Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 1961 - 1980
Re[Pilligrim88]:
Ливийские мятежники оправдывают неудачу под Тиджи нехваткой боеприпасов
02.08.2011 22:22



Мятежники под Тиджи - 1 августа (фото Reuters)

Ливийские мятежники в западном нагорье Нефус жалуются на нехватку боеприпасов, сообщает агентство Рейтер. Несколько дней назад, после длительной подготовки, они начали наступление в западной части региона Джебель-Нефус и установили формальный контроль над селениями Такут и Гезайя, после того как их покинули жители и правительственные войска. Но уже в течение трёх дней они не могут взять крупнейший населённый пункт западной части предгорий Нефус - Тиджи.

Изначально Тиджи планировалось блокировать с запада и востока. С запада к этому небольшому городку ведёт дорога из Налута, с востока - из Джаду через деревню аль-Джоуш. Последнюю мятежники взяли с трудом, но потеряли уже на следующий день. Полностью блокировать Тиджи не получилось. Не получилось и взять Тиджи в первый же день, как это планировалось. Позиции мятежников подвергались постоянному артиллерийскому и ракетному обстрелу. Кроме того жители взялись за оружие и войти в населённый пункт было невозможно. Боевики вынуждены были признать в интервью корреспонденту Рейтер, что "жители Тиджи любят Каддафи" и поэтому взять город будет непросто.

Во вторник, 2 августа, под огнём правительственных "Градов" и артиллерии, большая часть мятежников была вынуждена отступить от Тиджи. В настоящий момент они расположены в селении Кабав, до которого иногда долетают ракеты правительственных войск. Свою неудачу мятежники объясняют нехваткой боеприпасов. По их словам у многих "борцов за свободу" просто закончились патроны, а снаряды для безоткатных, зенитных и танковых орудий ценятся на вес золота, поэтому их используют не часто.

Как говорят командиры боевиков, доставка патронов и снарядов из восточной части Ливии происходит раз в месяц. А учитывая месяц Рамадан и бои в Бенгази, ждать помощи с востока им придётся ещё дольше. Правда лидеры боевиков умышленно не говорят ещё об одном канале поставок боеприпасов, который тоже продолжает работать - это французские поставки через тунисскую границу. Проблема в том, что "революционные бойцы" расстреливают патроны часто совершенно не целясь, "куда-то в сторону противника". Кроме того, у многих в руках теперь не АК, а бельгийские и американские (из Катара) штурмовые винтовки. Патроны к ним заканчиваются также быстро, а захватить их на поле боя невозможно - правительственные войска пользуются классическим советским патроном для автомата Калашникова. Впрочем, по утверждениям мятежников, патронов для АК тоже не хватает.

Так или иначе, наступление мятежников на очередной "ключевой пункт" на пути к Триполи закончился неудачей. Не говоря уже о том, что вообще-то Тиджи не расположен на дороге в Триполи. Как уже отмечал "Военный Обозреватель" Тиджи является ключевым для контроля границы с Тунисом и для снабжения всего региона западного нагорья. Высказывания западных журналистов по поводу "дороги на Триполи" можно воспринимать либо как элемент пропаганды, либо как показатель невежества.

Кроме жалоб на нехватку боеприпасов, мятежники традиционно ругают авиацию НАТО, которая, по их мнению, ничего не делает, чтобы им помочь. Некий Тарик Занбу, "официальный представитель повстанцев", с досадой рассказал, что НАТО почему-то отказалось бомбить демонстрацию в Тиджи. "Вчера сотни людей Каддафи были на главной улице в Тиджи. Мы дали НАТО координаты, но они ничего не сделали" - сказал он. Среди мятежников западного нагорья растёт разочарование затянувшейся военной кампанией. Большинство из них всё так же бодро кричат о войне "до победного конца", но в головах некоторых из них уже что-то начинает меняться.

Обозреватель Кирилл Карпов

http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-opravdivaiut-neudachu-pod-tidzhi-nechvatkoy-boepripasov.html
Re[Pilligrim88]:
КАРТЫ, ДЕНЬГИ, ДВА СТВОЛА



Впервые на моей память ежедневная запись в блоге Алена Жюля появилась не в 21.00 вчера, а на несколько часов позже. Видимо, автор, согласно обещанию, проверял самую горячую новость, насчет "западных заложников", консультируясь со своими друзьями в Ливии, которых у него много...

Итак, Ironie du sort, les victimes collatérales des heurts de Benghazi sont les Français et les Anglais. La tribu Obeidi, l’une des plus puissantes de Libye, a capturé 15 instructeurs étrangers (Français, Anglais, Qataris). Il faut donc payer des rançons pour espérer leur libération et les autorités françaises ont institué une omerta médiatique sur ces faits, de peur de courroucer l’opinion publique face à ce qui s’avère aujourd’hui comme un échec cuisant en Libye. То есть, "По иронии судьбы, побочными жертвами столкновений в Бенгази стали французы, англичане и катарцы. Отряды Обейди захватили 15 иностранных инструкторов. В данное время идут переговоры насчет их освобождения за выкуп, и французские власти наложили на СМИ обет молчания, опасаясь общественного гнева". Вообще-то, после вчерашнего (и совершенно справедливого) упрека в том, что я в последнее время склонен верить информации, которая мне по нраву, больше, чем она того заслуживает, я отнесся даже и к этому сообщению с опаской, хотя месье Жюль, как правило, сообщая то, что сам многократно проверил. Однако, - помимо множества частных блогов, - данное сообщение было немедленно перепечатано и "Голосом Камеруна", принадлежащим известному нам Жану-Клоду Пугала, а это уже серьезно, поскольку месье Пугала серьезный ученый, общественный деятель и входит в круг "высоких интеллектуалов" Франции, находясь в курсе парижских сплетен. Если и он считает информацию достоверной, значит, скорее всего, так оно и есть.

Помимо этой, главной сенсации, есть еще кое-что интересное. Прежде всего, о выступлении Сейф аль-Ислама (отрывок из видео там же) на экстренном съезде вождей ливийских племен, - в том числе и тех, что раньше поддерживали "повстанцев". Встреченный аплодисментами, сын полковника поблагодарил аксакалов за верность Отцу и Ливии и заверил их, что Триполи посылало, посылает и будет посылать продукты для Рамадана всем ливийцам, на какой бы стороне они не сражались, потмоу что Рамадан - дело святое, а 258 миллионов, переведенных мсье Бруни своим марионеткам для выплат жителям "Свободной Ливии" пособий к празднику, уже растворились в воздухе. Судя по предъявленным Сейф аль Исламом документам агентов финансовой разведки Триполи, жители получили шиш. Кое-что, правда, роздано катарцам, но куда делось остальное, неведомо. В связи с чем, стычки на улицах Бенгази не угасают, а наоборот, ожесточаются даже днем, когда очень жарко. Количество жертв, вроде бы, перехлестнуло уже за 300 душ, но точно проверено и подтверждено примерно насчет полутора сотен. По меркам тех мест, это очень много, а конца не видно. Отряды племен Овейди, полностью отказавшего "Совету" в подчинении, и Варфалла (частично вставшего за них, частично ушедшим в нейтралитет) дерутся с катарцами. Кроме того, помогать г-ну Джалилю (позиции которого в "Совете" быстро сходят на нет) срочно прибыли из Дерны боевики "эмирата", - и это очень важно, потому что до сих пор "Совет" яростно отрицал всякую связь с "Аль-Каидой", а теперь шило галопом помчалось из мешка. .

Подводя итоги суток, мсье Жюль высказывается в том духе, что "Совет" разлагается с невероятной скоростью, несмотря на попытки "цивилизованных" поддержать его открытиями посольств. По его мнению, очень многое зависит от переговоров вождей Обейди с Парижем и Лондоном. Те готовы платить любые деньги за своих "специалистов", но выполнять ультиматум о прекращении бомбежек не желают. Что, безусловно, понятно. А нам остается лишь ждать.

Кстати.
Утром получил забавное письмо. Некий не френд, как ему кажется, ядовито, спрашивает: "Допустим, вы правы, и Запад в самом деле хочет захватить Ливию, придумав для этого марионеточное правительство. А в чем тогда отличие от советской-финской войны? Разве ваш любимый Сталин не поступал так же?" Первой реакцией моей, конечно, было объяснить, что вовсе не "так же". А потом, передумав (всех дураков просвещать жизни не хватит), как положено одесситу, ответил вопросом на вопрос. "Хорошо, - написал я, - допустим, так. Но какого хрена тогда Запад требует от кого-то "десталинизации?"

http://putnik1.livejournal.com/1298738.html#cutid1

комменты:

там видео, где Сейф встречается с беженцами из Бенгази, они в Триполи прибили неделю назад примерна. Разговор ведется про то как он с бандитами воевать будет. И так, речь пустая. вождей, да и племен там и вовсе нету. Да и кто он то такой чтоб вожди племен встречаться с ним бы стали.

Re[Pilligrim88]:
03.08.2011 16:25

Подборка новостей от Леонор
Ливия


Войска Юниса.
Комендантский час в Бенгази был введён силами Юниса, потому что к вечеру в городе крайне опасно.

Похоже, войска Юниса действительно контролируют город, но в то же время продолжаются очень жестокие столкновения. Сейчас цель войск Юниса-прогнать предателей и захватчиков с востока Ливии.

О племени Аль-Обейди.
Это крупнейшее племя на востоке Ливии. Оно является частью племени Юниса и составляет примерно 85% населения Тобрука. Все это племя поддерживает законное правительство, но у него не очень хорошие отношения с племенами Триполи... примерно как мадридцы и каталонцы в Испании. Другое крупное восточное племя-это Аль-Джуази, оно самое большое и насчитывает миллионы человек, но большинство – египтяне, и лишь небольшая часть – ливийцы, и они живут на востоке. Это племя очень хорошо помогло Ливии на египетской границе. Однако, те, кто живет в Египте, не вмешивались, т.к. египетское правительство старается держаться в стороне от конфликта.

Сейчас события стремительно сменяют друг друга, но связь с Ливией плохая, т.к. по много часов нет электричества. Надеюсь, этой ночью удастся сообщить еще что-то новое, т.к. вчера ночью было невозможно связаться с ливийцами.

Российский журналист, раненый вчера мятежниками в Бенгази.
Это журналист из газеты "Россия сегодня". Доктор Шакир с Ливийского ТВ сказал, что, похоже, что этот журналист рассказывал правду о Бенгази, и мятежники запретили ему делать это. Но т.к. он продолжал посылать информацию, его избили. Мне говорят, что его избили палками, но это неподтвержденная информация.

Будем надеяться, он сам, когда вернется в Россию, расскажет, что с ним произошло.

Ливийцы говорят, что сегодня российское ТВ рассказывало о ситуации в Бенгази.

Бенгази.
Ливийское правительство заявило, что простит всех ливийцев, которые вернутся в свои дома и поймут свои ошибки. Поэтому сейчас правительство просит народ Бенгази поддержать Аасаафе Кетиба, войска Бенгази, бывшие под командованием Юниса.

Мне сообщают, что большинство повстанцев перешло на сторону законного правительства, но часть по-прежнему поддерживает боевиков и НАТО.

Ливийское правительство амнистирует всех, кто переходит на сторону правительства и просит остальных также поддержать Ливию.

Около 4 ч. вечера рядом с офтальмологической больницей было жестокое столкновение между Ketiba Saeka Юниса и НАТОвскими наемниками.

В 5 часов вечера снова был дан сигнал к затемнению, т.к. Бенгази превратился в очень опасный город.

Племена Zliten, Terjuna, Warfala, Al Hums и Tawerga готовы пройти с оливковой ветвью по всей области Мисураты и выгнать оттуда мятежников. Это группы мятежников, которых поддерживает НАТО, поставляя им на вертолетах оружие, боеприпасы и продовольствие. В своем большинстве это Аль-Каида и другие наемники. Они очень опасны, выходят по ночам из укрытий и убивают мирных жителей. Кроме того, НАТО их вооружает вертолетами.

Около 3 утра рядом с египетским посольством и рыбным рынком был очень жестокий бой с применением тяжелого оружия между наемниками и племенами Злитен, Варфалла, Таджура. Жители Бенгази слышали как взрывались бомбы, но не знают, были ли это бомбы НАТО или местных боевиков.

Командующий французскими наемными войсками в Бенгази просит ливийцев восстать против Каддафи, чтобы они наконец могли отдохнуть.

Вчера в Бенгази был жестокий бой между наемниками и племенами Амайре, Тархуна и Варфалла.

Около 3 ч. утра группа наемников ворвалась в больницу Альджаба в Бенгази и попыталась пройти к раненым ливийцам из племени Варфалла.

Исчезли тела 120 ливийцев из племени Варфалла, обезглавленные 2 дня назад боевиками Аль-Каиды и мятежниками, когда войска Юниса выступили в защиту его племени. Племя Варфалла требует выдать им тела убитых, но наемники отказываются. По Ливийскому ТВ говорят, что они их уже никогда больше не увидят, как и тела многих других ливийцев, убитых наемниками, потому что боевики расчленяют тела и прячут их.

Тобрук.
В Тобруке подняли зеленый флаг и произошли жестокие столкновения между мятежниками. Напомним, что в Тобруке живет большая часть племени Юниса на границе с Египтом, поэтому Юнис был женат на египтянке.

В больнице для инвалидов в Тобруке уже 3 месяца не получают лекарства. Напомним, что многие наемники, воюющие сейчас на стороне НАТО, – египтяне.

Сейчас разыскивают французского посла в Бенгази. Его называют ответственным за то, что французские войска убивают мирных жителей, как настоящие террористы. Он скрывается в доме одного из своих друзей-наемников рядом с площадью Финикии.

Около 2. 15 утра НАТО разбомбило КП по оказанию помощи на шоссе в Завии. Погибли служащие, работавшие в тот момент, а также были разбомблены машины, стоявшие на контрольном пункте.

Триполи.
Ночью НАТО, как всегда, бомбило Триполи.

В передаче на одном английском канале сказали, что "повстанцы " никогда не победят в Ливии, и НАТО нужны предатели в окружении Каддафи. Ливийцы шокированы тем, что Запад уже даже не скрывает своих намерений, и говорят, что эти страны ведут себя как настоящие террористы.



Re[Pilligrim88]:
ПЕРВЫЙ ПРОКУРАТОР КИРЕНЫ



Вчера, 2 августа, ведомство г-жи Клинтон сделало царский подарок журналистскому пулу Вашингтона, а также и нам. Впервые на публику вышел из тени человек-невидимка, загадочный и неуловимый Крис Стивенс, полномочный представитель Белого Дома при т.н. "Переходном Совете" в Бенгази. Естественно, на него обрушился град вопросов, и далеко не все они были так приятны, как были бы в апреле-мае. Тем не менее, судя по всему, м-р Стивенс имел указание отвечать на все, и максимально правдиво, чтобы не обидеть уклончивостью и не настроить против администрации ведущих "делателей мнений" Америки. Это была длинная прессуха, и протокол ее на официальном сайте Госдепа тоже очень длинный http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2011/08/169486.htm . И тем не менее, хотя времени и сил жаль, я считаю, материал следует прочесть полностью. Прошу учесть, что и вопросы, и ответы я слегка сокращал. А комментировать или хотя бы выделять особо симпатичные места (как собирался) не буду. М-р Стивенс, по-моему, сказал все, а среди вас, дорогие френды и не френды, дураков нет...

(В начале Марк Тонер, официальный спикер Госдепа, представляет присутствующим м-ра Стивенса и передает ему слово)

MR. STEVENS: Спасибо. Здравствуйте. Добрый день. Я Крис Стивенс. Прибыл из Бенгази пару дней назад для консультаций в Департаменте. Вкратце. Я был в Бенгази около четырех месяцев, с 5 апреля. Попасть было трудно. Я прибыл на греческом сухогрузе и создавал офис с нуля. Моя задача была навести контакт с Советом, и я это сделал. Ясно, что с Триполи никаких контактов у меня не было. Должен признать, что к моменту моего приезда поддержки у Совета не было почти никакой, и силы Каддафи были уже в Бенгази. Их вытеснило НАТО, - и, увы, с тех пор ситуация улучшилась совсем немного.

Скажу сразу: по-моему, за четыре месяца ТНК добился прогресса по трем направлениям. Во-первых, им удалось получить международное признание от 30 стран, но главное, они сумели получить наше признание. Это , безусловно, дает им силу в глазах мира, а также в глазах ливийского народа, которые все еще верит Каддафи. Есть прогресс и в финансах. Если в день моего приезда у них не было денег вообще ни на что, то теперь есть. Им помогают и Турция, и Катар, и Кувейт, и Эмираты. И, конечно, они надеются, что дипломатическое признание даст им ключ к замороженным ливийским активам. И, наконец, я бы сказал, что есть какой-то прогресс и в военном смысле. Они уже не убегают, встретившись с армией, а сражаются, например, под Брега, под Мисурата, в Западных горах. По их словам, они уже приближаются к Злитен, более того, когда я уезжал, они пообещали взять Брега. Им, правда, трудно, но будем надеяться.

Только не думайте, что картина радужна. Совсем нет. В их зонах, к сожалению, нет никакой безопасности. Полиции нет, она разбежалась, зато много всяких вооруженных людей, которые ведут себя плохо. Очень плохо, скажу я. Конечно, ТНК ведет работу по решению этих проблем, и мы помогаем им. Британские, французские, другие дипломаты оказывают давнение на ТНК, чтобы они обеспечили хоть какой-то порядок, потому что без этого не добраться до Триполи и не прогнать Каддафи, на что мы надеемся. Я с удовольствием отвечу на вопросы.

ВОПРОС: Kirit Radia с ABC News. (По поводу борьбы фракций в Совете, убийства Юниса и насколько все это пагубно, а также могут ли США помочь).

MR. Стивенс: Да. Это непросто. ТНК не монолит, но и ливийское общество не монолит. Там много групп, много точек зрения, там нет дружбы. Это правда. Правда, к сожалению, и то, что свои проблемы они решают насилием. Откровенно говоря, мы по сей день не знаем, кто убил Юниса. Есть масса версий, есть обещания докопаться до правды, но надежды мало. Но мы резко критикуем за это руководство ТНК, мы разъясняем им, что без единства им с Каддафи никогда не справиться, а все вопросы надо решать потом. Мы говорим с ними очень жестко, и они усвоили, что нужно упорно трудиться, создавая хоть какой-то порядок. Мы надеемся, надеемся.

ВОПРОС: (Может ли борьба фракций привести к провалу на фронтах?)

MR. Стивенс: Нет, потому что ТНК опирается не на тех боевиков, которые ненадежны. Те, на кого он опирается, очень дисциплинированны. Это первое. А второе, это то, что непослушные части – всего лишь местные ополченцы, собирающиеся время от времени для боев в своей местности. В общем плане они ничего не решают.

ВОПРОС: (Так все-таки, может ТНК контролировать свои войска?)

MR. Стивенс: Не понимаю вопроса. Если в районе Брега, Мисрата и Западных гор все-таки идут бои, значит, может.

ВОПРОС- Elise: (Судя по всему, эти люди просто не умеют ни воевать, ни работать, они умеют только делать вид, что что-то делают. Чем могут помочь им США? Что делаете конкретно вы? Каков вообще статус вашего офиса, кто там служит?)

MR. STEVENS: Верно. Хорошо. Во-первых, важно помнить, что ТНК в феврале возникло из ничего, и им приходилось начинать с нуля, так что их достижения все-таки впечатляют. Но главное, вы правы в том, что никаких институтов нет. Поймите: Каддафи никогда не создавал никаких институтов, он все сваливал на население, и теперь исправить это, сделать им нормальное правительство очень трудно. Мы помогаем, чем можем. Международная контактная группа которая собирается раз в месяц, дает советы, рекомендации, разъясняет, что без всеобщих выборов обойтись нельзя, поскольку не были избраны и не считаются вполне законными. А они не всегда согласны. Это деликатный вопрос. А всего нас там 8 человек, и этого мало. Но мне обещают увеличить штат.

ВОПРОС: (Но, все-таки, какое влияние имеют эти люди? Судя по событиям, не похоже, что население им верит).

MR. Стивенс: Ну зря вы так. Во-первых, все равно, единственная альтернатива – это Каддафи, а он крайне непопулярен в стране. Во-вторых, в ТНК входят бывшие сотрудники Каддафи, и Совет очень хочет расширить себя за счет людей с запада Ливии. Они не хотят выглядеть только представителями востока. Поэтому я уверен, что они представляют всю страну.

ВОПРОС- Стив Майерс: (Вновь об убийстве Юниса, его обстоятельствах и последствиях).

MR. Стивенс: Ну, я не хочу спекулировать. Все, что я видел, пару отчетов, кто-то валит все на лидера ТНК, кто-то на Каддафи, кто-то на исламистов. Я не знаю правды. Давайте подождем, и нам все скажут. Что касается последствий, то, кажется, повстанцы выбрали кого-то, кто в силах отвечать за Тобрук, или ищут такового, но я и тут не в курсе.

ВОПРОС: - (Привет. Мэри-Бет Шеридан из The Washington Post: (Когда все-таки все это кончится? Когда Каддафи падет? Три месяца, полгода, год?)

MR. Стивенс: Никто не скажет точную дату. Но совершенно точно, что ТНК надеется победить быстро. Они давят на режим Каддафи, и они уверены, что Каддафи рано или поздно придется бежать. Если не будет денег, если все будут против, - почему нет? Ведь, в конце концов, на фронтах идут сражения!

ВОПРОС: (Но США, действительно, готовы позволить Каддафи остаться в Ливии?)

MR. Стивенс: Ну, мы исходим из того, что этот вопрос следует решать самим ливийцам.

ВОПРОС- Камиль Elhassani от Аль-Джазира: (Готов ли ТНК к переговорам с Каддафи?)

MR. Стивенс: Повторяю, это один из самых спорных вопросов. Существуют различные взгляды, в ТНК нет единства, его фракции взывают к улице. Одни считают, что он должен уехать, другие говорят, что пусть остается, потому что иначе конца конфликту не будет, третьи тоже согласны, чтобы он остался, чтобы потом его арестовать и судить, а четвертые требуют выдать его Гааге.

ВОПРОС: (А были ли вы где-то, кроме Бенгази? Поддерживают ли люди ТНК в других местах?)

MR. Стивенс: Конечно! Ездили везде, встречались со всеми. Конечно, не там, где зона боев, а там, где позиции ТНК прочны.

ВОПРОС: Говорили ли они, какое правительство хотят после Каддафи?

MR. Стивенс: Да. Они мечтают о демократии!

ВОПРОС - Саид: (Каким образом реализуется контакт с ТНК и есть ли смысл для США поскорее открыть в Бенгази посольство).

MR. Стивенс: Ну, мы говорим с ними ежедневно. С утра до вечера. Вместе с другими представителями даем им всякие советы.

ВОПРОС: Чтобы установить приоритеты и так далее?

MR. Стивенс: Да, да. Вся Контактная группа только этим и занята. А посольство они очень хотят открыть и я думаю, скоро откроют.

ВОПРОС - Поль Рихтер с LA Times: (Каковы планы США на «после Каддафи»?)

MR. Стивенс: Да, планы есть.. Но вы же понимаете, что главное, - это планы ТНК. Они строят планы на будущее, как им обустроить Ливию. Они планируют. Процесс идет. А мы всего лишь помогаем им, подсказываем, советуем. Они очень открыты к такому сотрудничеству. И, конечно, ООН примете активное участие в эпохе после Каддафи.

ВОПРОС: (И сколько США готовы играть в начальника? Или все-таки что-то поручено будет и европейцам?)

MR. Стивенс: Ну, я думаю, у нас есть много предложений и проектов. Но, конечно, только в сотрудничестве с друзьями по Контактной группе.

ВОПРОС: (Есть мнение, что НАТО зашло в тупик, а силы Каддафи сильнее революционеров. Все больше народу требует политического решения. Что думает об этом ТНК?)

MR. Стивенс: Ну, они считают, что Каддафи должен уйти. В этом смысл их расчетов, а во всем остальном они полагаются на помощь и мнение НАТО. Они очень рады, что НАТО является частью их борьбы, и они не мыслят себя без союза с НАТО.

ВОПРОС: (Они что, ждут, что НАТО будет помогать им вечно?)

MR. Стивенс: Ну, они надеялись, что Каддафи уйдет еще в марте, но они очень терпеливы, и они, думаю, могут дождаться своего.

ВОПРОС: (Но все же, что они сами делают для своей победы?)

MR. Стивенс: Ну, они пытаются сделать все возможное, пытаются вести со бои на различных фронтах, пытаются показать всему миру, что они достойны нашей поддержки.

ВОПРОС: (Сколько в ТНК женщин? Каковы их планы на ливийские миллиарды, если они их получат? И вообще, каковы ваши личные прогнозы на эпоху «послое Каддафи»?)

MR. Стивенс: Ну, скажем прямо, процент женщин в ТНК очень мал. Да, есть такое. Но я знаю одну женщину-юриста, которая имеет возможность участвовать в обсуждении планов на будущее. А так женщин мало, очень мало.

Что касается денег, то я с ними об этом не говорил. Но логично предположить, что они будут тратить их на первоочередные задачи, на топливо, на воду, на электричество, которого нужно много, чтобы эту воду из-под земли выкачивать. Ну, конечно, будут тратить на медикаменты, на продовольствие, - как делал это Каддафи, на обустройство возвращающихся беженцев. Как же еще можно тратить эти миллиарды?

Что же касается неизбежности падения Каддафи… Я не могу сказать наверняка, падет ли он, но посудите сами: весь мир против него, весь мир за ТНК, его никто не хочет поддержать. Кто же выстоит в такой ситуации? Всем ясно, что это вопрос времени.

ВОПРОС – (Есть информация, что войска ТНК сами грубо нарушают права человека. Разве это правильно? Насколько это серьезно и как с этим борются революционеры?)

MR. Стивенс: Да, да. Я говорил с представителями Human Rights Watch, которые все это видели в разных местах, и у них очень серьезные доказательства. Мы крепко поговорили с руководством ТНК, и оно было напугано и обеспокоено. Лидеры твердо заявили, что намерены защищать права человека, соблюдать нормы международного права и человечно относиться к противнику. Они не хотят, чтобы о них думали хуже, чем о Каддафи и его солдатах. Теперь, когда они все знают о разных прискорбных фактах, они будут с ними бороться.

ВОПРОС: (Но разве это сюрприз? В Совете сидят бывшие сотрудники Каддафи, виновники тех самых злоупотреблений, из-за которых началась революция. Неужели они все так быстро исправились и стали демократами?)

MR. Стивенс: Ну, я думаю, у них проснулась совесть. А кроме того, мы их обучаем.


ВОПРОС: (Международный уголовный суд выдал ордер на арест Муаммара Каддафи. Кто жде теперь, по мнению США, должен представлять Ливию на Генеральной Ассамблее ООН в этом году?)

MR. Стивенс: Парни из Бенгази очень хотят, но на эту тему им не следует меня спрашивать. Мне очень жаль, я не знаю - не знаю.

MR. Тонер: Последний вопрос!

ВОПРОС: ()Что вы можете сказать о помощи со стороны стран региона, например, Турции? Как вы думаете, Восток все еще поддерживает Запад?)

MR. Стивенс: Ну, скажу так. Не все просто. Совсем не все просто. Но ТНК очень доволен поддержкой Катара, ОАЭ и Турции. Вот они помогают честно, от всей души.

MR. Тонер: Я думаю, это все, время вышло. У него есть другие встречи...


http://putnik1.livejournal.com/1299119.html

ЗЫ. Ну что ж, США сказали на весь мир, что стадо неразумных УНТ будут вести они, теперь пипл пусть покупает жаренные семечки и занимает места. Америкосы хотят "честно" поделить деньги с учетом огромных расходов на демократизацию...


Но главное, вы правы в том, что никаких институтов нет. Поймите: Каддафи никогда не создавал никаких институтов, он все сваливал на население, и теперь исправить это, сделать им нормальное правительство очень трудно

Вот это просто прекрасно.

Каддафи, сука, всю полноту власти сваливал на население. Разве так делается демократия?

Скажу сразу: по-моему, за четыре месяца ТНК добился прогресса по трем направлениям. Во-первых, им удалось получить международное признание от 30 стран, но главное, они сумели получить наше признание. Это , безусловно, дает им силу в глазах мира, а также в глазах ливийского народа, которые все еще верит Каддафи.
==============================================================================

Шыдевр))) Непонятно, как это может давать силу в глазах народа верящего Каддафи? ;)

Re[Pilligrim88]:
Последние двое суток в Бенгази продолжались столкновения между сторонниками НПС и представителями племени Обейди, бывшими подразделениями мятежников, находившимися под командованием убитого генерала Юниса. Под угрозой потери контроля над Бенгази НАТО приняло решение использовать в уличных боях наёмников из Катара и французский спецназ. В боях использовалось тяжёлое вооружение. Авиация НАТО нанесла несколько ударов по кварталам, занятым лоялистами. Не смотря на это Национальный переходный совет потерял контроль над частью города.

На фоне этого посол США в Бенгази Крис Стивенс заверил организацию правозащитников human rights watch в том, что "повстанцы очень чувствительно относятся к нарушению прав человека и желают отличаться в этом от сил Каддафи" Сообщается, что Стивенс заявил это на пресс-конференции в Вашингтоне, куда он якобы "прибыл для консультаций", а на деле бежал от беспорядков в Бенгази. Остался ли кто-нибудь из восьми сотрудников американского "посольства" - неизвестно.http://warsonline.info/liviya/zapadnie-smi-obvinyaiut-liviyskich-loyalistov-v-podgotovke-massovich-rasstrelov-v-bengazi.html :)
Re[Pilligrim88]:
YES, SIR...



Ночные бомбы Великобритании вТриполи. Чего мы достигли, кроме смертей?
Саймон Дженкинс
guardian.co.uk, во вторник 2 августа 2011 21,00 BST
Британии не следовало соваться в Ливию. Но Уайтхолл, видимо, уже не в счет, и никто не в силах признать свою глупость.


http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/aug/02/britain-bombs-libya-whitehall

Месяца три назад я уже рассказывал вам, дорогие френды и не френды, о Саймоне Дженкинсе. Sorry, сэре Саймоне Дженкинсе, который столь уважаем и влиятелен на Острове, что ведет колонки во всех серьезных газетах, а Её Величество однажды сказала ему на одном из приемов: "Сэр Саймон, я хотела бы видеть в Вашем лице того же доброго друга и советчика, каким Вы были для моей матушки". В общем, этот журналист (или уже больше, чем журналист) - один из немногих британцев, которым плевать на реакцию общества. А вот обществу не плевать. На наш взгляд, он по убеждениям слегка левый либерал, и войну с Ливией сперва одобрил, как одобрил бы всякое "свержение тирании". Однако уже после месяца бомбежек, примерно в начале мая, его мнение изменилось (кому охота, посмотрите рубрики "восточные напевы" и "от первого лица", там это есть). Но тогда он еще сдерживал эмоции. А сейчас...

Великобритания в Ливии мчится вперед безрассудных жестов к полномасштабному фиаско. За полгода уже все поняли, что оправдались самые пессимистичные прогнозы. Никаких «ура» нет и в помине. Даже плюнув на все приличия и просто устранив полковника Каддафи силами наших спецслужб, Великобритания окажется на руинах когда-то мирной страны, обязанная «сохранять мир» там, где он невозможен, но, в отличие от Басры или Гильменда, без всякой надежды на американцев, которые выручат. Имперские гены вновь сыграли скверную шутку.

Пропагандисты Уайтхолла рисуют «повстанцев» как отважных малюток-демократов, но, право, они явно ничем не лучше сторонников Каддафи. От британской «защиты мирного населения» в могилу отправилось уже, минимум, 1100 убитых единиц этого населения, а количество раненых нельзя подсчитать. Причем, многие из них наверняка умерли. Честное слово, обосновать логику действий Великобритании можно только, пользуясь идеями RAF или товарища Мао. Только они могли бы объяснить целесообразность бомбежки телецентра в Триполи «необходимостью уничтожить убийственные трансляции речей Каддафи». Кто уже помнит об изначальных целях этой войны? Да никто!

Мы уже никого не защищаем. Мы просто бомбим, куда эффективнее, чем когда-то мечталось самому «Бомберу Харрису». Наши ВВС и ВМФ, похоже, уже просто увлеклись показом того, на что способны, им важен не результат, а процесс. Они швыряют невесть куда дорогостоящие крылатые ракеты, тратя сотни миллионов фунтов на далекой гражданской войне.

Имей Дэвид Кэмерон мужество быть последовательным и объяви он Каддафи формальную войну, мы бы уже весной наслаждались демократией в Ливии. Зачем нам нужно было согласие арабов, зачем нам нужна была поддержка ООН, если мы и так плюем на все мандаты и резолюции, и совесть нас не мучит? А если уж мы вмешались в чужую гражданскую войну, то почему забыли железный закон таких войн? Почем не убедились, что встали на ту сторону, которая может победить? Ливийская ситуация была запутана до предела, многое говорило в пользу «красного света», - но мы решили, что идея Франции – это хорошая идея..

Николя Саркози, как и Кэмерон, - лидер, мечтающий о завоеваниях и подвигах на мировой арене. Мы жалко выглядим в Афганистане, так почему быстро и красиво не победить Ливию, где Каддафи собирался, как говорят, сделать то, что теперь спокойно делает в Сирии Асад? В самом деле, почему? Это же так гуманитарно, а тут еще Америка внезапно оробела, и Лондон почуял вожделенный запах своей и только своей славы. Ливия стала озарением «внутренней клики» в рядах неоконсерваторов типа Камерона, Джорджа Осборна и Майкла Гоува. Эти господа показалось, что они могут обрести свои Фолкленды, стать подобным Тэтчер, в её доспехах дамы-крестоносицы. Это ощущение было похоже на электрический импульс.

Но эти люди никогда не воевали и даже не знают, что такое война. Они плюнули на все советы, они устроили патриотическую истерику, высмеивая мудрость как слабость. Я уверен, что любой из тех, кто втянул Британию в это безобразие, изначально не знал, как выходить из него, будь Каддафи жив или мертв. И они загнали себя в тупик. Теперь они не хотят слышать ни о чем, кроме победы, они не слушают пессимистических сводок, а от разведки принимают только то, что греет им душу, и ничего более.

Серьезный вопрос: почему перестала работать наша хваленая система сдержек и противовесов? Почему не были услышаны мнения военных, дипломатов, чиновников, хорошо знающи Ливию и предупреждавших, что кончиться может плохо? Почему заткнули голоса скептикам? Почему не позволили говорить тем, кто критиковал нарушения резолюции и «расширительному толкованию» пункта о запретной для полетов зоне»? Почем не выполнили свои прямые обязанности ни должностные лица, чей долг контролировать соблюдение законов, ни сама королева?! Где были, в конце концов, советники Кэмерона, почему они не сказали ему: вы, премьер, можете делать все, - но у вас нет права делать наполовину?!

Когда армия просила не начинать эту операцию, Кэмерон повел себя, как крыса. Он начал отдавать приказы военным сам, не консультируясь с ними. Его дипломатам было приказано молчать, когда арабские партнеры пытались вносить коррективы, и это ломало наработки, сделанные за долгие прошедшие десятилетия. Даже мнение Уильяма Хейга, бывшего совсем не в восторге от происходящего, улетело в корзину. Скептик? Прочь!

Задумаемся: кто вообще может ограничить действия правительства, если оно сошло с ума? Ливия – всего лишь показала всю глубину проблемы. Оказалось, что горячечный бред политиков побеждает здравый смысл, что бредни важнее реформ государственного аппарат, платы за обучение, пособий на жилье, судебной системы и так далее. В эпоху Тэтчер и Блэра Уайтхолл потерял уверенность в себе и охоту к борьбе. Его элита вытеснена политическими советниками, торговцами компьютерами, и менеджерами на временном контракте.

Да, в конце прошлого века наша система государственного управления была порочна. Но на фоне того, что имеем сегодня, она была безупречна. Ситуация с деньгами, бесследно пропавшими в Ираке, нынешняя ситуация в Ливии, - это уж марш безумия, который не остановить. И вот нынче каждую ночь наши пилоты летают над Триполи, сея смерть и разрушения только ради смерти и разрушений. Ливия - не колония Великобритании. Ливия – не враг Великобритании. Ливия не виновата в росте цен на нефть, которые растут из-за войны в Ливии. Да, в Ливии гражданская война, и Британия могла бы помочь, но причем тут бомбардировщики. Все это дикая ошибка, но почему все боятся назвать вещи своими именами?

Парламент, запуганный и притихший по итогам краха в Ираке и Афганистане, три недели мучил и избивал Мердока и его газету, даже вызвав из-за границы премьер-министра. А вот по поводу Ливии, где каждую ночь умирают люди, парламент даже не пискнул. Он молчит, пока Ливия умирает в огне.

http://putnik1.livejournal.com/1299259.html

ЗЫ. Эта совесть нации открытым текстом вопит:

- зачем было ввязываться в войну без уверенности в победе?
- почему начали войну наплевав на мнение экспертов?

Т.е. если впереди маячит победа- то плевать на то, что это вторжение,
нападение на независимое государство, открытый акт агрессии.

... и это лучший из лучших?

Какова нация, такова совесть.


ЗЫ.ЗЫ. Сэр Саймон Дженкинс относительно умен, относительно честен, относительно отважен, относительно гуманен, относительно правдив, относительно дерзновенен. Он только уже абсолютно опоздал с разоблачениями.
Re[Pilligrim88]:
КОГДА ТВОЙ ДРУГ В КРОВИ



Ливия: CNT, наконец, хочет обсудить дорожную карту АС
Амаду Сек
Нуакшот

Мавританский президент Мохамед ульд Абдель Азиз получил просьбу найти решение кризиса в Ливии. Об этом его попросила делегация "Национального переходного совета" во главе с Абдель Насер Сеиф Меджид (другие делегаты Салем Ghannan и Муса эль Kewl), прибывшие в Нуакшот по указанию сидящего в Бенгази, Мустафа Абдель Jelil.

http://www.lesafriques.com/actualite/libye-le-cnt-dispose-enfin-a-examiner-la-feuille-de-route-de.html?Itemid=89?article=297420

Крайне интересный материал, посвященный одному из событий, которые еще неделю назад казались невозможными, а сейчас стали реальностью, и о которых нам сообщают с огромным опозданием, если сообщают вообще. Но мы же не дураки, мы и сами искать умеем, правда? Вместо комментариев, - зачем? - скажу только, что полковник Мохамед ульд Абдель Азиз, президент Мавритании, входит в число тех, кого Муаммар Каддафи называл своими личными друзьями, и в ходе кризиса оказался одним из тех, в ком ливийский лидер не обманулся. Поскольку Мавритания очень зависит от Парижа, в позу он не встал и "Совет" в Бенгази признал, но не "единственной законной властью" (на чем настаивал месье Леви, специально летавший в Нуакшот), а "одной из равноправных сторон конфликта". Он же, вместе с г-ном Мусевени, инициировал в Малабо поправку к проекту "Дорожной Карты", согласно которой полковник Каддафи (подавитесь!) не станет никуда баллотироваться, но его сыновья и близкие сотрудники сохранят всю полноту политических прав. И, наконец, он дважды за последнюю отказывался принять делегацию из Бенгази, который вдруг начал очень настойчиво проситься в гости, мотивируя это тем, что "к инициативам АС проявлялось неуважение". Как полагает мавританская и алжирская пресса, визит "повстанцев" стал возможным не столько в связи со специальным визитом шишки из ООН, сколько после согласия на это друга из Триполи...

В ходе встречи Наср Абдель Меджид получил от мавританского президента послание лидеру CNT, содержание которого не разглашается. Тем не менее, заявление посланника Бенгази в конце совещания по вторник, 2 августа, ясно указывает на то, что ливийская вооруженная оппозиция, изначально очень плохо относившаяся к идее посредничества Африканского Союза и к его "Дорожной карте", теперь хотела бы извиниться за ошибку и начать все с чистого листа. Во всяком случае, именно таково мнение всех наблюдателей и аналитиков, как в Нуакшоте, так и на континенте.

Кроме того, следует отметить, что поездки членов CNT в Нуакшот произошла пару дней спустя после визита в Мавританию специального посланника генсека ООН Абдель Илах Аль-Хатиба, убеждавшего президента Мохамед ульд Абдель Азиза в "необходимости более тесной координации усилий по достижению мира". Этот дипломатический "взрыв" говорит о том, что все уже устали от затянувшейся войны, развязанной НАТО под предлогом "защиты гражданских лиц" на основании резолюции 1973 Совета Безопасности, и принявшей странные формы по инициативе Франции и некоторых других западных стран.

Добро пожаловать на листе АС.

После визита в Мавританию, Абдель Маджид Seilf Наср заявил, что он встретился с главой мавританского государства как с "председателем временной комиссии Африканского союза по переговорам в Ливии, весьма авторитетным и в Африке и в мусульманских странах. Мы сумели убедить Его Превосходительство, что теперь мы полны решимости вместе, в любом составе говорить о будущем ливийского народа. Теперь ливийский народ понял, как хороша инициатива АС, которая предусматривает уход Каддафи, пусть даже с сохранением у власти его сына. Мы не хотим воевать, мы мирные люди, которые воюют с Каддафи только потому, что он хотел нас всех убить".

Для справки: дорожная карта АС требует всеобъемлющего политического урегулирования ливийского кризиса, в том числе немедленного прекращения огня и доставки гуманитарной помощи. Второй момент касается немедленного начала переговоров по реализации политического процесса "чтобы удовлетворить чаяния ливийского народа к демократии, верховенства закона, надлежащего управления и соблюдения прав человека". Предусмотрено, что в диалоге должны участвовать все стороны, без всяких ультиматумов и вмешательств извне, строго под эгидой АС и ООН при участии Лиги арабских государств (ЛАГ) , Организации Исламская конференция (ОИК) и Европейского союза (ЕС)

Как известно, на последнем саммите глав государств и правительств АС, состоявшихся 30 июня и 1 июля в Малабо (Экваториальная Гвинея), пан-африканской организации официально приняли решение, что в новой будущей Ливии полковника Муаммар Каддафи не должен занимать официальных постов. Помимо мавританского президента, в комиссию АС входят Джейкоб Зума (ЮАР), Дени Сассу-Нгессо (Конго), Амаду Тумани Туре (Мали) и Йовери Мусевени (Уганда).


http://putnik1.livejournal.com/1300101.html
Re[Pilligrim88]:
После предыдущей статьи в отношении Кэмерона вспомнилась народная мудрость. "Хуже дурака только дурак с инициативой".

Прав был Лавров, когда в 2008 году послал матом Кэмерона во время войны. Что-то вроде:" Да кто ты такой ....., чтобы указывать мне что Россия должна делать".
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 02 августа 2011
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm

С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 17 566 самолето-вылетов, в том числе 6648 ударных миссий.
Вылетов 2 августа: 123
Ударных миссий 2 августа: 58

Основные цели 2 августа:
В районе Bir Al Ghanam: 1 военный объект, 1 командный центр.
В непосредственной близости от Брега: 2 военных объектов, 1 танк.
В непосредственной близости от Bani Walid: 1 военный объект, 1 командный центр.
В непосредственной близости от Mişrātah: 1 вооруженный автомобиль.
В районе Ras Lanuf: 1 Radar.
В окрестностях Триполи: 1 командный центр, 2 ЗРК, 1 зенитная пушка.
В непосредственной близости от Zintan: 1 военный грузовик, 1 РСЗО.
В непосредственной близости от Zlitan: 1 командный центр, 2 военных объектов, 1 хранилище боеприпасов, 1 танк, 2 вооруженных транспортных средств.

Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
18 судов были проверены 02 августа, чтобы определить их назначение и груз. 3 высадки были произведены.
В общей сложности 2053 судов были провоерены, 204 высадки и 9 отказов судам были произведены с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 712 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 2 августа: 3
Самолетами доставили 2 августа: 2

Re[Pilligrim88]:
http://www.izvestia.ru/news/496365
«Каддафи уполномочил меня представлять его интересы в суде»

"В понедельник Ливия в лице своего официального представителя Мустафы Шабана подала иск в Международный суд ООН о незаконности размораживания средств на своих счетах странами — участницами Контактной группы, которые и бомбят Ливию.

С точки зрения международного права все страны, разморозившие счета Триполи, нарушают принцип суверенности Ливийской Джамахирии, являющейся членом ООН, который провозглашен в ст. 2 Хартии Объединенных Наций. Счета, напомню, были заморожены по решению Совета Безопасности. А с какой стати страны так называемой Контактной группы, не имеющей никакого мандата от ООН, управляют этими средствами по своему усмотрению, решив это кулуарно в Стамбуле? Тем более что, например, $259 млн чужих денег переданы Францией такой же не признанной ООН институции, как Национальный переходный совет в Бенгази. Это просто коллективное хищение! Судьи в Гааге должны неизбежно установить ответственность участников этого незаконного деяния."

Re[Pilligrim88]:
Большая простыня на английском от 3 Августа тобиш сегодня,

http://www.foreignpolicyjournal.com/2011/08/03/end-game-for-benghazi-rebels-as-libyan-tribes-prepare-to-weigh-in/
Выделю главные моменты.

Конец бенгазийским мятежникам так как Ливийские племена приготовились к атаке.

- Пресс аташе НАТО Роланд Лавой с плохой миной расказывал как бомбежка телебашен и трансляторов входит в рамки резолюции 1970 и 1973 так как Кадаффи использует радиоволны своими обращениями которые мешают „гумманитарной!!!! миссии НАТО” и опять таки „ставит под угрозу жизнь гражданских” (автор статьи жжет называя информацию на гос ТВ Ливии о ситуации с бензином, продуктами для Рамадана, молитвы, детские програмы и тд Террористичекскими в глазах НАТО).
- Бомбежки НАТО после 25 июля усилились на 25 % и будут продолжаться со слов минстров оборони лягушатников и мелкобриов, которые „не на камеру” взбесились узнав о смерти Юниса, и двое очень сожалеют что !!!! ллидерство бенгазийсних ребелов коллапсирует.
- Один товарищ из правительства, дал интервью в Триполи заявил, что провел 2 месяца в Бенгази работая „под прикрытием” как связной между ребелами и НАТО. Сообщает что Нато взбешено полной бескомпетентностью, коррупцией в своей „Восточной команде”, и что по информации ЦРУ Алькаеда уберет Джибриля и его ребелскую шайку во время Рамадана в Августе, но пока они выжидают момент.
- Племя Обейди пообещало „веселую жизнь” ребелам неся труну Юниса.
- Новая сила которая вступает в силу это совет 2000 племен, которые провели несколько встреч в Ливии, Тунисе. Они создают политический блок чтобы остановить убийство ливийцев ливийцами. Приняли манифест пообещав выгнать Натовских крестоносцев, и провести реформы поддерживая Каддафи. До окончания Рамадана кризис обещают закончить,даже если придется кинуть марш на Бенгази в несколлько сотен тысяч ливийцев. ( Вооооот!!!)
- 26 июля подписаный советом племен манифест включает очень интересные моменты для НАТО:
1) письмо от восточных Ливийских племен которые подтверждают полное неприятие ПНС в Бенгази и считают его насажденным НАТО.
2) Совет племен подтверждает сотрудничество с Африканским Союзом для преодоления агрессии против ливийцев, используя все доступные средства.
3) Представитель верховного совета Племен заявил что на даный момент племена обьеденились для изгнания крестоносцев „не со всей силой” но обещают не сдаваться пока их не изгонят , и !!!
обещают обеспечить чтобы они никогда не вернулись.

Re[Pilligrim88]:
http://lenta.ru/news/2011/08/03/missile/

Ливийцы атаковали корабль ВМС Италии



Ливийские правительственные войска выпустили ракету, которая едва не поразила корабль ВМС Италии "Берсальери" (Bersagliere), сообщает Associated Press.

Фрегат находился в 19 километрах от ливийского берега, когда на радаре была замечена ракета, направляющаяся в его сторону. До корабля она, впрочем не долетела, упав в воду в двух километрах от него.

Офицер ВМС Италии, рассказавший об инциденте, попросил не называть его имени, но добавил, что флот пытается определить место запуска ракеты и ее тип. По одним данным, это была противокорабельная ракета, запущенная именно по фрегату, по другим - это была ракета ПВО, которая по каким-то причинам отклонилась от цели и по случайности упала в море неподалеку от итальянского корабля.

Как бы то ни было, ВМС Италии на всякий случай отвели "Берсальери" на безопасное расстояние от ливийского побережья.

Если сообщение о запуске противокорабельной ракеты подтвердится, это станет первым случаем атаки ливийских войск против кораблей НАТО, с марта участвующих в операции по блокаде портов этой страны.

Re[Pilligrim88]:
Западные СМИ обвиняют ливийских лоялистов в подготовке массовых расстрелов в Бенгази

03.08.2011 16:36



Чтобы сгладить сообщения о хаосе, который творится в Бенгази последние двое суток, западная пресса пытается создать образ жестокого "сторонника Каддафи".

Агентство Франс-Пресс опубликовало статью, в которой рассказывалось о найденных на базе группировки аль-Нидаа "расстрельных списков" около 60 руководителей мятежников.

В списке были не только имена, но и адреса людей. Заместитель министра внутренних дел Мустафа аль-Сагазлы сообщил журналистам, что "некоторые адреса были правильными". В списке значились представители Национального переходного совета. Неизвестно правда откуда стало известно, что найденный список является "расстрельным".

Последние двое суток в Бенгази продолжались столкновения между сторонниками НПС и представителями племени Обейди, бывшими подразделениями мятежников, находившимися под командованием убитого генерала Юниса. Под угрозой потери контроля над Бенгази НАТО приняло решение использовать в уличных боях наёмников из Катара и французский спецназ. В боях использовалось тяжёлое вооружение. Авиация НАТО нанесла несколько ударов по кварталам, занятым лоялистами. Не смотря на это Национальный переходный совет потерял контроль над частью города.

На фоне этого посол США в Бенгази Крис Стивенс заверил организацию правозащитников human rights watch в том, что "повстанцы очень чувствительно относятся к нарушению прав человека и желают отличаться в этом от сил Каддафи" Сообщается, что Стивенс заявил это на пресс-конференции в Вашингтоне, куда он якобы "прибыл для консультаций", а на деле бежал от беспорядков в Бенгази. Остался ли кто-нибудь из восьми сотрудников американского "посольства" - неизвестно.

http://warsonline.info/liviya/zapadnie-smi-obvinyaiut-liviyskich-loyalistov-v-podgotovke-massovich-rasstrelov-v-bengazi.html
Re[Pilligrim88]:
Ливийские мятежники снова отброшены от Злитена к Дафнии
04.08.2011 08:55



Правительственные войска снова отбросили ливийских мятежников от Злитена к Дафнии. Об этом сообщил вчера представитель правительства Ибрагим Мусса. "Злитен является свободным городом и находится под нашим полным контролем" - сказал он.

Ранее командование вооружённой оппозиции заявляло о прорыве к центру города, но ливийские власти опровергли это сообщение. Ливийское государственное телевидение показало Злитен без каких бы то ни было следов присутствия мятежников.

В свою очередь сами боевики утверждают, что отбивают атаки правительственных войск на окраинах Злитена и собираются снова перейти в наступление. В целом оппозиция отрицает, что правительственные войска контролируют город, хотя сами предпочитают наблюдать за ним в бинокль.

После отхода от Злитена к Дафнии большей части мятежников в среду бои у города стихли. В больницы вчера не поступило ни одного раненного. Всего, по данным врачей в Мисрате, оппозиция за три дня боёв у Злитена потеряла убитыми более 30 человек.

В районе Дафнии мятежники из Мисраты устроили почти два месяца назад свой лагерь и штаб. Отсюда они совершали вылазки против правительственных войск весь прошедший месяц. Попытка мятежников атаковать Злитен на этой неделе далеко не первая. В июне предпринимались несколько безуспешных попыток занять город и организовать там "восстание против Каддафи". 6 июля было снова объявлено о "боях в Злитене" но уже 9 июля мятежники вынуждены были отступить к Дафнии с большими потерями. Всего за первую неделю июля боевики потеряли под Злитеном около 60 человек убитыми.

В целом мятежники из Мисраты не ассоциируют себя с Национальным переходным советом в Бенгази. После убийства генерала Фаттах Юниса они прямо заявили, что не выполняют приказов НПС. Муаммар Каддафи в одном из своих последних обращений призвал племена очистить Мисрату от мятежников.

http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-snova-otbrosheni-ot-zlitena-k-dafnii.html
Re[Pilligrim88]:
Это письмо было опубликовано в блоге Леонор:

Уважаемый посол:

Пожалуйста, положите конец агрессивной войне НАТО против Ливии, отменив резолюцию № 1973 СБ ООН.

Резолюция была принята на основании утверждения о том, что ливийское правительство напало на беззащитное гражданское население. Это оказалось ложью. Ситуация, являющая собой внутренний вооруженный конфликт, усугублена ненужным иностранным вмешательством на стороне контрреволюционного мятежа против ливийского правительства в целях обеспечения конкретных геостратегических и экономических интересов. Более того, НАТО уже далеко вышла за рамки положений резолюции.

1. НАТО не защищает гражданских лиц

а) НАТО бомбит Ливию почти 5-й месяц, на протяжении этого времени более 1200 гражданских лиц убиты, примерно 7000 получили телесные повреждения, и еще предстоит оценить долгосрочный ущерб нанесенный компонентами бомб;
б) Натовские бомбы оказали воздействие на психологическое здоровье ливийцев. Связанные со стрессом заболевания, выкидыши и самоубийства резко возросли;
в) В этом месяце бомбардировкам подвергалась радарная башня трипольского аэропорта, наряду с продуктовыми складами и многочисленными гражданскими территориями, в грубом несоответствии с Женевской Конвенцией;
г) 21 июля 2011 года НАТО бомбило ливийские водные объекты и, потом, завод по производству труб для ремонта водной системы. НАТО поставило под угрозу источник питьевой воды для всей Ливии. Теперь Ливия на грани гуманитарной катастрофы;
д) 25 июля 2011 года ливийские боевики летали над Брегой приблизительно 8 часов в нарушение резолюции № 1973 СБ ООН, которая установила бесполётную зону над Ливией. Также, НАТО бомбило больницу в Злитене, убив семерых человек, трое из которых были врачами. На этой территории нет военных объектов.

2. Прекращение огня и мирный процесс

Пожалуйста, немедленно прекратите огонь в соответствии с просьбой во вступительной части резолюции № 1973 СБ ООН. Пожалуйста, выведите все иностранные войска из Ливии и начните поиск мирного урегулирования конфликта при содействии России, Китая и Африканского Союза, который как региональный орган, в состав которого входит Ливия, должен играть главную роль в прекращении этой войны.
С уважением,
Диана Мария Гарьяни.


http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/08/carta-al-embajador-diana-g-encia.html
Re[Андрей Якубовский]:
Цитата:

от:Андрей Якубовский
После предыдущей статьи в отношении Кэмерона вспомнилась народная мудрость. "Хуже дурака только дурак с инициативой".

Прав был Лавров, когда в 2008 году послал матом Кэмерона во время войны. Что-то вроде:" Да кто ты такой ....., чтобы указывать мне что Россия должна делать".

Подробнее


Сомневаюсь я в его самостоятельности... клерк на службе мировой олигархии...
Re[Pilligrim88]:
Пишет Каэгха

Большому кораблю - большую торпеду


- Ливийцы пишут, что по натовским кораблям у берегов Сирта был нанесен удар, в дополнение к, на сей раз удачный. Пока не проверено.

- В Тобруке подняли зеленый флаг и произошли жестокие столкновения между мятежниками. Тобрук находится на границе с Египтом, и там живет большая часть племени Юниса. А многие наемники на стороне НАТО - из Египта.

- В том же Тобруке в больнице для инвалидов уже 3 месяца не получают лекарства.

- В Бенгази около 3 утра рядом с египетским посольством и рыбным рынком был очень жестокий бой между наемнотой и племенами.

- Авиация НАТО разбомбила электролинии. Большие районы страны оставлены без электричества.

- НАТО бомбит жилые дома, хлебозаводы, магазины и фабрики, чтобы заставить людей восстать. Власти отреагировали оперативно и стали хранить продовольствие в безопасных местах.

- Италия уже в третий раз отзывает свои войска. Норвегия тоже перестала бомбить. Калолиция теперь состоит в основном из Англии, Франции и Катара, за которыми скромно маячит лопоухий негр.

Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
Сомневаюсь я в его самостоятельности... клерк на службе мировой олигархии...

Но, все-таки в 2008 году Россия пошла против Запада. Пошла, по моему, абсолютно справедливо. А в отношении Лаврова, в период, когда Вас не было, я давал ссылку на публикацию, что "Лаврову не комфортно работать с Дмитрием Медведевым и что вопрос о его отставке только вопрос времени". А самостоятельностью ни один министр иностранных дел в мире не обладает.
Re[Pilligrim88]:
Николай Сологубовский
Ливийские хроники. 3 августа 2011 года.

С вечера 2 августа в Бенгази частями, находившимися под командованием убитого боевиками Аль-Каибы генерала Юниса, была сделана попытка ввести комендантский час. С одной стороны, это свидетельствует, что они уже контролируют большую часть города, но и по ночам, и днем стычки и перестрелки продолжаются. Авиация НАТО продолжает бомбить город. Части Юниса пытаются вытеснить из города боевиков Аль-Каиды и иностранных наемников.
15 арестованных «военных инструкторов» и «спецназовцев» Франции и Англии увезены в неизвестном направлении. Требования «юнисовцев»: прекращение агрессии НАТО против Ливии, вывод натовского спецназа, выдворение из страны боевиков Аль-Каиды.
Мятежники, верные «Совету», не дают журналистам возможности освещать происходящее в городе. При попытке снимать то, что делают мятежники, были жестоко избиты российский журналист и другие репортеры.
Связь с Бенгази и с другими городами Ливии очень плохая. Авиация НАТО разбомбила электролинии, оставив большие районы страны без электричества. Первый день Рамадана был очень тяжелым: сейчас в Ливии стоит очень сильная жара, кондиционеры и холодильники не работают, невозможно посмотреть и теленовости.
И последняя печальная новость: самолеты НАТО разбомбили хлебозаводы…
http://www.proza.ru/2011/08/03/543
Re[Pilligrim88]:
«Известия»

«Каддафи уполномочил меня представлять его интересы в суде»

Экс-министр иностранных дел Франции Ролан Дюма засудит Францию и НАТО за преступления против человечности в Ливии

В понедельник Ливия в лице своего официального представителя Мустафы Шабана подала иск в Международный суд ООН о незаконности размораживания средств на своих счетах некоторыми странами, входящими в Международную контактную группу по Ливии и являющимися участниками военной операции НАТО против Каддафи. О деталях этого демарша «Известиям» рассказывает адвокат, представляющий интересы Джамахирии в Европе, бывший министр иностранных дел Франции Ролан Дюма.

— В какой связи подается иск против стран — держательниц счетов Каддафи? Разве это незаконно?

— Конечно, нет. С точки зрения международного права все страны, разморозившие счета Триполи, нарушают принцип суверенности Ливийской Джамахирии, являющейся членом ООН, который провозглашен в ст. 2 Хартии Объединенных Наций. Счета, напомню, были заморожены по решению Совета Безопасности. А с какой стати страны так называемой Контактной группы, не имеющей никакого мандата от ООН, управляют этими средствами по своему усмотрению, решив это кулуарно в Стамбуле? Тем более что, например, $259 млн чужих денег переданы Францией такой же не признанной ООН институции, как Национальный переходный совет в Бенгази. Это просто коллективное хищение! Судьи в Гааге должны неизбежно установить ответственность участников этого незаконного деяния.

— Какими могут быть последствия иска?

— С иском обращается Ливийская Джамахирия в Международный суд ООН в Гааге в лице официально назначенного представителя Мустафы Шабана. Я недавно вернулся из Ливии, где встречался с полковником Каддафи, который уполномочил меня и моего коллегу Жака Вержеса представлять его интересы в суде. Помимо уже названного демарша, сегодня последуют еще два иска во Франции — против французского государства за преступления против человечности и личный иск полковника Каддафи за убийство его внука странами НАТО.

Дело в том, что Франция включила положения о международном суде в свою конституцию. Ответчиком по этим делам выступят руководители республики и, в частности, главнокомандующий Вооруженными силами страны — президент Николя Саркози. Кроме этого мы направили министру иностранных дел Франции Алену Жюппе официальный запрос о том, на основании каких норм и документов его ведомство приняло решение о размораживании средств Ливийского государства в нарушение резолюции СБ ООН об их замораживании.

— Но речь идет о приобретении лекарств и продовольствия для повстанцев?

— Даже если так, это средства, которыми может распоряжаться только законно избранное правительство Ливии. А группа лиц в Бенгази намерена расходовать их, как они объявляют, в том числе и на стипендии студентам, обучающимся за рубежом! Самое время учиться на бухгалтера! Вообще у Ливии $165 млрд в банках других стран, в том числе на Ближнем Востоке, в Латинской Америке и России. Их же не все решили использовать по своему усмотрению.

А ведь на фоне бомбардировок НАТО население западной половины страны, живущей под юрисдикцией Триполи, не меньше страдает, чем в Бенгази, но оно находится под эмбарго. По дороге из Туниса я видел бесконечную череду гражданских автомобилей, стоящих в очередях за бензином, которого нет из-за разбомбленных топливных хранилищ. Это означает и перебои со всем самым необходимым для населения.

Легче предположить, что размороженные коалицией деньги пойдут на обеспечение более насущных нужд повстанцев — на топливо, боеприпасы и оружие. То есть, по сути, Франция, Германия и другие страны Группы финансируют за счет средств Ливии гражданскую войну в этой стране. Кроме того, решение об изъятии средств со счетов в нарушение резолюций ООН размывает легитимность таких постоянных членов, как США, Великобритания и та же Франция, — сами же нарушают то, что недавно принимали!

— Вы считаете, что военные действия против Ливии — подсудное дело?

— Бесспорно. Мы же находимся в поле международного права, а не политики. Страны самопровозглашенной Контактной группы, так же как и страны НАТО, давно вышли за рамки резолюций 1970 и 1973, которыми они прикрывают свои бомбардировки Триполи. Резолюции позволяли установление бесполетной зоны и защиту гражданского населения. Любой мало-мальски грамотный юрист признает убийство почти 2 тыс. граждан Ливии несоответствующим понятию «защита гражданского населения»! Так же как и финансирование вооруженной оппозиции незаконно изъятыми у государства деньгами.

3 августа 2011
http://www.izvestia.ru/news/496365


Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.