И не будут. Выходит, что это не надзорный орган, а тупо инструмент. Нах это всё.

Подробнее

Беня забыл, скока денег в ООН вкачивают США. Они прямо так и заявляют, что мы вас содержим и, следовательно, имеем право вас всех послать ..
В 90-е был прямой шантаж сократить взнос и не платили денег :D
Вся демократия лежит в сундучке Ксении Собчак.

Цитата:

от:ОрЁл
Беня забыл, скока денег в ООН вкачивают США. Они прямо так и заявляют, что мы вас содержим и, следовательно, имеем право вас всех послать ..
В 90-е был прямой шантаж сократить взнос и не платили денег :D
Вся демократия лежит в сундучке Ксении Собчак.

Подробнее

Так вот в чем проблема. Почему бы тогда не замутить нац. проект "ООН" и не вкачивать туда еще больше. Глядишь и королями всего мира стали бы без шума и пыли.

Цитата:

от: Капитан Немо
Так вот в чем проблема. Почему бы тогда не замутить нац. проект "ООН" и не вкачивать туда еще больше. Глядишь и королями всего мира стали бы без шума и пыли.

Так ведь по этому пути и топают. Только расширять собираются основной орган в мировых драках - СБ ООН. А сама ООН погрязла в склоках, патамушта зажрались чиновники в ООН и получают деньги с других "источников"
Потому, что восстанововшая силу в политике германия в ООН слабо представлена и стала бузить в НАТО (это была почти основная причина отказа американцами от замены ООН на НАТО ) + набрали силу региональные тусняки, а в Европейских хорошая Доля выплат у России, а она может тоже сократить и не платить. Т.О. , имеющиеся институты могли развалиться а ШОС набрать силу. Появился баланс... какой\никакой, опасение за свою судьбу и америкосы вернулись в ООН.

Хорошо когда к людям приходят взаимопонимание с консенсусом:

http://lenta.ru/news/2012/06/19/talks/

Обращает на себя внимание абзац:

Лидеры двух стран, говорится в принятом по итогам встречи заявлении, также призвали Иран полностью соблюдать взятые на себя обязательства перед Советом безопасности ООН и МАГАТЭ, а также сотрудничать с МАГАТЭ по всем вопросам, касающимся ядерной программы этой страны, сообщает ИТАР-ТАСС.

Как видно против ядерной программы Ирана уже никто не протестует, требуют лишь соблюдения обязательств и сотрудничества. Вместе с недавним заявлением Израиля о том, что Иран не собирался стирать Израиль с лица земли, а Ахмадинеджана перевели неправильно можно сделать вывод, что Ирану дали зеленый свет. Это возможно при выполнении 2 обстоятельств.

1. Гарантии Израилю (они уже очевидно даны)
2. Уход из Сирии.

О том что Иран собирается порвать с Асадом уже сообщалось.

Таким образом не будет ни войны Израиля с Ираном, ни вторжения западного альянса в Сирию.

По Сирии тоже сказано интересно:

В ходе переговоров лидеры двух стран, в частности, обсудили ситуацию в Сирии. В совместном заявлении, принятом по итогам встречи Путина и Обамы, подчеркивается, что народу Сирии необходимо предоставить возможность самостоятельно выбирать путь своего дальнейшего развития.

Попросту говоря от Асада умывают руки и пусть он закругляется как хочет.
Народ же Сирии - это по большей части сторонники истинной веры, милостью Аллаха вооруженные добрыми людьми современным оружием. На это тоже закроют глаза. Бут-2 не будет.

И под конец

Барак Обама заявил, что отмена поправки Джексона-Вэника является приоритетом для его администрации, а Владимир Путин, в свою очередь, поблагодарил американского коллегу за поддержку вступления России в ВТО.

Джентельмены довольны собой и друг другом.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Это ты потому на ООН такой сердитый, потому как оне израильсскую военщину клеймят!

нее
я на них сердитый, патамушта их собственный контингент голубых беретов, сидящий в южном ливане, содействовал террористической операции по нападению на гос-во Израиль и хищению тел Регева и Гольдвассера.

За что потом Бан Ки Мун дооооооолго краснел в кулуарах.

Цитата:

от:ОрЁл
Беня забыл, скока денег в ООН вкачивают США. Они прямо так и заявляют, что мы вас содержим и, следовательно, имеем право вас всех послать ..
В 90-е был прямой шантаж сократить взнос и не платили денег :D
Вся демократия лежит в сундучке Ксении Собчак.

Подробнее

"купи селедку на Привозе, и дури голову ЕЙ"
"создай свой ООН"

Цитата:

от:Niko_Kiev
Хорошо когда к людям приходят взаимопонимание с консенсусом:

http://lenta.ru/news/2012/06/19/talks/

Обращает на себя внимание абзац:

Лидеры двух стран, говорится в принятом по итогам встречи заявлении, также призвали Иран полностью соблюдать взятые на себя обязательства перед Советом безопасности ООН и МАГАТЭ, а также сотрудничать с МАГАТЭ по всем вопросам, касающимся ядерной программы этой страны, сообщает ИТАР-ТАСС.

Как видно против ядерной программы Ирана уже никто не протестует, требуют лишь соблюдения обязательств и сотрудничества. Вместе с недавним заявлением Израиля о том, что Иран не собирался стирать Израиль с лица земли, а Ахмадинеджана перевели неправильно можно сделать вывод, что Ирану дали зеленый свет. Это возможно при выполнении 2 обстоятельств.

1. Гарантии Израилю (они уже очевидно даны)
2. Уход из Сирии.

О том что Иран собирается порвать с Асадом уже сообщалось.

Таким образом не будет ни войны Израиля с Ираном, ни вторжения западного альянса в Сирию.

По Сирии тоже сказано интересно:

В ходе переговоров лидеры двух стран, в частности, обсудили ситуацию в Сирии. В совместном заявлении, принятом по итогам встречи Путина и Обамы, подчеркивается, что народу Сирии необходимо предоставить возможность самостоятельно выбирать путь своего дальнейшего развития.

Попросту говоря от Асада умывают руки и пусть он закругляется как хочет.
Народ же Сирии - это по большей части сторонники истинной веры, милостью Аллаха вооруженные добрыми людьми современным оружием. На это тоже закроют глаза. Бут-2 не будет.

И под конец

Барак Обама заявил, что отмена поправки Джексона-Вэника является приоритетом для его администрации, а Владимир Путин, в свою очередь, поблагодарил американского коллегу за поддержку вступления России в ВТО.

Джентельмены довольны собой и друг другом.

Подробнее

Израиль не успокоился, и не сказал, что Ахмади неправильно поняли. Сказал это всего лишь Дан Меридор, в силовых играх не участвующий. Патамушта пупсик, а не силовик.

Саацвецвенна - вся логическая цепочка ослабляется.

Цитата:

от:Niko_Kiev
Вместе с недавним заявлением Израиля о том, что Иран не собирался стирать Израиль с лица земли, а Ахмадинеджана перевели неправильно можно сделать вывод, что Ирану дали зеленый свет. Это возможно при выполнении 2 обстоятельств.

1. Гарантии Израилю (они уже очевидно даны)
2. Уход из Сирии.

О том что Иран собирается порвать с Асадом уже сообщалось.

Таким образом не будет ни войны Израиля с Ираном, …

Подробнее

ТЕГЕРАН, 18 июня. Любое вмешательство Запада или сионистов в происходящее в Сирии отзовется в Израиле, США и Европе. Как передает портал "Курсор", соответствующее заявление сделал заместитель командующего Корпуса стражей исламской революции Хусейн Салами.

Так, он отреагировал на волну раздавшихся по всему миру призывов вмешаться в ситуацию в Сирии военным путем. Отметим, что данные призывы прозвучали с особой резкостью после бойни в городе Хула в районе Хомса на прошлой неделе. http://www.rosbalt.ru/main/2012/06/18/993693.html
PS. Под США, естественно, понимается не сколько территория, сколько окружившие со всех сторон Иран американские базы.

Цитата:

от:Niko_Kiev
…, ни вторжения западного альянса в Сирию… Попросту говоря от Асада умывают руки и пусть он закругляется как хочет. Народ же Сирии - это по большей части сторонники истинной веры, милостью Аллаха вооруженные добрыми людьми современным оружием.

Подробнее

Вообще, ситуация с военной операцией против Сирии выглядит с точки зрения вероятности фифти-фифти. Понятно уже, что без интенсификации конфликта - а значит, подключения значимых в военном отношении держав - обстановка в Сирии для мятежников может ухудшиться очень скоро. Заставить сепаратно действовать кого-либо не удастся - арабские монархии попросту слабы, Турция и Европа на такой шаг не пойдут без четко оформленной коалиции и мандата ООН. Поэтому участие США в любой явной форме неизбежно - хотя бы в начальной фазе. Для "затравки". Как в Ливии.

Однако ливийский опыт, когда западная коалиция воевала и тратила очень приличные средства в разгар кризиса без возмещения даже затрат (есть ряд сообщений - безусловно, неподтвержденных, что золото Каддафи тихо уплыло в загребущие ручонки семейства Ротшильдов), европейцев не радует. Семейство, безусловно, уважаемое - но так откровенно лажать крестоносцы пока не хотят. Да и судьба Саркози, с треском улетевшего с поста, не вдохновляет. ;)

Российское судно с вертолетами для Сирии остановили в Шотландии
http://www.fontanka.ru/2012/06/19/058/
Пока только "предположительно".... :)

Цитата:

от:Pilligrim88


ТЕГЕРАН, 18 июня. Любое вмешательство Запада или сионистов в происходящее в Сирии отзовется в Израиле, США и Европе. Как передает портал "Курсор", соответствующее заявление сделал заместитель командующего Корпуса стражей исламской революции Хусейн Салами.

Подробнее

Так в явном виде вмешательства и не будет. Собственно говоря и большой войны как Израиля с Ираном, так и в Сирии не хочет никто. По всей видимости предметом торга есть нейтралитет Ирана и его гарантии по отношению к Израилю. Цена вопроса - атомная энергетика. А Асад пусть сам выбирается из ж-пы в которую влез. В отличие от Ливии, где все ж конфликт был более социальным ни Америка, ни Европа не горят желанием лезть в конфликт чисто религиозный. Поэтому можно подождать и ограничится риторикой. Боюсь, однако, что если Асад сразу не сумел подавить восстание, то с течением времени сделать это будет только сложнее по многим причинам.

Асад таки попал. Про такой сценарий пишут уже давно. В итоге Иран получит АЭС, Израиль какие то гарантии, Европа и Америка подешевевшую нефть, а на БВ будет некое подобие мира, насколько он там возможен.

А вот что Асад - хороший вопрос.

Цитата:

от:Benny
Израиль не успокоился, и не сказал, что Ахмади неправильно поняли. Сказал это всего лишь Дан Меридор, в силовых играх не участвующий. Патамушта пупсик, а не силовик.

Саацвецвенна - вся логическая цепочка ослабляется.

Подробнее

Ну не знаю, фразу тем не менее расценили как жест.

http://world.lb.ua/news/2012/06/16/156557_prezidenta_irana_snyali_obvinenie.html


Министр по делам разведки и атомной энергии, вице-премьер израильского
правительства Дан Меридор в интервью телеканалу "Аль-Джазира" признал, что
знаменитая цитата о "необходимости стереть Израиль с карты мира", часто
приписываемая президенту Ирана Махмуду
Ахмадинеджаду, в действительности никогда не была произнесена



Пупсик как раз профильный. Высказывать такое как чисто свою точку зрения нонсен по нормам этики, не то что политики.

ПС

Кстати самым слабым звеном логической цепочки Запада на БВ есть пока безосновательные обвинение Ирана в создании ЯО. И это при том, что уже одно недружественное Израилю государство его имеет.

Что же касается Ирана, то его аргумент безупречен - мы не создаем оружие, АЭС исключительно для мирных целей ибо генерация электрики на ней со всех точек зрения лучше сжигания углеводоров.

Цитата:

от:ОрЁл
Так ведь по этому пути и топают. Только расширять собираются основной орган в мировых драках - СБ ООН. А сама ООН погрязла в склоках, патамушта зажрались чиновники в ООН и получают деньги с других "источников"
Потому, что восстанововшая силу в политике германия в ООН слабо представлена и стала бузить в НАТО (это была почти основная причина отказа американцами от замены ООН на НАТО ) + набрали силу региональные тусняки, а в Европейских хорошая Доля выплат у России, а она может тоже сократить и не платить. Т.О. , имеющиеся институты могли развалиться а ШОС набрать силу. Появился баланс... какой\никакой, опасение за свою судьбу и америкосы вернулись в ООН.

Подробнее

Вы где такие мощные розовые очки купили? И заводы строятся побольше чем в совке и на международной арене все выправляется.
Свободно оперировать в международном пространстве можно только имея достаточное количество единомышленников, обладающих реальной силой. Расширится совет безопасности, войдет туда, например, Германия и все будет по-прежнему. Потому что по ключевым вопросам западные страны выступают единым альянсом и так будет в обозримом будущем. Этого деньгами не преломить.
А про ШОС и вовсе смешно. Китай играет строго за себя, союзником России он не является и никогда не будет. А другие члены этого ШОС - карлики и, кстати, тирании в которых рано или поздно пойдут процессы, подобные арабским.