Странно все-таки, как много может рассказать всего одна коротенькая заметка. Но для начала, обширное вступление, без которого не обойтись. Всем, наверное, памятно, что с самого начала агрессии, когда стало ясно, что полковник - не Милошевич, и будет драться, "цивилизованные" сделали ставку на измену в его "ближнем круге". Как в Ираке, где армия была большая, сильная и готовая к бою, но покупка генералов решила исход войны. Кроме того, бегство знаковых фигур автоматически придавало бы хоть какую-то легимность "Переходному совету", собранному поначалу из таких неведомых зверушек, что и назвать-то их имена вслух было стыдно.
Правда, в Бенгази сразу сбежал бывший министр юстиции, кади-сенуссит, некогда взятый в правительство ради "национального примирения", но недолго там удержавшийся. Однако он не был человеком из "ближнего круга". Затем "избрал свободу" близкий друг полковника, генерал Юнис, министр внутренних дел, на радостях даже назначенный "главнокомандующим армией Свободной Ливии". Но радость была недолгой: во-первых, полководец немедленно проиграл все, что мог, а во-вторых, как выяснилось, покинул Триполи, в основном, из-за махинаций, вскрытых Антикоррупционным комитетом. И все. Ручеек иссяк...
"Цивилизованные" запсиховали, рассуждения о том, что "отсутствие предателей - плохой признак, и надо бы надавить" просочились даже в прессу, и вскоре Силы Добра чуть ли не под фанфары встретили в Лондоне солидного, вкусного перебежчика, - Мусу Кусу, министра иностранных дел. Восторг был неописуемый, "цивилизованная пресса" мусолила информацию о "грязной дюжине" соратников Каддафи, которые то ли вот-вот его предадут, то ли уже предали. Назывались даже имена, сроки измен и должности. Да вот беда, - названные "перебежчики" один за другим выступали по ТВ Ливии и сообщали народу, что все это брехня. Хуже того: просочилась информация, что и Муса Куса "сбежал" к британцам только после угрозы убийством семьи, а ко всему еще и при первой возможности сбежал из Лондона, так и не дав "разоблачающее тирана" интервью, уже анонсированное Форин Офисом. И вот тут-то, после такого фиаско, началась форменная шизофрения.
Оскорбленные в лучших чувствах отсутствием в окружении полковника подонков, готовых его сдать или убить, даже за очень солидную плату, "цивилизованные" пошли вразнос, "официально" озвучивая сплетни, вплоть до самых нелепых. Ну и, естественно, палясь при этом, как дети малые. Например, министр обороны Абу Бакр Юнес Джабр, "совершивший неудачное покушение на лидера и при этом погибший", опроверг слухи о своей смерти лично, при этом довольно хихикая, а госсекретарь г-жа Клинтон вообще выставила себя на весь мир дурой, повторяя байку о бегстве в Тунис жены и дочери полковника даже тогда, когда всем было ясно, что это бред, а обе дамы в Триполи. В общем, неудивительно, что появление в Тунисе г-на Шокри Ганема, очень близкого к лидеру человека, бывшего премьера и вообще фигуры очень влиятельной привело "цивилизованных" в восторг: рассуждения о бегстве "главного нефтяника Джамахирии" чуть ли не сутки смаковалось крупнейшими комментаторами CNN, Reuters и прочих гав-контор. На спокойные пояснения Триполи, что, дескать, с г-ном Ганемом все в порядке, и в Тунис пребывает "с ведома и по поручению правительства", никто внимания не обращал.
А зря. Извольте убедиться: не прошло и трех дней, а все встало на свои места. Оказывается, г-н Шокри Ганем, действительно, в Тунисе, - по данными тамошнего МИД, "в статусе частного лица", - живет в небольшом отеле на острове Джерба и от контактов с "цивилизованными" СМИ отказывается наотрез. Задерживать (хотя "цивилизованные" уже запросили об этом власти Туниса, его решительно не за что, - к политике, тем более, репрессиям, он, чистый хозяйственник, отношения не имет. Зато все время уделяет встречам с "представителями нефтяных компаний, имеющих контракты с властями Ливии" (Shell Plc, Total, BP Plc, Statoil, OMVV.VI) и "разъясняет им, что сотрудничество будет продолжаться". Естественно, после победы над крысами. Что характерно, партнеры по переговорам, люди тертые и бывалые, ему верят. Ибо репутация у г-на Ганема в суровом мире "черного золота" дай Аллах каждому. А что до политики, то, как сообщил кто-то из тех, с кем он повидался, корреспондентам, "все слухи о дезертирстве Шокри Ганема - ложь, он по-прежнему работает с Каддафи".
Выводов же из этой истори, на мой взгляд, можно сделать два. Во-первых, на мой взгляд, окончательно подтверждено: выбирая, кому верить, - ливийскому официозу или "цивилизованным" СМИ, - следует, без риска ошибиться, ставить на официоз. А что во-вторых, пусть каждый формулирует сам для себя, руководствуясь уровнем уважения к правилам и принципам "цивилизованного" мира...
http://putnik1.livejournal.com/1147753.html
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 541 - 560
Re[Pilligrim88]:
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
На форуме обмениваются личными мнениями, Pilligrim88 - сбавьте обороты, не надо здесь постить выдержки из газет.
Re[Pilligrim88]:
Ну вот и инфа о деньгах на мятеж.
Сударсан Рагхаван, Джеймс В. Гримальди | The Washington Post
Ливийцы "ограбили собственный банк", чтобы профинансировать восстание
Ливийские повстанцы в марте реквизировали около 505 млн долларов, хранившихся в бенгазийском отделении Центробанка, и теперь рассчитывают получить доступ к зарубежным активам режима Каддафи, поскольку деньги уже заканчиваются, рассказал The Washington Post оппозиционный министр финансов Али Тархуни, до недавнего времени служивший скромным преподавателем экономики в Университете Вашингтона (Сиэтл).
"Скажем так: мы ограбили свой собственный банк", - заявил он. Поскольку для того, чтобы открыть хранилище, требовалось 3 ключа, из которых имелось только 2, а третий был в Триполи, Тархуни распорядился пригласить слесаря. Через просверленное в стене отверстие он перебором нашел недостающую комбинацию. По мнению Тархуни, этот шаг демонстрирует "изобретательность" и "организаторские способности" повстанцев, а также является "доказательством того, что они готовы к управлению страной".
Зарубежные чиновники предпочитают "уклоняться" от вопроса о законности реквизиции, отмечает The Washington Post. Зато исполнительный вице-президент Ассоциации дипломированных специалистов по борьбе с отмыванием денег Джон Бирн высказался вполне определенно: "Это не то же самое, как если бы наркоторговцы ограбили Федеральный резерв. Это было бы преступление. А эти повстанцы, которые действуют против режима, против которого выступаем и мы, сражаются за свой народ".
Средства расходуются на выплату государственных окладов, оперативные расходы и дотации на продукты питания. Однако деньги стремительно иссякают: заработать на продаже нефти у повстанцев не получилось, нет у них и рычагов для повышения налогов. На сегодняшний день, по данным американского издания, у повстанцев осталось примерно 120 млн долларов. "Ситуация у нас очень критическая", - сказал Тархуни.
Во вторник Соединенные Штаты предложили повстанцам открыть представительство в Вашингтоне, а это почти официальное признание, отмечает The Washington Post. Самолеты НАТО наносят удары по Триполи. Однако до сих пор страны Запада не оказали повстанцам сколь-нибудь существенной материальной помощи. По словам Джеффри Фельтмана, помощника государственного секретаря по ближневосточным делам, США ранее выделили ливийцам 53,5 млн долларов на гуманитарные нужды и еще на 25 млн долларов "несмертельных военных поставок". Также обещали помочь Кувейт, Катар и другие страны.
При этом известно, что зарубежные активы Ливии могут достигать 165 млрд долларов, и только на замороженных счетах в США хранится 32 млрд долларов. Передача этих средств в распоряжение оппозиционеров связана с "юридическими сложностями" и вызывает возражения у сенатора-республиканца Ричарда Лугара: его беспокоят "сложные последствия изъятия средств, принадлежащих другому государству, которое по-прежнему обладает суверенитетом".
Источник: The Washington Post http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/libyans-robbed-our-own-bank-to-fund-uprising/2011/05/24/AFAPZhAH_print.html
http://www.inopressa.ru/article/25May2011/wp/bank.html
То есть предприятие становится убыточным, нужны новые вливания. Честно говоря, не думал, что там столько денег было в Бенгази. Но по любому оппам остатка не хватит даже на месяц.
Re[lumberman]:
от: lumberman
На форуме обмениваются личными мнениями, Pilligrim88 - сбавьте обороты, не надо здесь постить выдержки из газет.
Ну во первых: на форуме есть правила - укажите где запрещено копипастить новости.
Если это нарушение форума я перестану это делать, если нет таких запретов – то это только личное мнение lumbermanа и не более.
Во вторых: у этой ветки есть автор и вот его мнение:
от: Полковник Джон "Ганнибал" Смити он не одинок в этом мнении, - достаточно «пролистать» ветку. Статистика посещений ветки также подтверждает это.
Продолжайте держать нас в курсе
В третьих: вас никто не принуждает читать - не хотите не читайте
В четвертых: вам никто не запрещал обмениваться мнениями – обменивайтесь
И наконец, в пятых: укажите, где я просил у вас указаний, что мне делать?
lumberman - сбавьте обороты, не надо давать указаний не имея на то полномочий.
Re[Pilligrim88]:
Pilligrim88 продолжайте.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/congreso-de-las-tribus-del-este.html
Сегодня в Ливии (Триполи?) прошел съезд восточных племен, который решил:
Ливия должна быть единой
Каддафи - наш лидер
Мы можем сами решить наши проблемы
Переходный совет - незаконный
Президенты других стран не имеют никакого отношения к Ливии
- так думают племена севера, юга, востока и запада
Съезд проходил все утро, рассматривалась ситуация в Ливии
В конце западные журналисты задавали вопрос и пытались найти какой-то подвох и доказать, что этот съезд непредставительный
Корреспондент Нью-Йорк Таймс спросил, как племена относятся к Каддафи, - вопрос, на который уже отвечали множество раз на всех съездах племен.
Ответ: Каддафи нам как отец, он не занимает никаких постов. Ливийцы могут сами выбирать политический строй и вид демократии. Но я ненавижу демократию, если она означает НАТО и уничтожение других стран, уничтожение нашей страны,
Леонора уверена, что корреспондент Нью-Йорк Таймс обязательно переврет эти слова (в своих сообщениях).
Если вообще сообщит об этом съезде...
Сегодня в Ливии (Триполи?) прошел съезд восточных племен, который решил:
Ливия должна быть единой
Каддафи - наш лидер
Мы можем сами решить наши проблемы
Переходный совет - незаконный
Президенты других стран не имеют никакого отношения к Ливии
- так думают племена севера, юга, востока и запада
Съезд проходил все утро, рассматривалась ситуация в Ливии
В конце западные журналисты задавали вопрос и пытались найти какой-то подвох и доказать, что этот съезд непредставительный
Корреспондент Нью-Йорк Таймс спросил, как племена относятся к Каддафи, - вопрос, на который уже отвечали множество раз на всех съездах племен.
Ответ: Каддафи нам как отец, он не занимает никаких постов. Ливийцы могут сами выбирать политический строй и вид демократии. Но я ненавижу демократию, если она означает НАТО и уничтожение других стран, уничтожение нашей страны,
Леонора уверена, что корреспондент Нью-Йорк Таймс обязательно переврет эти слова (в своих сообщениях).
Если вообще сообщит об этом съезде...
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Putnik1:ОБЪЯСНЕНИЕ НА ПАЛЬЦАХ
http://putnik1.livejournal.com/1150885.html
Месяца три назад, в самом начале ливийских событий, мне уже доводилось представлять вашему вниманию большую статью месье Жана-Поля Пугала. …Месье - уроженец Камеруна, гражданин Швейцарии, профессор социологии и директор Женевского института геостратегических исследований, - считается своим в узком кружке европейских интеллектуалов, считающих себя "вершителями судеб человечества". Автор интересной теории "панафриканизма", отличающейся от глупого сенгоровского "негритюда" тем, что в понятие "африканцы" включает, как равноправные составляющие, и чернокожих, и арабо-берберов, и белых фермеров Зимбабве, и буров, и, короче, всех, кто считает Африку своей родиной. При этом, по его мнению, страны Запада, обеспокоенные проблемой ресурсов, готовятся развернуть на Черном Континенте широкую программу реколонизации, в связи с чем африканцы должны наводить между собой мосты как можно скорее, для защиты себя и своего достояния. В идеале, под покровительством Китая, которому Африка тоже нужна. Данный материал, посвященный Ливии и не только ей, просто и убедительно развеивает остатки тумана, наведенного Западом на "ливийский сюжет".
Жан-Поль Pougala: Ответы на вопросы о лжи Запада про Ливию
http://www.cameroonvoice.com/news/article-news-3802.html
Моя статья «Ложь Запада против Ливии» переведена на сорок языков, я получил тысячи писем, добрых или гневных. Спасибо всем, и сторонникам, и противникам. Но, раз противники есть, значит, я что-то плохо объяснил. Значит, нужно еще раз. И вот я отвечаю на вопросы тех, кто со мной не согласен, отвечаю предельно откровенно.
1 - Каддафи стрелял в свой народ? Каддафи убил 10000 ЛИВИЙЦЕВ? НЕТ!
В самом выражении "стрелять в свой народ" уже заключено намерение опорочить ливийского лидера, подогреть общественное негодование. Можно подумать, стреляй он в итальянский или французский народ, это было бы нормально. На самом деле, перед нами образец лукавого «новояза», рожденного политологами специально для создания негативных мнений. Однако информация о «10000 погибших и 55000 раненых в один месяц», оправдавшая резолюцию 1973 Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, насквозь лжива.
Давайте рассуждать:
- 10 тысяч убитых в месяц – это от 300 до 400 убитых в день. Где они? Утилизировать такие количества тел удавалось только Гитлеру, но у него были крематории.
- истребители ВВС Ливии летают на высоте 5.000 метров со скоростью 1000 км / ч. Без использования ядерной бомбы такого эффекта они бы добиться просто не могли, а про ядерную бомбу мы все-таки не слышали.
- раненых везде в мире везут в больницы. Обычная ургенция способна принять за один раз от 10 до 20 пострадавших, нуждающихся в операции. Чтобы разместить 55000 раненых, пусть даже 20 на больницу, клиник должны быть 2750, что вдвое больше, чем во всей Африке вообще (около 1230).
- фотографии – свидетельства якобы «резни» поступили с кладбища "Сиди Хамед", где как раз сейчас, еще с прошлого года идет процесс перестройки, с разрыванием могил и рыхлением почвы под будущие захоронения (очень обычная и распространенная практика в иудео-христианско-мусульманских странах, осуществляемая примерно раз в 10-20 лет).
- источники информации. Еще Мо-цзы (479-381 до н.э.) учил, что достоверность информации зависит от источника. Так откуда же ветер дует? Ясно, что от повстанцев! А откуда они взяли эти данные? А от «Аль-Джазира», - то есть, от эмира Катара. Кстати, эта маленькая страна – единственная на весь арабский мир, чьи самолеты бомбят Ливию. Правда, интересное совпадение?
Итак, на сегодня, месяцы спустя после т.н. «массового убийства», нет ни единого сколько-нибудь убедительного доказательства. Что не мешает Луису Морено-Окампо, прокурору Международного уголовного суда, требовать ордера на арест Каддафи. Кстати, этот самый синьор требовал ареста Лорана Гбагбо в связи с гибелью 7 женщин в Абобо (8 марта этого года), но почему-то промолчал, когда в Дукуэ люди Уаттара убили 1200 гражданских лиц, причем убили в присутствии французских войск, участвовавших в операции «Единорог», - чему есть масса свидетелей и доказательств. Но все это вовсе не волнует г-на Морено-Окампо. Можно ли назвать его непредвзятым юристом?
2 - Каддафи и африканские мигранты
В 2006-м, на встрече с министрами внутренних дел стран Африки, Каддафи предложил им ввести уникальные удостоверения личности с общим кодом, чтобы все африканцы могли передвигаться по континенту без ненужной волокиты. Инициатива была принята с радостью и благодарностью. Но затем начались консультации с Парижем, с Лондоном, и вдруг выяснилось, что идея, оказывается, плохая, потому что если ее принять, то все африканцы побегут в Ливию. Что любопытно, сейчас 99% нелегалов в Ливии как раз из тех африканских стран, которые отказались от инициативы полковника. Ясно, что по соображениям внутренней безопасности, ни одна страна не может пассивно наблюдать за проникновением на свою территорию нелегалов, которых нельзя идентифицировать. Так что, закон о запрете на проживание без вида на жительство действует не только в Ливии, но и во всех странах Африки. В конце концов, ни для кого не секрет, что неприкаянная африканская молодежь рвется в «европейский рай», попав куда становится самым низшим сектором социальной пирамиды. Мечта Каддафи заключается в том, чтобы раем для африканцев стала Африка, решившая все свои трудные проблемы. Совершенно нельзя понять, в чем обвиняют его, давшего сотням тысяч молодых африканцев достойный заработок и приличные условия жизни.
3. Каддафи и длительность власти
Одна из причин бомбежек в том, что, как говорят, ливийский лидер слишком много лет пребывает у власти пребывания (42 года). Скажем сразу, идея ограниченного срока руководства принадлежит не Каддафи и вообще родилась не в Африке, а на Западе. Но давайте посмотрим, как обстоит дело в странах, бомбящих Ливию с целью внедрить свою модель демократии.
США. Бывший член Ку-Клукс-Клана Роберт Берд, тот самый, который признал в своих мемуарах, что делал все для отсрочки принятия закона о гражданских прав чернокожих, заседал в Сенате США 56 лет. Или даже 63 года, если прибавить время пребывания в палате представителей. Родился 20 ноября 1917, член Демократической партии и сенатор от Западной Вирджинии, и был конгрессменом до самой смерти, то есть до 28 июня 2010 года. До него сенатор Карл Хэйден занимал кресло 56 лет и 319 дней, с 1912 по 1969 год. Были и другие. А ведь сенатор США – фигура в 10 раз более влиятельная, чем любой глава любого африканского государства.
Франция. Луи Филиппон был мэром Жувиньи в Эна, 69 лет (с 1929 по 1998 ), Филипп Ла-Moissonnière Ковен, был мэром La Fontelaye Seine-Maritime 63 года, с 1945 по 2008 год. Юбер Andigné, был мэром 59 лет в Champ-де-ла-Пьер в Орн с 1946 по 2005 год. Роджер Senie 90 лет и по сей день мэр Ла-Бастид-де-Bousignac в Арьеж, - этот пост он занимает с октября 1947 года, то есть 64 лет, и, возможно, в 2014 года будет баллотироваться на новый срок. То же самое относится к г-н Артур Ришье, 89 лет, и мэр Faucon-дю-Кэр в Альпы-де-От-Прованс, с 1947 по сегодняшний день. Есть еще масса примеров, есть и примеры целых династий, передающих посты по наследству, на всех уровнях. Почем то, что приемлемо на родине Революции, недопустимо в Ливии? Какая демократия в том, что французские бомбы пытаются принести на ливийскую землю?
Италия. Джулио Андреотти был избран в 1946 году, и уже 65 лет руководит политикой. Когда у него уже не было сил баллотироваться, его сделали «пожизненным сенатором»; он возглавлял Сенат Италии 20 лет, от 17 февраля 1972 по 24 апреля 1992 года, а его партия правила без перерывов с 1946 по 1992 год, то есть 46 лет, пока не была сметена шквалом исков о коррупции. Сравним: Каддафи у власти всего 42 года, и никаких доказательств коррупции никто не предъявляет.
Великобритания. Вообще дикости: Елизавета II является королевой 16 независимых стран с 1952 года, а главнокомандующим объявлена еще в 1942 году. Она обходится государству в 43 млн. долл. США ежегодно. Кто-то скажет, что королева не имеет власти? Всем известно, что имеет. Может быть, Каддафи был смысл объявить Ливию эмиратом, - типа Катара, который его сейчас бомбит? Страна стала бы королевством, и ее бы не бомбили, да? И тогда свадьба сына Каддафи на законных основаниях обходилась бы ливийскому народу в те же 6 евро, в которые обошлась британскому налогоплательщику свадьба внука королевы? А между тем, Великобритании есть, на что тратить деньги. Стоимость обучение в год в британских государственных университетов увеличилось втрое (от 3900 до 10700 евро). Канада, как доминион, обязана платить 50 млн. долларов в год для поддержки британской королевской семьи, а между тем в самой Канаде за это время плата за обучение университетах увеличилось почти втрое.
В Африке, на сегодня, ни один президент не стоит народу таких денег. Кроме того, что вообще требуется от политика, чего не делает лидер Ливии? Простенький вопрос: почему до сих пор ливийцы не бежали из своей страны, а как только начали наводить демократию, Лампедузу оккупировали беженцы? Почему именно в стране злого тирана Каддафи находится наибольшее количество мигрантов? Почему граждане США, Франции, Великобритании чувствуют себя в Ливии лучше, чем в Катаре? А как насчет королевского флага? Получается, что республиканская Франция стремится отбросить Ливию на 43 года назад, установив вместо республики монархию, - конечно, при условии, что король будет послушным и станет держать нефтяные деньги в банках, которые ему укажут. Красиво, да.
4 – Что такое «Свободная Ливия»?
«Свободная Ливия» придумана Францией. Точнее, философом Бернар-Анри Леви, который сам заявил прессе, что подговаривал ливийцев избавиться от Каддафи. От него мы узнали, что Совет вообще есть, что там уже аж 35 членов (правда, 30 из них анонимны). А потом он заявил, что «Каддафи опирается на черных наемников», но даже не подумал сообщить, что южная Ливия населена чернокожими, - недаром же многие послы Ливии в разных странах мира черные, совсем не похожи на арабов.
Расизм слепит. Ошибка месье Леви обусловлена европейским стереотипом, отделяющем черных африканцев и африканских арабов. Он надеялся на раздоры по цвету кожи, - недаром же г-н Саркози обещал, что война не продлится более трех дней, потому что, сказал он журналистам, "вся армия Каддафи - 300 плохо подготовленных, слабосильных черных».
Впрочем, - если вспомнить пример России, - Бернар Анри Леви ошибается всегда. Точно так же они ошибся в 1999 году, после нападения на Дагестан Шамиля Басаева. Тогда Леви рекомендовал Западу признать легитимность террориста Масхадова в Чечне. Ту же глупую ошибку повторил он в августе 2008 года, лично уговаривая Михаила Саакашвили развязать самоубийственную войну против России. Остальное мы знаем. Смешнее всего во всем этом, что Леви не хочет понимать, что политика есть наука и ее, как и любую науку, нужно изучать всерьез, иначе ошибки неизбежны, - особенно когда сознательно превращаешь мирные протесты в войну.
Недавно, по случаю 40-летия окончания Биафрской войны, стоившей Африке около 2000000 смертей, зарегистрированная в Швейцарии Радиостанция RSR опубликовала новые документы из архивов швейцарского Красного Креста. Было предъявлено интервью 40-летней давности, где лидеры Красного Креста объясняли, каким образом нейтральный статус их организации был использован для перевозки оружия. Естественно, чтобы помочь победе Франции в этой войне, якобы за независимость Биафра. То есть, людей загнали в ловушку, потому что Парижу хотелось иметь свою нефть, как англичане в Кувейте или Катаре. В этих архивах меня более всего потрясло то, что 2 млн. человек, - половина всех погибших, - были принесены в жертву только ради того, чтобы «спасти лицо» Парижа. Война могла быть завершена за полгода, но Франция через Красный Крест подбрасывала мятежникам оружие, создавая видимость их успехов.
Точно такой же сценарий сегодня в Ливии. Считалось, что войну выиграют всего за 3 дня. Но уже более трех месяцев нет никакого прогресса, каждый день войны стоит Франции 1000000 евро в день (цифру озвучил французский министр обороны), НАТО бомбит мирные объекты, школы и больницы, называя их «военно-воздушными силами Каддафи». А поскольку весь этот терроризм не дает результата, начинают делать так, как делали в годы Биафрской войны – провоцировать геноцид, посылать наемников, ангажировать : его Международный уголовный суд. Такова Франция: она предпочтет убить всех ливийцев до последнего, но не признает, что проиграла войну.
Для африканских ученых нет вопроса, кто прав, - Совет или Каддафи, - потому что уж кто-кто, а мы знаем чего стоит сейчас международное правосудие, которое сейчас искажается грубейшим образом рядом стран Запада. Это, по сути, те же люди, которые сидели за столом конференции в Берлине в 1884 году, деля Африку и решая судьбы африканцев. Сегодня они унижают Африканский Союз, топчут его решения и претендуют на роль вершителя африканских судеб. Когда лидеры трех стран Запада (США, Франция, Великобритания) покупают полосы газет во всех странах, чтобы объявить, что Каддафи – плохой лидер Ливии, я думаю, это плевок в лицо всем африканцам.
Да, наши деды и прадеды были примитивны, они не умели понять, что происходит, но мы-то учились в тех же школах, что и европейцы, мы знаем то же, что и они, - и нам не следует продолжать стоять в рабской позе, навязанной нам Западом. Наше молчание обрекает нас на беды. Нам следует взять свою судьбу в свои руки, - чтобы ни французы, ни англичане, ни американцы больше не смели навязывать нам свою волю. Даже негативный опыт в этом смысле будет для нас позитивным.
К сожалению, вмешательство Запада разрушило достижения Ливийской революции, к огромному сожалению, все успехи Каддафи уничтожены вмешательством Франции, раскрутившей мирные демонстрации в кровавый мятеж, точно также, как она, руководствуясь своими шкурными интересами, сделала в Кот д’Ивуаре.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Завершая статью, месье Пугала довольно пространно формулирует пункты программы формирования системы африканского единства, делая особый упор на роли молодежи. Все это не лишено интереса, но к Ливии отношения уже не имеет.
http://putnik1.livejournal.com/1150885.html
Месяца три назад, в самом начале ливийских событий, мне уже доводилось представлять вашему вниманию большую статью месье Жана-Поля Пугала. …Месье - уроженец Камеруна, гражданин Швейцарии, профессор социологии и директор Женевского института геостратегических исследований, - считается своим в узком кружке европейских интеллектуалов, считающих себя "вершителями судеб человечества". Автор интересной теории "панафриканизма", отличающейся от глупого сенгоровского "негритюда" тем, что в понятие "африканцы" включает, как равноправные составляющие, и чернокожих, и арабо-берберов, и белых фермеров Зимбабве, и буров, и, короче, всех, кто считает Африку своей родиной. При этом, по его мнению, страны Запада, обеспокоенные проблемой ресурсов, готовятся развернуть на Черном Континенте широкую программу реколонизации, в связи с чем африканцы должны наводить между собой мосты как можно скорее, для защиты себя и своего достояния. В идеале, под покровительством Китая, которому Африка тоже нужна. Данный материал, посвященный Ливии и не только ей, просто и убедительно развеивает остатки тумана, наведенного Западом на "ливийский сюжет".
Жан-Поль Pougala: Ответы на вопросы о лжи Запада про Ливию
http://www.cameroonvoice.com/news/article-news-3802.html
Моя статья «Ложь Запада против Ливии» переведена на сорок языков, я получил тысячи писем, добрых или гневных. Спасибо всем, и сторонникам, и противникам. Но, раз противники есть, значит, я что-то плохо объяснил. Значит, нужно еще раз. И вот я отвечаю на вопросы тех, кто со мной не согласен, отвечаю предельно откровенно.
1 - Каддафи стрелял в свой народ? Каддафи убил 10000 ЛИВИЙЦЕВ? НЕТ!
В самом выражении "стрелять в свой народ" уже заключено намерение опорочить ливийского лидера, подогреть общественное негодование. Можно подумать, стреляй он в итальянский или французский народ, это было бы нормально. На самом деле, перед нами образец лукавого «новояза», рожденного политологами специально для создания негативных мнений. Однако информация о «10000 погибших и 55000 раненых в один месяц», оправдавшая резолюцию 1973 Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, насквозь лжива.
Давайте рассуждать:
- 10 тысяч убитых в месяц – это от 300 до 400 убитых в день. Где они? Утилизировать такие количества тел удавалось только Гитлеру, но у него были крематории.
- истребители ВВС Ливии летают на высоте 5.000 метров со скоростью 1000 км / ч. Без использования ядерной бомбы такого эффекта они бы добиться просто не могли, а про ядерную бомбу мы все-таки не слышали.
- раненых везде в мире везут в больницы. Обычная ургенция способна принять за один раз от 10 до 20 пострадавших, нуждающихся в операции. Чтобы разместить 55000 раненых, пусть даже 20 на больницу, клиник должны быть 2750, что вдвое больше, чем во всей Африке вообще (около 1230).
- фотографии – свидетельства якобы «резни» поступили с кладбища "Сиди Хамед", где как раз сейчас, еще с прошлого года идет процесс перестройки, с разрыванием могил и рыхлением почвы под будущие захоронения (очень обычная и распространенная практика в иудео-христианско-мусульманских странах, осуществляемая примерно раз в 10-20 лет).
- источники информации. Еще Мо-цзы (479-381 до н.э.) учил, что достоверность информации зависит от источника. Так откуда же ветер дует? Ясно, что от повстанцев! А откуда они взяли эти данные? А от «Аль-Джазира», - то есть, от эмира Катара. Кстати, эта маленькая страна – единственная на весь арабский мир, чьи самолеты бомбят Ливию. Правда, интересное совпадение?
Итак, на сегодня, месяцы спустя после т.н. «массового убийства», нет ни единого сколько-нибудь убедительного доказательства. Что не мешает Луису Морено-Окампо, прокурору Международного уголовного суда, требовать ордера на арест Каддафи. Кстати, этот самый синьор требовал ареста Лорана Гбагбо в связи с гибелью 7 женщин в Абобо (8 марта этого года), но почему-то промолчал, когда в Дукуэ люди Уаттара убили 1200 гражданских лиц, причем убили в присутствии французских войск, участвовавших в операции «Единорог», - чему есть масса свидетелей и доказательств. Но все это вовсе не волнует г-на Морено-Окампо. Можно ли назвать его непредвзятым юристом?
2 - Каддафи и африканские мигранты
В 2006-м, на встрече с министрами внутренних дел стран Африки, Каддафи предложил им ввести уникальные удостоверения личности с общим кодом, чтобы все африканцы могли передвигаться по континенту без ненужной волокиты. Инициатива была принята с радостью и благодарностью. Но затем начались консультации с Парижем, с Лондоном, и вдруг выяснилось, что идея, оказывается, плохая, потому что если ее принять, то все африканцы побегут в Ливию. Что любопытно, сейчас 99% нелегалов в Ливии как раз из тех африканских стран, которые отказались от инициативы полковника. Ясно, что по соображениям внутренней безопасности, ни одна страна не может пассивно наблюдать за проникновением на свою территорию нелегалов, которых нельзя идентифицировать. Так что, закон о запрете на проживание без вида на жительство действует не только в Ливии, но и во всех странах Африки. В конце концов, ни для кого не секрет, что неприкаянная африканская молодежь рвется в «европейский рай», попав куда становится самым низшим сектором социальной пирамиды. Мечта Каддафи заключается в том, чтобы раем для африканцев стала Африка, решившая все свои трудные проблемы. Совершенно нельзя понять, в чем обвиняют его, давшего сотням тысяч молодых африканцев достойный заработок и приличные условия жизни.
3. Каддафи и длительность власти
Одна из причин бомбежек в том, что, как говорят, ливийский лидер слишком много лет пребывает у власти пребывания (42 года). Скажем сразу, идея ограниченного срока руководства принадлежит не Каддафи и вообще родилась не в Африке, а на Западе. Но давайте посмотрим, как обстоит дело в странах, бомбящих Ливию с целью внедрить свою модель демократии.
США. Бывший член Ку-Клукс-Клана Роберт Берд, тот самый, который признал в своих мемуарах, что делал все для отсрочки принятия закона о гражданских прав чернокожих, заседал в Сенате США 56 лет. Или даже 63 года, если прибавить время пребывания в палате представителей. Родился 20 ноября 1917, член Демократической партии и сенатор от Западной Вирджинии, и был конгрессменом до самой смерти, то есть до 28 июня 2010 года. До него сенатор Карл Хэйден занимал кресло 56 лет и 319 дней, с 1912 по 1969 год. Были и другие. А ведь сенатор США – фигура в 10 раз более влиятельная, чем любой глава любого африканского государства.
Франция. Луи Филиппон был мэром Жувиньи в Эна, 69 лет (с 1929 по 1998 ), Филипп Ла-Moissonnière Ковен, был мэром La Fontelaye Seine-Maritime 63 года, с 1945 по 2008 год. Юбер Andigné, был мэром 59 лет в Champ-де-ла-Пьер в Орн с 1946 по 2005 год. Роджер Senie 90 лет и по сей день мэр Ла-Бастид-де-Bousignac в Арьеж, - этот пост он занимает с октября 1947 года, то есть 64 лет, и, возможно, в 2014 года будет баллотироваться на новый срок. То же самое относится к г-н Артур Ришье, 89 лет, и мэр Faucon-дю-Кэр в Альпы-де-От-Прованс, с 1947 по сегодняшний день. Есть еще масса примеров, есть и примеры целых династий, передающих посты по наследству, на всех уровнях. Почем то, что приемлемо на родине Революции, недопустимо в Ливии? Какая демократия в том, что французские бомбы пытаются принести на ливийскую землю?
Италия. Джулио Андреотти был избран в 1946 году, и уже 65 лет руководит политикой. Когда у него уже не было сил баллотироваться, его сделали «пожизненным сенатором»; он возглавлял Сенат Италии 20 лет, от 17 февраля 1972 по 24 апреля 1992 года, а его партия правила без перерывов с 1946 по 1992 год, то есть 46 лет, пока не была сметена шквалом исков о коррупции. Сравним: Каддафи у власти всего 42 года, и никаких доказательств коррупции никто не предъявляет.
Великобритания. Вообще дикости: Елизавета II является королевой 16 независимых стран с 1952 года, а главнокомандующим объявлена еще в 1942 году. Она обходится государству в 43 млн. долл. США ежегодно. Кто-то скажет, что королева не имеет власти? Всем известно, что имеет. Может быть, Каддафи был смысл объявить Ливию эмиратом, - типа Катара, который его сейчас бомбит? Страна стала бы королевством, и ее бы не бомбили, да? И тогда свадьба сына Каддафи на законных основаниях обходилась бы ливийскому народу в те же 6 евро, в которые обошлась британскому налогоплательщику свадьба внука королевы? А между тем, Великобритании есть, на что тратить деньги. Стоимость обучение в год в британских государственных университетов увеличилось втрое (от 3900 до 10700 евро). Канада, как доминион, обязана платить 50 млн. долларов в год для поддержки британской королевской семьи, а между тем в самой Канаде за это время плата за обучение университетах увеличилось почти втрое.
В Африке, на сегодня, ни один президент не стоит народу таких денег. Кроме того, что вообще требуется от политика, чего не делает лидер Ливии? Простенький вопрос: почему до сих пор ливийцы не бежали из своей страны, а как только начали наводить демократию, Лампедузу оккупировали беженцы? Почему именно в стране злого тирана Каддафи находится наибольшее количество мигрантов? Почему граждане США, Франции, Великобритании чувствуют себя в Ливии лучше, чем в Катаре? А как насчет королевского флага? Получается, что республиканская Франция стремится отбросить Ливию на 43 года назад, установив вместо республики монархию, - конечно, при условии, что король будет послушным и станет держать нефтяные деньги в банках, которые ему укажут. Красиво, да.
4 – Что такое «Свободная Ливия»?
«Свободная Ливия» придумана Францией. Точнее, философом Бернар-Анри Леви, который сам заявил прессе, что подговаривал ливийцев избавиться от Каддафи. От него мы узнали, что Совет вообще есть, что там уже аж 35 членов (правда, 30 из них анонимны). А потом он заявил, что «Каддафи опирается на черных наемников», но даже не подумал сообщить, что южная Ливия населена чернокожими, - недаром же многие послы Ливии в разных странах мира черные, совсем не похожи на арабов.
Расизм слепит. Ошибка месье Леви обусловлена европейским стереотипом, отделяющем черных африканцев и африканских арабов. Он надеялся на раздоры по цвету кожи, - недаром же г-н Саркози обещал, что война не продлится более трех дней, потому что, сказал он журналистам, "вся армия Каддафи - 300 плохо подготовленных, слабосильных черных».
Впрочем, - если вспомнить пример России, - Бернар Анри Леви ошибается всегда. Точно так же они ошибся в 1999 году, после нападения на Дагестан Шамиля Басаева. Тогда Леви рекомендовал Западу признать легитимность террориста Масхадова в Чечне. Ту же глупую ошибку повторил он в августе 2008 года, лично уговаривая Михаила Саакашвили развязать самоубийственную войну против России. Остальное мы знаем. Смешнее всего во всем этом, что Леви не хочет понимать, что политика есть наука и ее, как и любую науку, нужно изучать всерьез, иначе ошибки неизбежны, - особенно когда сознательно превращаешь мирные протесты в войну.
Недавно, по случаю 40-летия окончания Биафрской войны, стоившей Африке около 2000000 смертей, зарегистрированная в Швейцарии Радиостанция RSR опубликовала новые документы из архивов швейцарского Красного Креста. Было предъявлено интервью 40-летней давности, где лидеры Красного Креста объясняли, каким образом нейтральный статус их организации был использован для перевозки оружия. Естественно, чтобы помочь победе Франции в этой войне, якобы за независимость Биафра. То есть, людей загнали в ловушку, потому что Парижу хотелось иметь свою нефть, как англичане в Кувейте или Катаре. В этих архивах меня более всего потрясло то, что 2 млн. человек, - половина всех погибших, - были принесены в жертву только ради того, чтобы «спасти лицо» Парижа. Война могла быть завершена за полгода, но Франция через Красный Крест подбрасывала мятежникам оружие, создавая видимость их успехов.
Точно такой же сценарий сегодня в Ливии. Считалось, что войну выиграют всего за 3 дня. Но уже более трех месяцев нет никакого прогресса, каждый день войны стоит Франции 1000000 евро в день (цифру озвучил французский министр обороны), НАТО бомбит мирные объекты, школы и больницы, называя их «военно-воздушными силами Каддафи». А поскольку весь этот терроризм не дает результата, начинают делать так, как делали в годы Биафрской войны – провоцировать геноцид, посылать наемников, ангажировать : его Международный уголовный суд. Такова Франция: она предпочтет убить всех ливийцев до последнего, но не признает, что проиграла войну.
Для африканских ученых нет вопроса, кто прав, - Совет или Каддафи, - потому что уж кто-кто, а мы знаем чего стоит сейчас международное правосудие, которое сейчас искажается грубейшим образом рядом стран Запада. Это, по сути, те же люди, которые сидели за столом конференции в Берлине в 1884 году, деля Африку и решая судьбы африканцев. Сегодня они унижают Африканский Союз, топчут его решения и претендуют на роль вершителя африканских судеб. Когда лидеры трех стран Запада (США, Франция, Великобритания) покупают полосы газет во всех странах, чтобы объявить, что Каддафи – плохой лидер Ливии, я думаю, это плевок в лицо всем африканцам.
Да, наши деды и прадеды были примитивны, они не умели понять, что происходит, но мы-то учились в тех же школах, что и европейцы, мы знаем то же, что и они, - и нам не следует продолжать стоять в рабской позе, навязанной нам Западом. Наше молчание обрекает нас на беды. Нам следует взять свою судьбу в свои руки, - чтобы ни французы, ни англичане, ни американцы больше не смели навязывать нам свою волю. Даже негативный опыт в этом смысле будет для нас позитивным.
К сожалению, вмешательство Запада разрушило достижения Ливийской революции, к огромному сожалению, все успехи Каддафи уничтожены вмешательством Франции, раскрутившей мирные демонстрации в кровавый мятеж, точно также, как она, руководствуясь своими шкурными интересами, сделала в Кот д’Ивуаре.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Завершая статью, месье Пугала довольно пространно формулирует пункты программы формирования системы африканского единства, делая особый упор на роли молодежи. Все это не лишено интереса, но к Ливии отношения уже не имеет.
Re[Pilligrim88]:
http://vz.ru/news/2011/5/26/494391.html
Информация о гибели сына ливийского лидера Муамара Каддафи и трех его внуков в результате авиаудара сил НАТО, не соответствует действительности, заявил в среду вечером премьер-министр Италии Сильвио Берлускони.
"Младший сын Каддафи находится не в Ливии и живет в другой стране так же, как и трое внуков"
Охрененно, решил на костях сплясать. Ну Европейсы, ну дают гумманисты. Да уж совесть это не про них.
Конечно в какой стране - этого он сказать не мог.... ну впрочем конечно это зависит от вероисповедания. Во всех случаях Берлускони в эту страну уже не попадет, ему - ниже.
Разведка ему сообщила). Вспоминаються "данные разведки" об ОМП в Ираке :D
Но факт важный, запомним эти слова - это слова президента страны озвученные официально.
Информация о гибели сына ливийского лидера Муамара Каддафи и трех его внуков в результате авиаудара сил НАТО, не соответствует действительности, заявил в среду вечером премьер-министр Италии Сильвио Берлускони.
"Младший сын Каддафи находится не в Ливии и живет в другой стране так же, как и трое внуков"
Охрененно, решил на костях сплясать. Ну Европейсы, ну дают гумманисты. Да уж совесть это не про них.
Конечно в какой стране - этого он сказать не мог.... ну впрочем конечно это зависит от вероисповедания. Во всех случаях Берлускони в эту страну уже не попадет, ему - ниже.
Разведка ему сообщила). Вспоминаються "данные разведки" об ОМП в Ираке :D
Но факт важный, запомним эти слова - это слова президента страны озвученные официально.
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 24 мая 2011
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_05/20110525_110525-oup-update.pdf
С начала операции НАТО (31 марта 2011 года) авиация альянса осуществила в общей сложности 8168 вылетов, в том числе 3133 ударных миссий.
Вылетов 24 мая: 149
Ударных миссий 24 мая: 56
основные цели 24 мая:
В Триполи: 1 бокс бронетехники(это они так гараж Каддфи обозвали ;) ).
В непосредственной близости от Триполи: 1 хранилище ракет, 1 командный центр.
В непосредственной близости от Сирта 1 хранилище боеприпасов .
В непосредственной близости от Zuwarah: 1 хранилище боеприпасов .
В непосредственной близости от Mişrātah: 3 САУ, 1 командный центр, 4 военных транспортных средства (грузовика) - и для кого справшивается мятежники риовали схемки, где в радиусе 40 миль не было каддафистов ;) ?
В непосредственной близости от Бреги: 1 командный центр.
В непосредственной близости от Al Khums: 1 хранилище ракет, 1 командный центр
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 21 корабль под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
14 судов были проверены 24 мая для определения их назначения и грузов 1 высадка была произведена.
Всего из 1039 судов были проверены, осуществлены 51 высадок и 7 перенаправлений судов с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 258 (воздушных, наземных, морских)
Судами оказали 24 мая: 3
Самолетами оказали 24 мая: 2
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_05/20110525_110525-oup-update.pdf
С начала операции НАТО (31 марта 2011 года) авиация альянса осуществила в общей сложности 8168 вылетов, в том числе 3133 ударных миссий.
Вылетов 24 мая: 149
Ударных миссий 24 мая: 56
основные цели 24 мая:
В Триполи: 1 бокс бронетехники(это они так гараж Каддфи обозвали ;) ).
В непосредственной близости от Триполи: 1 хранилище ракет, 1 командный центр.
В непосредственной близости от Сирта 1 хранилище боеприпасов .
В непосредственной близости от Zuwarah: 1 хранилище боеприпасов .
В непосредственной близости от Mişrātah: 3 САУ, 1 командный центр, 4 военных транспортных средства (грузовика) - и для кого справшивается мятежники риовали схемки, где в радиусе 40 миль не было каддафистов ;) ?
В непосредственной близости от Бреги: 1 командный центр.
В непосредственной близости от Al Khums: 1 хранилище ракет, 1 командный центр
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 21 корабль под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
14 судов были проверены 24 мая для определения их назначения и грузов 1 высадка была произведена.
Всего из 1039 судов были проверены, осуществлены 51 высадок и 7 перенаправлений судов с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 258 (воздушных, наземных, морских)
Судами оказали 24 мая: 3
Самолетами оказали 24 мая: 2
Re[Pilligrim88]:
О! Тhe Тelegraph выдал супер-пупер аналитику по войне в Ливии.
Итак с 19 марта 2011 могучие члены альянса по состоянию на субботу (т.е 21 мая) официально со всеми приписками (повторные бомбежки брошенных танков, бомбежки танков мятежников, просто заявленные как изничтоженные неизвестные обекты) типо поразили более 860 целей, в том числе 98 танков, 72 артиллерийских и ракетных систем и около 40 единиц бронетехники. И это на потратили 7870 вылетов, в том числе 3025 ударных миссий. Только с 31 марта и только НАТО
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_05/20110523_110523-oup-update.pdf
Если принять во внимание, что боеспособных танков у Каддафи было в лучшие годы не более семи сотен, из них множество попали к мятежникам - то вот, победа налицо ;) :) .
Но самый свой главный зачОт НАТО считает уничтожение более 300 складов вооружений и боеприпасов.
Но чото не срастается, хотя статья называется - победа близка!. Армия Каддафи получил "такие потери" ;) не разбегается.Нехорошо :) . Чото они совсем НАТО не уважают, хотя люди так старались. При этом потратили кучу ресурсов и сил
по картинке сразу возникает мегавопрос - штаты, типа, в деле уже не участвуют и изящно свалили в сторону. А тут - такое палево - 8 тыщ людей неизвестно чем без разрешения конгресса занимаются - нехорошо! Или на картинку внесли данные до их ухода?
А про 300 складов - мне вообще не верится, что их там столько было-то. Нормальный склад боеприпасов - это, IMHO, конкретное сооружение с приличной охраной, дабы не растащили чего не надо всякие.
Предлагаю составить краткий толковый словарик по терминологии НАТО ;) .
Пораженная цель - место, в которое попала бомба/ракета, независимо от того, что было на этом месте раньше. Бархан в пустыне - тоже цель.
Танк - любой объект, имеющий в составе кусок листового металла и металлическую трубку.
Единица бронетехники - любой объект, имеющий в составе кусок листового металла, но, в отличие от танка, не имеющий металлической трубки.
Артиллерийская или ракетная система - все, что способно демонстрировать экзотермическую реакцию с единомоментным выделением тепла и света, включая петарды и шутихи.
Склад боеприпасов - кучка ржавых гильз.
Командный центр - любой объект, способный излучать радиоволны, в т.ч. мобильный телефон. :D
Итак с 19 марта 2011 могучие члены альянса по состоянию на субботу (т.е 21 мая) официально со всеми приписками (повторные бомбежки брошенных танков, бомбежки танков мятежников, просто заявленные как изничтоженные неизвестные обекты) типо поразили более 860 целей, в том числе 98 танков, 72 артиллерийских и ракетных систем и около 40 единиц бронетехники. И это на потратили 7870 вылетов, в том числе 3025 ударных миссий. Только с 31 марта и только НАТО
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_05/20110523_110523-oup-update.pdf
Если принять во внимание, что боеспособных танков у Каддафи было в лучшие годы не более семи сотен, из них множество попали к мятежникам - то вот, победа налицо ;) :) .
Но самый свой главный зачОт НАТО считает уничтожение более 300 складов вооружений и боеприпасов.
Но чото не срастается, хотя статья называется - победа близка!. Армия Каддафи получил "такие потери" ;) не разбегается.Нехорошо :) . Чото они совсем НАТО не уважают, хотя люди так старались. При этом потратили кучу ресурсов и сил
по картинке сразу возникает мегавопрос - штаты, типа, в деле уже не участвуют и изящно свалили в сторону. А тут - такое палево - 8 тыщ людей неизвестно чем без разрешения конгресса занимаются - нехорошо! Или на картинку внесли данные до их ухода?
А про 300 складов - мне вообще не верится, что их там столько было-то. Нормальный склад боеприпасов - это, IMHO, конкретное сооружение с приличной охраной, дабы не растащили чего не надо всякие.
Предлагаю составить краткий толковый словарик по терминологии НАТО ;) .
Пораженная цель - место, в которое попала бомба/ракета, независимо от того, что было на этом месте раньше. Бархан в пустыне - тоже цель.
Танк - любой объект, имеющий в составе кусок листового металла и металлическую трубку.
Единица бронетехники - любой объект, имеющий в составе кусок листового металла, но, в отличие от танка, не имеющий металлической трубки.
Артиллерийская или ракетная система - все, что способно демонстрировать экзотермическую реакцию с единомоментным выделением тепла и света, включая петарды и шутихи.
Склад боеприпасов - кучка ржавых гильз.
Командный центр - любой объект, способный излучать радиоволны, в т.ч. мобильный телефон. :D
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
ИТАР-ТАСС вчера выпустил информацию http://www.itar-tass.com/c45/149608.html , из которой следует, что правительственные войска "теснят" повстанцев в Мисурате. "Верные полковнику Муамару Каддафи войска ведут бои с повстанцами недалеко от центра Мисураты." Учитывая, что по всем предыдущим новостям мятежники не просто выбили эти самые правительственные войска из города, а вообще отогнали их в пустыню, захватили аэропорт и практически налаживают воздушный мост, это сообщение явно говорит о том, что успехи мятежников были как минимум преувеличены.
Фактически, если суммировать общий поток сообщений - как абсолютно непроверенных, так и более менее непротиворечивых, то Мисурата в целом освобождена от мятежников. Неясности остаются с портом, который находится километрах в 10-15 восточнее окраин. Хотя и там, судя по всему, мятежников как минимум добивают.
Вообще, что характерно для информации последней недели, информационные агентства стали весьма сбалансированно подавать информацию - рассказывая об одной стороне, они практически в обязательном порядке приводят и ситуацию на другой стороне. Опять же, учитывая, что раньше информация шла практически в одни ворота, такое изменение может говорить только о том, что дела у мятежников идут неважно. Мало того, большинство изданий, освещавших недавний видит еврокомиссарши в Бенгази, были единодушны в том, что в Бенгази всё очень даже неспокойно. Визит оказался скомканным и весьма небезопасным. Недавние бодрые репортажи о наведении порядка, бравой милиции, охраняющей ночной покой, идти перестали совсем.
Да и сенсационные сообщения типа использования вертолетов взамен неэффективно действующей по одиночным целям авиации оказываются на поверку не такими уж и сенсационными. Тот же ИТАР-ТАСС там же передаёт, что "Великобритания пока не принимала решение относительно использования своих ударных вертолетов в военной операции в Ливии, заявил госминистр по делам Вооруженных сил Соединенного Королевства Ник Харви. Выступая в палате общин, он дал понять, что министр обороны Франции Жерар Лонге поторопился объявить о подключении к боевым действиям в Джамахирии британских вертолетов."
Скорее всего, в столь неясной обстановке военные не будут предпринимать никаких мер по изменению тактики. Нынешняя наиболее безопасна, а об эффективности пусть беспокоятся политики.
Главком мятежников Абдель Фаттах Юнес сообщил о разработке плана контрнаступления на "восточном фронте". Он сказал, что план будущей операции детально прорабатывается, чтобы минимизировать потери.
Смешно, но этому верят. Хотелось бы мне представить пресс-конференцию генерал-квартирмейстера Паулюса в мае 41 года о том, что немецкий Генштаб разработал план военной кампании на Востоке и теперь шлифует детали с целью уменьшения потерь вермахта. После чего подробно ответил бы на вопросы журналистов.
http://el-murid.livejournal.com/200336.html
Фактически, если суммировать общий поток сообщений - как абсолютно непроверенных, так и более менее непротиворечивых, то Мисурата в целом освобождена от мятежников. Неясности остаются с портом, который находится километрах в 10-15 восточнее окраин. Хотя и там, судя по всему, мятежников как минимум добивают.
Вообще, что характерно для информации последней недели, информационные агентства стали весьма сбалансированно подавать информацию - рассказывая об одной стороне, они практически в обязательном порядке приводят и ситуацию на другой стороне. Опять же, учитывая, что раньше информация шла практически в одни ворота, такое изменение может говорить только о том, что дела у мятежников идут неважно. Мало того, большинство изданий, освещавших недавний видит еврокомиссарши в Бенгази, были единодушны в том, что в Бенгази всё очень даже неспокойно. Визит оказался скомканным и весьма небезопасным. Недавние бодрые репортажи о наведении порядка, бравой милиции, охраняющей ночной покой, идти перестали совсем.
Да и сенсационные сообщения типа использования вертолетов взамен неэффективно действующей по одиночным целям авиации оказываются на поверку не такими уж и сенсационными. Тот же ИТАР-ТАСС там же передаёт, что "Великобритания пока не принимала решение относительно использования своих ударных вертолетов в военной операции в Ливии, заявил госминистр по делам Вооруженных сил Соединенного Королевства Ник Харви. Выступая в палате общин, он дал понять, что министр обороны Франции Жерар Лонге поторопился объявить о подключении к боевым действиям в Джамахирии британских вертолетов."
Скорее всего, в столь неясной обстановке военные не будут предпринимать никаких мер по изменению тактики. Нынешняя наиболее безопасна, а об эффективности пусть беспокоятся политики.
Главком мятежников Абдель Фаттах Юнес сообщил о разработке плана контрнаступления на "восточном фронте". Он сказал, что план будущей операции детально прорабатывается, чтобы минимизировать потери.
Смешно, но этому верят. Хотелось бы мне представить пресс-конференцию генерал-квартирмейстера Паулюса в мае 41 года о том, что немецкий Генштаб разработал план военной кампании на Востоке и теперь шлифует детали с целью уменьшения потерь вермахта. После чего подробно ответил бы на вопросы журналистов.
http://el-murid.livejournal.com/200336.html
Re[Pilligrim88]:
У президента США турне по Европе. Первый, кого он посетил, естественно, был премьер-министр Англии Камерон. (До встречи с Камероном был полноценный официальный визит в Ирландию, что автоматически делает визит в Британию вторым, но в Ирландии ничего примечательного Обама не сказал, не сделал только вот застрял где-то в воротах :) .Эта неточность, как мне кажется, некритична по отношению к самому тексту)
После бесед последовало заявление по Ливии http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_OBAMA?SITE=ALANN&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT . Если вкратце и тезисно, то США и Англия против проведения наземной операции, не ставят сроков окончания кампании, готовы действовать "терпеливо и настойчиво", однако целью всей войны довольно прозрачно называют отстранение Каддафи от власти. Президент США весьма категорично отверг предложения гораздо более агрессивного, чем Камерон, президента Франции об усилении коалиции войсками США.
"Франция среди других стран-членов НАТО высказывалась за более агрессивное ведение кампании в Ливии, но Обама не обнадежил союзников усилением огневой мощи США несмотря на то, что некоторые чиновники в этих странах высказывались за такой подход"
Штаты готовы продолжать оказывать огневую поддержку, в том числе и дополнительную, однако увеличивать свое присутствие в войсках коалиции не намерены. Приводить все цитаты не буду - весь текст по ссылке, я сгруппировал именно тезисы заявлений.
Что можно сказать? США однозначно отказываются от прямого участия в войне. В принципе, это понятно - они еще не вышли из Ирака и по полной программе присутствуют в Афганистане. Поэтому пока военная доктрина США, предписывающая возможность одновременного участия в двух локальных конфликтах для Обамы свята. С другой стороны, в свете намечающихся весьма непонятных движений в регионе Пакистана и Афганистана логичнее усиливать группировку именно там. Или по крайней мере, держать соответствующий резерв.
Кроме того, сковывание Европы в Ливии плюс ее участие в коалиции НАТО в Афганистане по сути, выскребло из Европы все сколь-либо боеспособные части. Более того - непрерывные авиаудары хочешь не хочешь, но сказываются как на технике, так и на пилотах Франции и Англии. Убивать - это не развлечение, а тяжелая работа. Эсэсовцев тоже кормили усиленным пайком, ибо работа у них была такая - нервная.
Стратегия азиатской катастрофы в общем, начинает вырисовываться. Вместо одной глобальной войны готовится ряд не связанных между собой внешне конфликтов. Европа увязает в Ливии, Израиль будет иметь неприятности с палестинцами - и автоматически с государствами, которые приютили палестинцев. Египтяне будут только рады утилизировать свою революционную молодежь, ибо иного занятия для нее сейчас нет.
Пока медленно и аккуратно разыгрывается Сирия - и не совсем понятна ее роль, но можно предположить, что у нее будут вопросы с курдами - а значит, проблемы с иракским Курдистаном и Турцией. Второй горящий анклав Сирии - юг, граничащий с Израилем - он же место сегодняшнего мятежа, который потушен, но как и любой тлеющий пожар, легко способен вспыхнуть вновь.
Обстановка в Пакистане в целом ухудшается стремительными темпами - и взрыв на его территории неизбежно подключит Иран (граничащий с Белуджистаном), Индию и Китай. В каких конфигурациях и в каком объёме - сейчас гадать невозможно, да и не стоит. Я не готов вести речь о сроках, но как-то все складывается указанием на осень-начало зимы. Странным образом осенью-зимой в России должны быть выборы. Да и в республиках бывшей советской Средней Азии - примерно в это же время и тоже выборы. Опять же удачно развивается ситуация в Белоруссии - Штаты вдовесок к девальвации присовокупили введение санкций против Белоруссии.
В общем, нежелание США влазить в ливийскую войну прозрачно и понятно. Буквально через полгода каждый штык будет на счету, так как заваривать кашу всё равно придется Штатам. "Хочешь, чтобы сделали хорошо - сделай всё сам". Железный принцип - и при этом самый надежный.
Что именно хотят получить в итоге США - как в качестве тактической цели, так и в стратегии - есть смысл пока не обсуждать, так как много неясных моментов. Но предполагать - конечно, можно.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Фейсбук
Confirmed news from Libya as of 25/5/2011
In Bengazi our brothers that fight the islamomonarchists , the rats and their colaborators have managed to sieze a truck with weapons and ammunition and to distribute it to the people of the libareted areas around Bengazi.
In the Bengazi area our braves have started making car bombs and put it in places where mercenairies and rat colaborators are living. 3 bombs already explode in the hotel area killing many of the rat collaborators.
In Bengazi a Brave moujaheedin named Sharif blew up in the court area and killed 30 of the rats. Also inspired from his brave action 30 more people have changed their mind and declared their support to the Leader Mouammar Al Gaddafi.
In Bengazi area also ... there are stickers of Support Gaddafi in every street and every corner.
A Jordanian paramilitary trainer has arrived in Bengazi but we are sure our brave people there will tae care of him.
Also in the Zintan area many of the islamo-monarchist Rats have given up the weapons.
Подтвержденные новости из Ливии на 25/05/2011
В Бенгази нашим братьям, сражающимся с исламистами- монархистами, крысами и их приспешниками удалось захватить грузовик с оружием и боеприпасами и раздать все это людям из освобожденных районов вокруг Бенгази.
В районе Бенгази наши воины начали закладывать бомбы в машины - в тех местах, где живут наемники и крысиные приспешники. Три бомбы уже взорвались на территории отеля, убив многих приспешников крыс.
В Бенгази храбрец по имени Шариф подорвал себя в районе суда и убил таким образом 30 крыс. Вдохновленные его поступком, еще 30 человек изменили свое мнение и заявили о своей поддержке лидера Муаммара аль - Каддафи.
В районе Бенгази также везде наклейки в поддержку Каддафи, на каждой улице, на каждом углу.
Иорданский военный инструктор прибыл в Бенгази, но мы уверены - наши храбрецы о нем позаботятся.
В районе Зинтана многие из монархистских крыс сдали оружие.
http://henrykane.livejournal.com/63561.html
Confirmed news from Libya as of 25/5/2011
In Bengazi our brothers that fight the islamomonarchists , the rats and their colaborators have managed to sieze a truck with weapons and ammunition and to distribute it to the people of the libareted areas around Bengazi.
In the Bengazi area our braves have started making car bombs and put it in places where mercenairies and rat colaborators are living. 3 bombs already explode in the hotel area killing many of the rat collaborators.
In Bengazi a Brave moujaheedin named Sharif blew up in the court area and killed 30 of the rats. Also inspired from his brave action 30 more people have changed their mind and declared their support to the Leader Mouammar Al Gaddafi.
In Bengazi area also ... there are stickers of Support Gaddafi in every street and every corner.
A Jordanian paramilitary trainer has arrived in Bengazi but we are sure our brave people there will tae care of him.
Also in the Zintan area many of the islamo-monarchist Rats have given up the weapons.
Подтвержденные новости из Ливии на 25/05/2011
В Бенгази нашим братьям, сражающимся с исламистами- монархистами, крысами и их приспешниками удалось захватить грузовик с оружием и боеприпасами и раздать все это людям из освобожденных районов вокруг Бенгази.
В районе Бенгази наши воины начали закладывать бомбы в машины - в тех местах, где живут наемники и крысиные приспешники. Три бомбы уже взорвались на территории отеля, убив многих приспешников крыс.
В Бенгази храбрец по имени Шариф подорвал себя в районе суда и убил таким образом 30 крыс. Вдохновленные его поступком, еще 30 человек изменили свое мнение и заявили о своей поддержке лидера Муаммара аль - Каддафи.
В районе Бенгази также везде наклейки в поддержку Каддафи, на каждой улице, на каждом углу.
Иорданский военный инструктор прибыл в Бенгази, но мы уверены - наши храбрецы о нем позаботятся.
В районе Зинтана многие из монархистских крыс сдали оружие.
http://henrykane.livejournal.com/63561.html
Re[Pilligrim88]:
Николай Сологубовский пишет:
http://www.proza.ru/2011/05/25/515
Ливийские хроники. 25 мая 2011 года.
Прогноз. «Ливийское торнадо» продлится еще несколько месяцев?
Франция бросает в Ливию своих «Тигров»
«Военная операция» западной коалиции в Ливии должна «достичь своих целей в течение нескольких месяцев», заявил 24 мая министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, отвечая на острые вопросы депутатов французского парламента.
Эти слова повергли меня в шок. Все еще живы впечатления о разрушенных в результате бомбежек НАТО Триполи и других ливийских городах, о многокилометровых очередях на бензоколонках, о жесте аптекаря, извиняюще сказавшего, что лекарств нет, о печальных глазах девочки, которая тихо меня спросила «Why bombs?», а позади нее уродливо торчали руины Детского дома творчества…
О чем говорит министр?
Необъявленная война НАТО против Ливийской Джамахирии, названная западными стратегами
"Объединенный защитник", уже привела к полной морской и воздушной блокаде Ливии: в страну не поступает продовольствие и медикаменты (за исключением поставок через тунисско-ливийскую границу, которую НАТО собирается тоже перекрыть). А «бесполетная зона» - это ни что иное, как безнаказанные полеты над Ливией самолетов НАТО.
И что бы ни говорили западные политики, какие бы красивые слова о «гуманности» и «демократии» они не произносили с высоких трибун, их красноречие не может скрыть самое главное: полное отсутствие каких бы то ни было слов о том, какие же конкретные «меры по защите гражданского населения» в Ливии они предприняли в течение почти трех месяцев войны. Нет этих «мер»! Есть только убийства!
И это бессмысленное и преступное уничтожение целой страны продолжится еще несколько месяцев?
И даже в Восточной Ливии, часть которой находится в руках мятежников, наемников и боевиков Аль-Каиды, слетевшихся в Бенгази - как грифы за падалью! - из самых разных стран мира, никаких мер по защите гражданского населения не принято: в перестрелках между мятежниками, в налетах и бомбежках самолетов НАТО гибнут и простые ливийцы, и сами мятежники.
Но зато туда беспрепятственно поступают оружие, наркотики, спиртное… А оттуда вывозят награбленное. И вот ворованные легковые машины с ливийскими номерами – государственными или частными - можно видеть в Египте…
И эта «ливийская богема» для подонков и отморозков, для любителей легкой наживы, для торговцев «живым товаром» и «жареным» тоже продолжится несколько месяцев?
23 мая представитель ПНС Ливии Абдель Рахман Шалькам заявилв Москве, что «переходный национальный совет» (ПНС) в Бенгази и Россия достигли «взаимопонимания» в вопросе «признания ливийских оппозиционеров». Обозреватели считают, что заявление Шалькама - лживо и ни в коем случае нельзя истолковывать как позицию Москвы.
Чем же руководствовался президент Франции Николя Саркози, когда он начал агрессию против Ливии?
Теперь он посылает туда на подмогу мятежникам вертолеты "Тигр"…
"Могу заверить вас, что мы стремимся к тому, чтобы операция в Ливии продлилась не дольше нескольких месяцев", - успокаивал Ален Жюппе депутатов национального парламента Франции.
«Могу заверить…» А в чем еще он может заверить?
Или он думает, что еще несколько месяцев все также безнаказанно военщина НАТО будет бомбить и расстреливать?
Я не хочу говорить о неизбежной мщении, о неотвратимой расплате. Но время, которое каждым днем подтверждает решимость ливийцев противостоять и мятежникам, и НАТО и прочность народной демократической Джамахирии, поставит в повестку дня и еще один вопрос: а кто будет платить за все эти разбитые жизни?
И кто будет платить, простите, за разбитые горшки?
Неужто правители Запада отвертятся от международного осуждения?
Ведь по сути «действия НАТО в Ливии свелись к свержению режима Каддафи». Об этом заявил 24 мая, почти в то же время, когда выступал Ален Жюппе, постпред РФ при НАТО Дмитрий Рогозин.
"Эти действия свелись уже не к выполнению резолюций (ООН), а к свержению режима Каддафи, а это прямое противоречие всем тем решениям, которые принимались Советом безопасности ООН ООН", - сказал он.
Рогозин добавил, что поэтому 25 мая на заседании Совета Россия-НАТО, «предстоит очень тяжелый разговор».
Сегодня же должен начать работу внеочередной саммит Африканского союза (АС) по проблеме урегулирования ситуации в Ливии. Он пройдет 25-26 мая в столице Эфиопии Аддис-Абебе. В саммите примут участие представители законного правительства Ливии, которое пользуется поддержкой ливийских племен и самозванного Совета в Бенгази, которого поддерживает альянс НАТОР, а также специальный посланник генерального секретаря ООН.
Глава МИД РФ Сергей Лавров накануне саммита выразил надежду на то, что на встрече в Аддис-Абебе будут выработаны шаги, которые позволят как можно скорее положить конец кровопролитию в Ливии.
Представитель России готов принять участие во внеочередном саммите Африканского союза (АС) в Аддис-Абебе по ситуации в Ливии, если его туда пригласят, сообщил российский дипломатический источник.
Разговоры, слова, речи – и бомбы, ракеты, корабли, вертолеты, спецназ, убийства и преступления…
И все это продлится еще несколько месяцев?
Напомним, что и до 17 февраля 2011 г., и впоследствии в Ливии не было «массовых акций протеста» против М.Каддафи, о чем поторопились «сообщить» 15 февраля западные агентства, заранее начав информационную войну против Ливийской Джамахирии. В этой информационной войне участвуют и российские СМИ.
17 февраля на востоке Ливии с нападения на полицейские участки, военные базы, за которыми последовали зверские расправы над мирным населением, полицейскими и военными, сторонниками Джамахирии начался вооруженный мятеж, организованный извне, в котором приняли участие исламисты и боевики Аль-Каеды.
На сторону мятежников перешел ряд высокопоставленных чиновников, которые были обвинены ливийским правительством в коррупции и злоупотреблениях против ливийских граждан.
Страна разделилась на две части: северо-восточную, где в руках враждующих между собой мятежников находятся некоторые города, и западную и южную части, находящиеся под контролем ливийской армии и народных ополчений, созданных ливийскими племенами.
Все ливийские племена - а их 860! - выступили за прекращение огня и сохранения единой и неделимой Джамахирии. М.Каддафи, как заявили на своей Национальной конференции (5-6 мая 2011 года) лидеры племен, остается духовным лидером Ливии.
Мятеж на востоке Ливии стал предлогом для вмешательства альянса НАТО, который, в нарушение резолюций 1970 и 1973 Совета безопасности ООН и якобы с целью «защиты мирного населения», начал бомбежки страны, установил воздушную и морскую блокаду Джамахирии и ведет «охоту на человека», Муаммара Каддафи. Это привело к многочисленным жертвам среди мирного населения Ливии, разрушению ее инфраструктуры, параличу экономической и хозяйственной жизни.
Международная общественность решительно требует прекращения бомбежек Ливии и невмешательства во внутренние дела суверенной Джамахирии, правительство которой предложило мятежникам прекратить огонь и начать политические переговоры о будущем демократическом развитии Ливии.
P.S. «Пока новое торнадо не обрушится на нас…» Телеканалы показывают разрушения и пострадавших людей в результате торнадо в Америке. Я смотрю на руины. Они мне напоминают руины Триполи… И думаю: хоть бы один телеканал в мире показал ливийцев, которые вот так, как американцы, горюют о пережившем и рассказывают, какой была жизнь до… «ливийского торнадо»….
Прогнозы для американцев и для ливийцев неутешительны.
Но для одних – это разгул непредсказуемой природной стихии.
А для других – безумие «гуманоидов» во фраках и в военных мундирах…
Николай Сологубовский, Триполи-Москва-Харьков, 25 мая 2011 года"
И его новый видеофильм «Ливия. Дети рисуют войну»
LIBYA. Childrens and the war.
http://www.youtube.com/watch?v=n4fmpaRhelI
http://www.proza.ru/2011/05/25/515
Ливийские хроники. 25 мая 2011 года.
Прогноз. «Ливийское торнадо» продлится еще несколько месяцев?
Франция бросает в Ливию своих «Тигров»
«Военная операция» западной коалиции в Ливии должна «достичь своих целей в течение нескольких месяцев», заявил 24 мая министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, отвечая на острые вопросы депутатов французского парламента.
Эти слова повергли меня в шок. Все еще живы впечатления о разрушенных в результате бомбежек НАТО Триполи и других ливийских городах, о многокилометровых очередях на бензоколонках, о жесте аптекаря, извиняюще сказавшего, что лекарств нет, о печальных глазах девочки, которая тихо меня спросила «Why bombs?», а позади нее уродливо торчали руины Детского дома творчества…
О чем говорит министр?
Необъявленная война НАТО против Ливийской Джамахирии, названная западными стратегами
"Объединенный защитник", уже привела к полной морской и воздушной блокаде Ливии: в страну не поступает продовольствие и медикаменты (за исключением поставок через тунисско-ливийскую границу, которую НАТО собирается тоже перекрыть). А «бесполетная зона» - это ни что иное, как безнаказанные полеты над Ливией самолетов НАТО.
И что бы ни говорили западные политики, какие бы красивые слова о «гуманности» и «демократии» они не произносили с высоких трибун, их красноречие не может скрыть самое главное: полное отсутствие каких бы то ни было слов о том, какие же конкретные «меры по защите гражданского населения» в Ливии они предприняли в течение почти трех месяцев войны. Нет этих «мер»! Есть только убийства!
И это бессмысленное и преступное уничтожение целой страны продолжится еще несколько месяцев?
И даже в Восточной Ливии, часть которой находится в руках мятежников, наемников и боевиков Аль-Каиды, слетевшихся в Бенгази - как грифы за падалью! - из самых разных стран мира, никаких мер по защите гражданского населения не принято: в перестрелках между мятежниками, в налетах и бомбежках самолетов НАТО гибнут и простые ливийцы, и сами мятежники.
Но зато туда беспрепятственно поступают оружие, наркотики, спиртное… А оттуда вывозят награбленное. И вот ворованные легковые машины с ливийскими номерами – государственными или частными - можно видеть в Египте…
И эта «ливийская богема» для подонков и отморозков, для любителей легкой наживы, для торговцев «живым товаром» и «жареным» тоже продолжится несколько месяцев?
23 мая представитель ПНС Ливии Абдель Рахман Шалькам заявилв Москве, что «переходный национальный совет» (ПНС) в Бенгази и Россия достигли «взаимопонимания» в вопросе «признания ливийских оппозиционеров». Обозреватели считают, что заявление Шалькама - лживо и ни в коем случае нельзя истолковывать как позицию Москвы.
Чем же руководствовался президент Франции Николя Саркози, когда он начал агрессию против Ливии?
Теперь он посылает туда на подмогу мятежникам вертолеты "Тигр"…
"Могу заверить вас, что мы стремимся к тому, чтобы операция в Ливии продлилась не дольше нескольких месяцев", - успокаивал Ален Жюппе депутатов национального парламента Франции.
«Могу заверить…» А в чем еще он может заверить?
Или он думает, что еще несколько месяцев все также безнаказанно военщина НАТО будет бомбить и расстреливать?
Я не хочу говорить о неизбежной мщении, о неотвратимой расплате. Но время, которое каждым днем подтверждает решимость ливийцев противостоять и мятежникам, и НАТО и прочность народной демократической Джамахирии, поставит в повестку дня и еще один вопрос: а кто будет платить за все эти разбитые жизни?
И кто будет платить, простите, за разбитые горшки?
Неужто правители Запада отвертятся от международного осуждения?
Ведь по сути «действия НАТО в Ливии свелись к свержению режима Каддафи». Об этом заявил 24 мая, почти в то же время, когда выступал Ален Жюппе, постпред РФ при НАТО Дмитрий Рогозин.
"Эти действия свелись уже не к выполнению резолюций (ООН), а к свержению режима Каддафи, а это прямое противоречие всем тем решениям, которые принимались Советом безопасности ООН ООН", - сказал он.
Рогозин добавил, что поэтому 25 мая на заседании Совета Россия-НАТО, «предстоит очень тяжелый разговор».
Сегодня же должен начать работу внеочередной саммит Африканского союза (АС) по проблеме урегулирования ситуации в Ливии. Он пройдет 25-26 мая в столице Эфиопии Аддис-Абебе. В саммите примут участие представители законного правительства Ливии, которое пользуется поддержкой ливийских племен и самозванного Совета в Бенгази, которого поддерживает альянс НАТОР, а также специальный посланник генерального секретаря ООН.
Глава МИД РФ Сергей Лавров накануне саммита выразил надежду на то, что на встрече в Аддис-Абебе будут выработаны шаги, которые позволят как можно скорее положить конец кровопролитию в Ливии.
Представитель России готов принять участие во внеочередном саммите Африканского союза (АС) в Аддис-Абебе по ситуации в Ливии, если его туда пригласят, сообщил российский дипломатический источник.
Разговоры, слова, речи – и бомбы, ракеты, корабли, вертолеты, спецназ, убийства и преступления…
И все это продлится еще несколько месяцев?
Напомним, что и до 17 февраля 2011 г., и впоследствии в Ливии не было «массовых акций протеста» против М.Каддафи, о чем поторопились «сообщить» 15 февраля западные агентства, заранее начав информационную войну против Ливийской Джамахирии. В этой информационной войне участвуют и российские СМИ.
17 февраля на востоке Ливии с нападения на полицейские участки, военные базы, за которыми последовали зверские расправы над мирным населением, полицейскими и военными, сторонниками Джамахирии начался вооруженный мятеж, организованный извне, в котором приняли участие исламисты и боевики Аль-Каеды.
На сторону мятежников перешел ряд высокопоставленных чиновников, которые были обвинены ливийским правительством в коррупции и злоупотреблениях против ливийских граждан.
Страна разделилась на две части: северо-восточную, где в руках враждующих между собой мятежников находятся некоторые города, и западную и южную части, находящиеся под контролем ливийской армии и народных ополчений, созданных ливийскими племенами.
Все ливийские племена - а их 860! - выступили за прекращение огня и сохранения единой и неделимой Джамахирии. М.Каддафи, как заявили на своей Национальной конференции (5-6 мая 2011 года) лидеры племен, остается духовным лидером Ливии.
Мятеж на востоке Ливии стал предлогом для вмешательства альянса НАТО, который, в нарушение резолюций 1970 и 1973 Совета безопасности ООН и якобы с целью «защиты мирного населения», начал бомбежки страны, установил воздушную и морскую блокаду Джамахирии и ведет «охоту на человека», Муаммара Каддафи. Это привело к многочисленным жертвам среди мирного населения Ливии, разрушению ее инфраструктуры, параличу экономической и хозяйственной жизни.
Международная общественность решительно требует прекращения бомбежек Ливии и невмешательства во внутренние дела суверенной Джамахирии, правительство которой предложило мятежникам прекратить огонь и начать политические переговоры о будущем демократическом развитии Ливии.
P.S. «Пока новое торнадо не обрушится на нас…» Телеканалы показывают разрушения и пострадавших людей в результате торнадо в Америке. Я смотрю на руины. Они мне напоминают руины Триполи… И думаю: хоть бы один телеканал в мире показал ливийцев, которые вот так, как американцы, горюют о пережившем и рассказывают, какой была жизнь до… «ливийского торнадо»….
Прогнозы для американцев и для ливийцев неутешительны.
Но для одних – это разгул непредсказуемой природной стихии.
А для других – безумие «гуманоидов» во фраках и в военных мундирах…
Николай Сологубовский, Триполи-Москва-Харьков, 25 мая 2011 года"
И его новый видеофильм «Ливия. Дети рисуют войну»
LIBYA. Childrens and the war.
http://www.youtube.com/watch?v=n4fmpaRhelI
Re[Pilligrim88]:
Ливийские хроники . День, 25 мая 2011 года .
Гайдпаркер: Николай Сологубовский
Новые налеты на Триполи
Во вторник вечером 24 мая альянс НАТО осуществил новые воздушные налеты на Триполи.
Как сообщили мои ливийские друзья, в течение десяти минут столицу сотрясли шесть сильных взрыва. Даже вдали от эпицентров взрывов вылетали стекла и лопались барабанные перепонки.
Напомню, что вечером 23 мая альянс провел самые жестокие бомбежки столицы Джамахирии. От ранений за продедший день скончалось еще 16 ливийцев. Общее числе жертв превысило 150 человек.
Новые рейды произошли через несколько часов после объявления Парижем об отправке боевых вертолетов для выполнения «более точных» ударов по земле. Фактически это начало наземной операции, отмечают наблюдатели. Такой «поворот» не одобрила Дания, а Англия решила пока воздержаться от направления в Ливию своих вертолетов.
Франция объявила, что так называемый «переходный национальный совет» (ПНС) "в скором времени назначит представителя в Париж".
25 мая французская Франс Суар пишет, что ливийский лидер будет готов отказаться от власти при условии, что он может остаться в Ливии. Ссылаясь на "надежные источники, близкие к ливийским властям", газета пишет, что «эмиссары полковника Каддафи» встречались в неизвестных местах в течение нескольких недель «в обстановке строжайшей секретности» с западными чиновниками, в том числе и с французскими. Каддафи якобы «готов отказаться от власти», тем более что «его окружение» испытывают «желание перевернуть страницу», утверждает Франс Суар.
Итак, против Джамахирии Париж, всячески поддерживая мятежников, расширяет войну дезинформации, увеличивает интенсивность бомбежек и пытается найти «политическое решение» на своих условиях, чтобы окончить операцию "через несколько месяцев", как заявил министр иностранных дел Ален Жюппе.
Со своей стороны Соединенные Штаты словами своего дипломата Джеффри Фелтман, который 23 мая посетил «столицу восстания», Бенгази, призвал Муаммара Каддафи покинуть Ливию.
Ливийское телевидение, сообщая о раненых и погибших в результате бомбежек Триполи, где проживает два миллиона человек, снова обвинило «западных колонизаторов» в «крестовом походе против Ливии».
В заявлении Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии от 24 мая говорится:
«Мы убеждены, что Россия должна способствовать восстановлению нарушенных норм международного права, иначе любая страна может оказаться завтра жертвой агрессии.
Мы призываем инициировать срочный созыв Совета безопасности ООН для обсуждения ситуации вокруг Ливии, подвергшейся иностранной агрессии. Мы предлагаем приостановить деятельность Совета Россия - НАТО.
Россия должна незамедлительно выйти из ошибочного режима санкций против Ливии и оказать ливийскому народу, ставшему жертвой внешней агрессии, гуманитарную помощь».
Николай Сологубовский, 25 мая 2011 года .
Гайдпаркер: Николай Сологубовский
Новые налеты на Триполи
Во вторник вечером 24 мая альянс НАТО осуществил новые воздушные налеты на Триполи.
Как сообщили мои ливийские друзья, в течение десяти минут столицу сотрясли шесть сильных взрыва. Даже вдали от эпицентров взрывов вылетали стекла и лопались барабанные перепонки.
Напомню, что вечером 23 мая альянс провел самые жестокие бомбежки столицы Джамахирии. От ранений за продедший день скончалось еще 16 ливийцев. Общее числе жертв превысило 150 человек.
Новые рейды произошли через несколько часов после объявления Парижем об отправке боевых вертолетов для выполнения «более точных» ударов по земле. Фактически это начало наземной операции, отмечают наблюдатели. Такой «поворот» не одобрила Дания, а Англия решила пока воздержаться от направления в Ливию своих вертолетов.
Франция объявила, что так называемый «переходный национальный совет» (ПНС) "в скором времени назначит представителя в Париж".
25 мая французская Франс Суар пишет, что ливийский лидер будет готов отказаться от власти при условии, что он может остаться в Ливии. Ссылаясь на "надежные источники, близкие к ливийским властям", газета пишет, что «эмиссары полковника Каддафи» встречались в неизвестных местах в течение нескольких недель «в обстановке строжайшей секретности» с западными чиновниками, в том числе и с французскими. Каддафи якобы «готов отказаться от власти», тем более что «его окружение» испытывают «желание перевернуть страницу», утверждает Франс Суар.
Итак, против Джамахирии Париж, всячески поддерживая мятежников, расширяет войну дезинформации, увеличивает интенсивность бомбежек и пытается найти «политическое решение» на своих условиях, чтобы окончить операцию "через несколько месяцев", как заявил министр иностранных дел Ален Жюппе.
Со своей стороны Соединенные Штаты словами своего дипломата Джеффри Фелтман, который 23 мая посетил «столицу восстания», Бенгази, призвал Муаммара Каддафи покинуть Ливию.
Ливийское телевидение, сообщая о раненых и погибших в результате бомбежек Триполи, где проживает два миллиона человек, снова обвинило «западных колонизаторов» в «крестовом походе против Ливии».
В заявлении Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии от 24 мая говорится:
«Мы убеждены, что Россия должна способствовать восстановлению нарушенных норм международного права, иначе любая страна может оказаться завтра жертвой агрессии.
Мы призываем инициировать срочный созыв Совета безопасности ООН для обсуждения ситуации вокруг Ливии, подвергшейся иностранной агрессии. Мы предлагаем приостановить деятельность Совета Россия - НАТО.
Россия должна незамедлительно выйти из ошибочного режима санкций против Ливии и оказать ливийскому народу, ставшему жертвой внешней агрессии, гуманитарную помощь».
Николай Сологубовский, 25 мая 2011 года .
Re[Pilligrim88]:
Джамахирия подтверждает
http://ljbc.net/details0.php?home_news_id=20251§ion=politic
تقارير اعلامية : زيارة مسؤولة السياسة الخارجية بالاتحاد الأوروبي إلى بنغازي لم تستغرق سوى (20) دقيقة نتيجة دوى الرصاص وأصوات الانفجارات بالمدينة
Машинный перевод:
Посещение ЕС по внешней политике главный европейский Бенгази длится всего 20 минут в результате стрельбы и взрывов в городе
По сообщениям СМИ о визите ответственная внешняя политика Европейского Союза ", Кэтрин Эштон" в городе Бенгази в воскресенье, ответственные европейские не остались в городе только 20 минут из-за звука пуль и взрывы, которые сопровождаются ... Эти доклады показали, что ответственные европейские, я почувствовал, как только они приходят, и что развитие города Бенгази не является безопасным, услышав звуки выстрелов и взрывов, бросился в отпуск не остались лишь двадцать минут после прибытия
http://ljbc.net/details0.php?home_news_id=20251§ion=politic
تقارير اعلامية : زيارة مسؤولة السياسة الخارجية بالاتحاد الأوروبي إلى بنغازي لم تستغرق سوى (20) دقيقة نتيجة دوى الرصاص وأصوات الانفجارات بالمدينة
Машинный перевод:
Посещение ЕС по внешней политике главный европейский Бенгази длится всего 20 минут в результате стрельбы и взрывов в городе
По сообщениям СМИ о визите ответственная внешняя политика Европейского Союза ", Кэтрин Эштон" в городе Бенгази в воскресенье, ответственные европейские не остались в городе только 20 минут из-за звука пуль и взрывы, которые сопровождаются ... Эти доклады показали, что ответственные европейские, я почувствовал, как только они приходят, и что развитие города Бенгази не является безопасным, услышав звуки выстрелов и взрывов, бросился в отпуск не остались лишь двадцать минут после прибытия
Re[Pilligrim88]:
с новостной ленты http://www.libyafeb17.com/
21:19 Al Arabiya reports of heavy clashes on the outskirts of Brega.
20:50 Al Manara Media Press Solidarity reports NATO air strikes on Gaddafi’s troops in Brega.
Вчера вечером начался очередной штурм Бреги под прикрытием авиации НАТО
22:57 Al Manara Media A large fuel tanker just arrived in Misrata from Benghazi to resupply the city.
как в Триполи так танкер не пустили (неправильные там мирные жители - не демократичные видать).
Заход танкера подтвердил, что армейские части ушли и из меткомбината и из окреснотей Мисраты в пределах минимум 20км радиуса от порта...
Мисрата была одной из основных целей для авиации НАТО
23:06 Nic Robertson tweets: “Electricity cut in Zintan, rebels report lights out across entire Nafusa mountains, say key power station targeted by Gadhafi forces today. Rebels Zintan say never seen electricity off in such wide swath of territory before.”
23:37 Nic Robertson (in Zintan) tweets: “Heard 2 heavy NATO bombs in distance. Also, rebels here say they’re seeing more Gadhafi troops coming to area, fear massing for new assault.”
Армейские части, похоже, готовятся к взятию Зинтана.
А оппы при поддержке авиации НАТО непрерывно штурмуют Злитен. НАТО уже бомбило городской порт, вроде для уничтожения мин и легких скоростных лодок. - http://www.libyafeb17.com/wp-content/uploads/2011/05/misrata-comments-may-24.jpg
Похоже армейцы успели окопатться в этом Злитине.
С Тавергой пока не полнятно...
21:19 Al Arabiya reports of heavy clashes on the outskirts of Brega.
20:50 Al Manara Media Press Solidarity reports NATO air strikes on Gaddafi’s troops in Brega.
Вчера вечером начался очередной штурм Бреги под прикрытием авиации НАТО
22:57 Al Manara Media A large fuel tanker just arrived in Misrata from Benghazi to resupply the city.
как в Триполи так танкер не пустили (неправильные там мирные жители - не демократичные видать).
Заход танкера подтвердил, что армейские части ушли и из меткомбината и из окреснотей Мисраты в пределах минимум 20км радиуса от порта...
Мисрата была одной из основных целей для авиации НАТО
23:06 Nic Robertson tweets: “Electricity cut in Zintan, rebels report lights out across entire Nafusa mountains, say key power station targeted by Gadhafi forces today. Rebels Zintan say never seen electricity off in such wide swath of territory before.”
23:37 Nic Robertson (in Zintan) tweets: “Heard 2 heavy NATO bombs in distance. Also, rebels here say they’re seeing more Gadhafi troops coming to area, fear massing for new assault.”
Армейские части, похоже, готовятся к взятию Зинтана.
А оппы при поддержке авиации НАТО непрерывно штурмуют Злитен. НАТО уже бомбило городской порт, вроде для уничтожения мин и легких скоростных лодок. - http://www.libyafeb17.com/wp-content/uploads/2011/05/misrata-comments-may-24.jpg
Похоже армейцы успели окопатться в этом Злитине.
С Тавергой пока не полнятно...
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
В некоторых СМИ сейчас идет такая информация:
Цитировать
Вооруженные столкновения между отрядами ливийской оппозиции и боевиками суданского движения 'Равенство и справедливость' произошли на границе между Ливией и Суданом, передают арабские СМИ. Боевые действия были вызваны тем, что руководство 'Равенства и справедливости' официально объявило о поддержке нынешнего ливийского лидера Муамара Каддафи, а также об оказании 'посильной помощи' его войскам, приступив к осуществлению своих намерений.
Суданская военизированная организация согласилась, в том числе, поставлять частям, выступающим на стороне Каддафи, топливо, бронированные автомобили и боеприпасы. Столкновения произошли в непосредственной близости от границы, но уже на территории Ливии, что свидетельствует о начале практических действий 'Равенства и справедливости' по поддержке войск Каддафи. О жертвах в результате столкновений не сообщается.
Цитировать
Вооруженные столкновения между отрядами ливийской оппозиции и боевиками суданского движения 'Равенство и справедливость' произошли на границе между Ливией и Суданом, передают арабские СМИ. Боевые действия были вызваны тем, что руководство 'Равенства и справедливости' официально объявило о поддержке нынешнего ливийского лидера Муамара Каддафи, а также об оказании 'посильной помощи' его войскам, приступив к осуществлению своих намерений.
Суданская военизированная организация согласилась, в том числе, поставлять частям, выступающим на стороне Каддафи, топливо, бронированные автомобили и боеприпасы. Столкновения произошли в непосредственной близости от границы, но уже на территории Ливии, что свидетельствует о начале практических действий 'Равенства и справедливости' по поддержке войск Каддафи. О жертвах в результате столкновений не сообщается.
Re[Pilligrim88]:
Российских срочников заставляют подписывать контракты на отправку в Ливию?
Солдат, проходящих службу по призыву в Севастополе, принуждают к подписанию контракта для отправки в Ливию. Тем, кто отказывается подписывать документы, руководство угрожает.
Как сообщает организация «Солдатские матери Санкт-Петербурга», «сигналы поступают от военнослужащих, проходящих службу в воинской части № 51356 на корабле «Керчь». Испуганные матери просят защитить их детей и уберечь от опасной командировки.
«Солдаты вот-вот должны были пойти на дембель, но их пытаются заставить подписать контракт и отправить их в Ливию. По нашей информации одного из ребят им уже удалось сломать, он подписал документы. Остальные еще держаться», - сообщили порталу Life News в организации.
Как рассказала родственница одного из матросов, с кораблем очень плохая связь, а командование отбирает у военнослужащих мобильные телефоны. «Корабль «Керчь» уходит на три месяца в Ливию и их всех заставляют подписывать контракт. К сожалению, у них отбирают телефоны. За четыре месяца мой племенник лишился уже четырех трубок», - сообщила женщина.
«Керчь» — большой противолодочный корабль проекта 1134Б. Назван в честь города-героя Керчь. На 2010 год находится в боевом составе Черноморского флота России.
http://svpressa.ru/society/news/43763/
Солдат, проходящих службу по призыву в Севастополе, принуждают к подписанию контракта для отправки в Ливию. Тем, кто отказывается подписывать документы, руководство угрожает.
Как сообщает организация «Солдатские матери Санкт-Петербурга», «сигналы поступают от военнослужащих, проходящих службу в воинской части № 51356 на корабле «Керчь». Испуганные матери просят защитить их детей и уберечь от опасной командировки.
«Солдаты вот-вот должны были пойти на дембель, но их пытаются заставить подписать контракт и отправить их в Ливию. По нашей информации одного из ребят им уже удалось сломать, он подписал документы. Остальные еще держаться», - сообщили порталу Life News в организации.
Как рассказала родственница одного из матросов, с кораблем очень плохая связь, а командование отбирает у военнослужащих мобильные телефоны. «Корабль «Керчь» уходит на три месяца в Ливию и их всех заставляют подписывать контракт. К сожалению, у них отбирают телефоны. За четыре месяца мой племенник лишился уже четырех трубок», - сообщила женщина.
«Керчь» — большой противолодочный корабль проекта 1134Б. Назван в честь города-героя Керчь. На 2010 год находится в боевом составе Черноморского флота России.
http://svpressa.ru/society/news/43763/
Re[Pilligrim88]:
В ОПЕК Каддафи победил со счётом 7:4
Большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа в этой организации.
К сожалению, точного ответа на самый интересный вопрос, — кто как голосовал, — мы не узнаем: конфиденциальность своих внутренних голосований ОПЕК хранит строго. Но нам и не надо, мы умные. Ясно однако, что из 12 стран однозначно за Бенгази были Кувейт, Катар, Саудия, Эмираты и безропотный Ирак. Ясно, что Венесуэла и примкнувший к ней Эквадор — за полковника. Ливия, понятно почему, в процедуре не участвовала. А вопрос решается простым большинством. Вот и получается, что, во-первых, „нефтяные африканцы" хорошо понимают, что творится и, как на них ни давили, — а давили, наверняка, по-страшному, — слабины не дали. Из чего следует, что насчёт продовольствия, денег и (за алжирской границей не уследишь) прочими разными разностями Триполи волноваться нечего. А во-вторых, что ещё интереснее, Иран, имевший при соотношении 5 на 5 „золотую акцию", свою позицию обозначил не словом, но делом».
Напомним, по сообщению ИТАР-ТАСС на сессии ОПЕК, которая состоится 8 июня, со стороны Ливии будет участвовать представитель правительства Муамара Каддафи. Представитель режима Каддафи также участвует в проходящем 25 мая заседании исполнительного органа ОПЕК, сообщил источник в этой организации. Совещание исполнительного органа ОПЕК проходит в Вене, оно началось в понедельник 23 мая.
Предположительно на сессии ОПЕК в июне власти Триполи будет представлять глава Национальной нефтяной корпорации Ливии Шукри Ганем. Ранее сообщалось, что он перешёл на сторону оппозиции. Однако агентство Reuter со ссылкой на источники в западных нефтяных компаниях и в среде ливийской оппозиции сообщило, что эта информация не соответствует действительности. По данным источников агентства, Муамар Каддафи направил в Тунис главу Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганема для переговоров с западными корпорациями по вопросу контрактов о добыче энергоносителей.
Ливийская оппозиция надеялась, что ОПЕК признаёт сформированный Переходный национальный совет законным правительством Ливии, и что её представители будут принимать участие в заседаниях руководящих органов организации. В состав ОПЕК входят Катар и Кувейт, которые официально признали ливийских повстанцев, а также Объединённые Арабские Эмираты, которые поддерживают западную военную кампанию против режима Муамара Каддафи. Однако, судя по всему, большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа.
http://badnews.org.ru/news/v_opek_kaddafi_pobedil_so_schjotom_7_4/2011-05-25-8017
Большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа в этой организации.
К сожалению, точного ответа на самый интересный вопрос, — кто как голосовал, — мы не узнаем: конфиденциальность своих внутренних голосований ОПЕК хранит строго. Но нам и не надо, мы умные. Ясно однако, что из 12 стран однозначно за Бенгази были Кувейт, Катар, Саудия, Эмираты и безропотный Ирак. Ясно, что Венесуэла и примкнувший к ней Эквадор — за полковника. Ливия, понятно почему, в процедуре не участвовала. А вопрос решается простым большинством. Вот и получается, что, во-первых, „нефтяные африканцы" хорошо понимают, что творится и, как на них ни давили, — а давили, наверняка, по-страшному, — слабины не дали. Из чего следует, что насчёт продовольствия, денег и (за алжирской границей не уследишь) прочими разными разностями Триполи волноваться нечего. А во-вторых, что ещё интереснее, Иран, имевший при соотношении 5 на 5 „золотую акцию", свою позицию обозначил не словом, но делом».
Напомним, по сообщению ИТАР-ТАСС на сессии ОПЕК, которая состоится 8 июня, со стороны Ливии будет участвовать представитель правительства Муамара Каддафи. Представитель режима Каддафи также участвует в проходящем 25 мая заседании исполнительного органа ОПЕК, сообщил источник в этой организации. Совещание исполнительного органа ОПЕК проходит в Вене, оно началось в понедельник 23 мая.
Предположительно на сессии ОПЕК в июне власти Триполи будет представлять глава Национальной нефтяной корпорации Ливии Шукри Ганем. Ранее сообщалось, что он перешёл на сторону оппозиции. Однако агентство Reuter со ссылкой на источники в западных нефтяных компаниях и в среде ливийской оппозиции сообщило, что эта информация не соответствует действительности. По данным источников агентства, Муамар Каддафи направил в Тунис главу Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганема для переговоров с западными корпорациями по вопросу контрактов о добыче энергоносителей.
Ливийская оппозиция надеялась, что ОПЕК признаёт сформированный Переходный национальный совет законным правительством Ливии, и что её представители будут принимать участие в заседаниях руководящих органов организации. В состав ОПЕК входят Катар и Кувейт, которые официально признали ливийских повстанцев, а также Объединённые Арабские Эмираты, которые поддерживают западную военную кампанию против режима Муамара Каддафи. Однако, судя по всему, большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа.
http://badnews.org.ru/news/v_opek_kaddafi_pobedil_so_schjotom_7_4/2011-05-25-8017
