от: Pilligrim88
Так вроде Нигер и Нигерия разные государства ;)
Обидно. Тогда и лысина ему не поможет.
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 4741 - 4760
Re[Pilligrim88]:
Обидно. Тогда и лысина ему не поможет.
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
Обидно. Тогда и лысина ему не поможет.
Глубокая мыслЯ.
Re[ShDI]:
В Ливии, неожиданно для ПНС, появилась армия Каддафи
13.11.2011 09:46
Масштабные бои в районе эз-Завия, начавшиеся 11 ноября, на следующий день неожиданно перекинулись на Триполи. На окраинах столицы завязались перестрелки между вооруженными группами людей. Представители Переходного Национального совета снова назвали это столкновениями между различными повстанческими группировками, но участники боев со стороны мятежников в один голос заявляют о том, что встретили хорошо организованные подразделения армии Каддафи!
Столь неожиданное появление "разбитых" ливийских правительственных войск связано с серьезной ограниченностью власти ПНС даже на севере страны. Только для западных информагентств ситуация в стране находится "преимущественно под контролем новых властей". На самом же деле так называемый Национальный совет крайне плохо контролирует ситуацию даже у себя под носом - в районе эз-Завия и Триполи.
В течение последних двух недель на военной базе эль-Майя, неподалеку от эз-Завия шла подготовка к выступлению против власти мятежников. Здесь концентрировались профессиональные военные из правительственных частей армии Каддафи, отсюда командование Сопротивления пыталось скоординировать выступления отдельных боевых групп в Триполи и эз-Завия. Основной костяк боевых частей прокаддафистов составили представители племени Варшифанна.
Локальные перестрелки, нападения на группы боевиков ПНС и наемников из Катара продолжались весь этот период, но 10 ноября в столичном регионе что-то произошло. В Триполи были введены дополнительные подразделения армии Катара и отряды спецназа, а в это время в эз-Завия была проведена успешная серия атак бойцов Сопротивления против бригад "Завия" и "Мисурата".
11 ноября вооруженные группы мятежников, уже осведомленные, что в районе аль-Майя находятся боевые группы сторонников Каддафи попытались атаковать их базу, но неожиданно столкнулись с превосходящими силами. Между подразделениями мятежников и войсками Сопротивления начался масштабный бой с использованием артиллерии и ракетных установок "Град", закончившийся отступлением отрядов ПНС. Мятежники при этом понесли серьезные потери.
Представители войск ПНС сообщили цифру официальных потерь - 10 человек, тогда как на месте боя со стороны мятежников работали несколько команд медиков, и один из них проговорился в интервью корреспонденту Рейтер, что только его команда вывезла с поля боя 7 погибших и десятки раненных. По официальным данным мятежников бои стихли к вечеру субботы - 12 ноября.
Полевой командир мятежников Валид бен Кора сообщил Рейтер, что его люди видели хорошо организованные подразделения противника. Это были джипы с надписью "Бригада мученика Муаммара Каддафи" и танки с зелеными флагами на них. "Это настоящая армия" - сказал бен Кора. В свою очередь представители ПНС заявили, что "молодым людям показалось". "Они молоды и поддались на эти слухи" (о боевых частях армии Каддафи), - сказал представитель ПНС Мухаммад Сайех.
Но полностью сгладить ситуацию прозападным ливийским властям не удалось. 12 ноября "слухи" в виде боевых подразделений под зелеными флагами появились уже на окраинах Триполи. Весь вчерашний день в разных районах города шли бои между бойцами Сопротивления и войсками Катара и наемниками. Их результат пока не вполне ясен. Так арабские прокаддафийские интернет-ресурсы сообщают о том, что часть кварталов столицы перешла под контроль сил Сопротивления. В то же время представители ПНС, а вслед за ними и западные СМИ, признали, что сторонники Каддафи появились в Триполи, но после нескольких боестолкновений якобы "рассеялись". Складывается впечатление, что, по мнению ПНС, бойцы зеленого Сопротивления появляются ниоткуда и также, мистическим образом, исчезают в никуда.
http://warsonline.info/liviya/v-livii-neozhidanno-dlya-pns-poyavilas-armiya-kaddafi.html
13.11.2011 09:46
Масштабные бои в районе эз-Завия, начавшиеся 11 ноября, на следующий день неожиданно перекинулись на Триполи. На окраинах столицы завязались перестрелки между вооруженными группами людей. Представители Переходного Национального совета снова назвали это столкновениями между различными повстанческими группировками, но участники боев со стороны мятежников в один голос заявляют о том, что встретили хорошо организованные подразделения армии Каддафи!
Столь неожиданное появление "разбитых" ливийских правительственных войск связано с серьезной ограниченностью власти ПНС даже на севере страны. Только для западных информагентств ситуация в стране находится "преимущественно под контролем новых властей". На самом же деле так называемый Национальный совет крайне плохо контролирует ситуацию даже у себя под носом - в районе эз-Завия и Триполи.
В течение последних двух недель на военной базе эль-Майя, неподалеку от эз-Завия шла подготовка к выступлению против власти мятежников. Здесь концентрировались профессиональные военные из правительственных частей армии Каддафи, отсюда командование Сопротивления пыталось скоординировать выступления отдельных боевых групп в Триполи и эз-Завия. Основной костяк боевых частей прокаддафистов составили представители племени Варшифанна.
Локальные перестрелки, нападения на группы боевиков ПНС и наемников из Катара продолжались весь этот период, но 10 ноября в столичном регионе что-то произошло. В Триполи были введены дополнительные подразделения армии Катара и отряды спецназа, а в это время в эз-Завия была проведена успешная серия атак бойцов Сопротивления против бригад "Завия" и "Мисурата".
11 ноября вооруженные группы мятежников, уже осведомленные, что в районе аль-Майя находятся боевые группы сторонников Каддафи попытались атаковать их базу, но неожиданно столкнулись с превосходящими силами. Между подразделениями мятежников и войсками Сопротивления начался масштабный бой с использованием артиллерии и ракетных установок "Град", закончившийся отступлением отрядов ПНС. Мятежники при этом понесли серьезные потери.
Представители войск ПНС сообщили цифру официальных потерь - 10 человек, тогда как на месте боя со стороны мятежников работали несколько команд медиков, и один из них проговорился в интервью корреспонденту Рейтер, что только его команда вывезла с поля боя 7 погибших и десятки раненных. По официальным данным мятежников бои стихли к вечеру субботы - 12 ноября.
Полевой командир мятежников Валид бен Кора сообщил Рейтер, что его люди видели хорошо организованные подразделения противника. Это были джипы с надписью "Бригада мученика Муаммара Каддафи" и танки с зелеными флагами на них. "Это настоящая армия" - сказал бен Кора. В свою очередь представители ПНС заявили, что "молодым людям показалось". "Они молоды и поддались на эти слухи" (о боевых частях армии Каддафи), - сказал представитель ПНС Мухаммад Сайех.
Но полностью сгладить ситуацию прозападным ливийским властям не удалось. 12 ноября "слухи" в виде боевых подразделений под зелеными флагами появились уже на окраинах Триполи. Весь вчерашний день в разных районах города шли бои между бойцами Сопротивления и войсками Катара и наемниками. Их результат пока не вполне ясен. Так арабские прокаддафийские интернет-ресурсы сообщают о том, что часть кварталов столицы перешла под контроль сил Сопротивления. В то же время представители ПНС, а вслед за ними и западные СМИ, признали, что сторонники Каддафи появились в Триполи, но после нескольких боестолкновений якобы "рассеялись". Складывается впечатление, что, по мнению ПНС, бойцы зеленого Сопротивления появляются ниоткуда и также, мистическим образом, исчезают в никуда.
http://warsonline.info/liviya/v-livii-neozhidanno-dlya-pns-poyavilas-armiya-kaddafi.html
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
Складывается впечатление, что, по мнению ПНС, бойцы зеленого Сопротивления появляются ниоткуда и также, мистическим образом, исчезают в никуда.
http://warsonline.info/liviya/v-livii-neozhidanno-dlya-pns-poyavilas-armiya-kaddafi.htmlПодробнее
странно.. мне казалось, что танк (если не игрушечный) так просто в никуда не запрячешь. его надо где-то хранить, обслуживать, заправлять топливом (коего он жрёт немеряно) и всё такое. А особенно если их более одного. И передвигаться бесшумно и незаметно они не умеют, вроде
Re[Odnako..]:
Столкновения между ливийским ополчением.
Столкновения происходили между оппами из Завии и местным племенем Варшефана.
Это столкновение было самым серьезным с момента пленения и смерти Каддафи. В результате этих боев за week-end погибло не меньше 6 человек.
Мустафа Абдель Джалиль заявил, что конфликт урегулирован. «Я хочу сказать ливийскому народу, что все под контролем».
В воскресенье можно было слышать стрельбу в течение нескольких часов из тяжелых орудий и разрывы гранат РПГ в районе земель племени Варшефана (в 30 км на запад от Триполи) и Завии (в 15 км на запад).
Ребелы поссорились из контроля на военным лагерем № 27 (расположенным на полпути между Триполи и Завией) принадлежавшим раньше элитным силам Хамиса Каддафи.
Первыми кипишь, подняли оппы из Завии, обвинив племя Варшефана в сотрудничестве со старым режимом и захватив в их землях склад с оружием. В ответ ребелы из племени Варшефана возвели баррикады и открыли огонь по дороге. Воскресенье вечером, напряженность достигла апогея, десятки бойцов Варшефана собрались, угрожая походом на Завию. Все машины ими останавливались, тщательно обыскивались, уточнялись личные данные проезжающих.
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111113.FAP7885/affrontements-entre-milices-rivales-en-libye.html
Власти Ливии говорят о прекращении новых столкновений Коротенькое 20 сек видео на Евроньюз.
http://ru.euronews.net/2011/11/14/fresh-fighting-breaks-out-between-libyan-militias/
Столкновения происходили между оппами из Завии и местным племенем Варшефана.
Это столкновение было самым серьезным с момента пленения и смерти Каддафи. В результате этих боев за week-end погибло не меньше 6 человек.
Мустафа Абдель Джалиль заявил, что конфликт урегулирован. «Я хочу сказать ливийскому народу, что все под контролем».
В воскресенье можно было слышать стрельбу в течение нескольких часов из тяжелых орудий и разрывы гранат РПГ в районе земель племени Варшефана (в 30 км на запад от Триполи) и Завии (в 15 км на запад).
Ребелы поссорились из контроля на военным лагерем № 27 (расположенным на полпути между Триполи и Завией) принадлежавшим раньше элитным силам Хамиса Каддафи.
Первыми кипишь, подняли оппы из Завии, обвинив племя Варшефана в сотрудничестве со старым режимом и захватив в их землях склад с оружием. В ответ ребелы из племени Варшефана возвели баррикады и открыли огонь по дороге. Воскресенье вечером, напряженность достигла апогея, десятки бойцов Варшефана собрались, угрожая походом на Завию. Все машины ими останавливались, тщательно обыскивались, уточнялись личные данные проезжающих.
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111113.FAP7885/affrontements-entre-milices-rivales-en-libye.html
Власти Ливии говорят о прекращении новых столкновений Коротенькое 20 сек видео на Евроньюз.
http://ru.euronews.net/2011/11/14/fresh-fighting-breaks-out-between-libyan-militias/
Re[Pilligrim88]:
Новые данные по потерям оппов (похоже повоевали на славу)...
Погибло не меньше 13 человек, 4 – из Завии, и 9 – из племени Варшефана. Более 100 человек (из племени Варшефана) было, ранено начиная с субботы, рассказал доктор Mohammed Sawan.
Во время сражения ребелы использовали, в том числе системы залпового огня и минометы.
По заявлению, местного командира из племени Варшефана, Ashraf Borwais: «Собаки отступили» [про ребелов из Завии].
http://news.yahoo.com/rival-libyan-militias-clash-near-military-132722966.html
In all, at least 13 people were killed in the fighting, including four from Zawiya and nine from Warshefana, according to gunmen and a hospital doctor in Warshefana. More than 100 people from Warshefana were wounded since Saturday, said Dr. Mohammed Sawan, adding that casualties stemmed from gunshots as well as shrapnel from rockets and mortar shells.
Погибло не меньше 13 человек, 4 – из Завии, и 9 – из племени Варшефана. Более 100 человек (из племени Варшефана) было, ранено начиная с субботы, рассказал доктор Mohammed Sawan.
Во время сражения ребелы использовали, в том числе системы залпового огня и минометы.
По заявлению, местного командира из племени Варшефана, Ashraf Borwais: «Собаки отступили» [про ребелов из Завии].
http://news.yahoo.com/rival-libyan-militias-clash-near-military-132722966.html
In all, at least 13 people were killed in the fighting, including four from Zawiya and nine from Warshefana, according to gunmen and a hospital doctor in Warshefana. More than 100 people from Warshefana were wounded since Saturday, said Dr. Mohammed Sawan, adding that casualties stemmed from gunshots as well as shrapnel from rockets and mortar shells.
Re[Pilligrim88]:
Ребелы отметили праздник Курбан Байрам (Aïd El Adha) перерезав горла сторонникам Каддафи.
Боевики ПНС отметили праздник Курбан Байрам перерезав горла сторонникам Каддафи, мужчинам и женщинам. Видео, которым располагает газета Ennahar показывает десятки убитых мужчин и женщин, сторонников прежнего режима.
Первая сцена показывает огромный зал, где тела погибших разделаны, словно туши баранов мясником, руки связаны за спиной.
Другая сцена показывает головы несчастных в углу…
Жертвы, что удивительно молоды, меньше 30 лет, и что более удивительно на их телах нет следов ран, это говорит о том, что это пленники, которые были задержанны на улице, а затем принесены в жертву как бараны в честь праздника Курбан Байрам.
Убийство произошло накануне праздника Курбан Байрам в Сирте. Это можно рассматривать как акт коллективной мести и кампанию по этнической чистке к племенам поддерживавшим Каддафи.
http://ennaharonline.com/fr/international/8712.html
З. Ы. Видео было на ютубе, но его удалили. Фото говрит само за себя.
Боевики ПНС отметили праздник Курбан Байрам перерезав горла сторонникам Каддафи, мужчинам и женщинам. Видео, которым располагает газета Ennahar показывает десятки убитых мужчин и женщин, сторонников прежнего режима.
Первая сцена показывает огромный зал, где тела погибших разделаны, словно туши баранов мясником, руки связаны за спиной.
Другая сцена показывает головы несчастных в углу…
Жертвы, что удивительно молоды, меньше 30 лет, и что более удивительно на их телах нет следов ран, это говорит о том, что это пленники, которые были задержанны на улице, а затем принесены в жертву как бараны в честь праздника Курбан Байрам.
Убийство произошло накануне праздника Курбан Байрам в Сирте. Это можно рассматривать как акт коллективной мести и кампанию по этнической чистке к племенам поддерживавшим Каддафи.
http://ennaharonline.com/fr/international/8712.html
З. Ы. Видео было на ютубе, но его удалили. Фото говрит само за себя.
Re[Pilligrim88]:
Кто-то пи$дит. http://yahooeu.ru/jesti/33980-barygi-bez-golovy.html
Тот же сюжет, но под другим заголовком.
Тот же сюжет, но под другим заголовком.
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
Ребелы отметили праздник Курбан Байрам (Aïd El Adha) перерезав горла сторонникам Каддафи.
Боевики ПНС отметили праздник Курбан Байрам перерезав горла сторонникам Каддафи, мужчинам и женщинам. Видео, которым располагает газета Ennahar показывает десятки убитых мужчин и женщин, сторонников прежнего режима.
Первая сцена показывает огромный зал, где тела погибших разделаны, словно туши баранов мясником, руки связаны за спиной.
Другая сцена показывает головы несчастных в углу…
Жертвы, что удивительно молоды, меньше 30 лет, и что более удивительно на их телах нет следов ран, это говорит о том, что это пленники, которые были задержанны на улице, а затем принесены в жертву как бараны в честь праздника Курбан Байрам.
Убийство произошло накануне праздника Курбан Байрам в Сирте. Это можно рассматривать как акт коллективной мести и кампанию по этнической чистке к племенам поддерживавшим Каддафи.
http://ennaharonline.com/fr/international/8712.html
З. Ы. Видео было на ютубе, но его удалили. Фото говрит само за себя.Подробнее
Немножно дегтя
Человеческие жертвы как на капище (с религиозным подтенком) строго запрещены в исламе
Поэтому выставлять это религиозным ритуалом - глупость несусветная
В политическом плане такого рода казнь - ок
Поэтому прошу желтизну такую про жертвы на Корбан не перепечатывать, ибо только усугубляет недоверие к новости
Re[Benny]:
от:Benny
Немножно дегтя
Человеческие жертвы как на капище (с религиозным подтенком) строго запрещены в исламе
Поэтому выставлять это религиозным ритуалом - глупость несусветная
В политическом плане такого рода казнь - ок
Поэтому прошу желтизну такую про жертвы на Корбан не перепечатывать, ибо только усугубляет недоверие к новостиПодробнее
про ислам и сам знаю, однако полно подобного видео у марамуса ( и не только)было об этой войне. То что классический ислам (да и местячковый тоже) не причем и так понятно. К тому же там про праздник указано с сарказмом. там же написанно: Это можно рассматривать как акт коллективной мести и кампанию по этнической чистке к племенам поддерживавшим Каддафи.
ЗЫ. Пожелание учитываю. И итак стараюсь только выжимки подтвержденные с разных мест выкладывать.
Re[Любител]:
от: Любител
Кто-то пи$дит. http://yahooeu.ru/jesti/33980-barygi-bez-golovy.html
Тот же сюжет, но под другим заголовком.
Фейк вполне может быть - посмотрю вечером, сейчас не могу.
Re[Odnako..]:
от:Odnako..
странно.. мне казалось, что танк (если не игрушечный) так просто в никуда не запрячешь. его надо где-то хранить, обслуживать, заправлять топливом (коего он жрёт немеряно) и всё такое. А особенно если их более одного. И передвигаться бесшумно и незаметно они не умеют, вродеПодробнее
Это со слов Рейтера. Реально думаю, что дело в том что с конца октября мятежники пытаются договориться о разоружении; о том, как поделить власть, не перезав друг-друга; о том, как бы хотя бы Мисурате и Зинтану объединиться и не пропустить во власть радикальных исламистов. О попытках объединения у мятежников здесь (текст на английском):
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204621904577017732234272296.html?mod=googlenews_wsj
А здесь, выше это уже выкладывал - о первой, ещё в конце октября, вооружённой самораспустившейся организации "Красный союз" в Мисурате:
http://russian.news.cn/world/2011-10/27/c_131215075.htm
Замороженные ливийские активы Запад пока только обещает вернуть, по мере воцарения мира и установления демократии. У многих граждан страны, которые повелись на посулы мятежников, доверие к ним тем не менее очень ненадёжное.
Думаю, что при таком раскладе "жить захочешь - и не так раскорячешься" (с) Мятежники, положив бойцов мятежников-союзников, с которыми только-только удалось сторговаться их начальству, а главное - и не собираясь уступать им вожделенный объект, способны не только зелёные флаги увидать, но и самого Хамиса на броне. Тем более, что это уже известный тренд - во всех неполадках в стране виноват Каддафи!
Оппы говорили, что пленных взяли - так опять негров.
Раз пленные есть (допустим, что они не просто похищены в ближайшей деревне), и атака танков и "тачанок" зелёных отбита, можно спросить, а где подбитая техника с надписями про "бригаду мученника Муаммара Каддафи"?
Склонность про-каддафистских ресурсов преувеличивать любые достижения Сопротивления - как зелёных крысам, так и просто местных жителей беспредельщикам, тоже способствует подачи информации в нужном русле.
Выглядит даже, как два независимых источника, подтверждающих друг-друга.
А с третьей стороны, хочется верить, что нет дыма без огня. И реальное появление каддафистов - может быть, даже выполнивших какую-то небольшую задачу и ушедших быстренько обратно на юг, Временным тоже было бы выгодно замолчать. А появиться, чтобы кого-то или что-то отбить и удрать в то время, пока крысы отстреливают друг-дружку было бы в самый раз.
Там же - НПЗ у Завии.
Re[Pilligrim88]:
Ливия - боевики ПНС празднуют победу над призраком
15.11.2011 10:51
База эль-Майя 14 ноября (фото Reuters)
Вчера, 14 ноября, представители ПНС отчитались об урегулировании конфликта разных группировок мятежников, который якобы стал причиной трехдневных масштабных боев к востоку от города эз-Завия и перестрелок в самом городе. Днем в район недавних боев на базе эль-Майя пригласили западных журналистов, сфотографировавших трехцветные флаги на одном из административных зданий. Внешне все выглядело спокойно.
Версия о том, что между Триполи и Завия происходили столкновения разных группировок мятежников может на первый взгляд показаться правдоподобной. Все "бригады" награбили достаточно ценностей и имущества для того, чтобы это могло стать причиной серьезного конфликта. Но... Но масштабы боев в районе бывшей военной базы 32-й бригады правительственных войск совсем не походят на разборки в стиле золотой лихорадки.
По словам командиров, руководивших мятежниками, атаковавшими базу, огонь велся из танковых орудий и установок залпового огня "Град". Свидетели и участники боев только и успели дать короткие интервью Рейтер и Аль-Джазире еще на фоне непрекращающейся стрельбы. В них они упорно утверждали, что сражаются с каддафистами. 14 ноября им уже не дали пообщаться с прессой, чтобы боевики ненароком снова не проговорились о чем говорили ранее - о том, что они сражались с армейскими подразделениями Каддафи, с приданными танками и реактивной артиллерией.
"Слухам" о "танках под зелеными флагами" представителями ПНС намеренно придается характер анекдотичности, не смотря на то, что участвовавшим в боях мятежникам совсем не до смеха. Представители ПНС в понедельник не предоставили даже урезанных данных о потерях боевиков в боях 11-13 ноября. Хотя потери "бригад" в боях за эль-Майя по самым скромным подсчетам, на основании весьма отрывочных данных медиков, составляют около 50 погибших и более сотни раненных.
Стоит отметить и такой факт как развешивание трехцветных флагов - символов мятежной власти - в Завия и эль-Майя утром 14 ноября. Если бы столкновения происходили между разными группировками, то так символизировать свою "победу" вряд ли была бы необходимость. Тем не менее журналисты зафиксировали в понедельник "празднование победы" боевиками в Завия. Возникает вопрос - над кем победа? Особенно остро этот вопрос стоит если придерживаться официальной версии о том, что конфликтующие стороны мятежников "замирили". Выходит, если между мятежниками мир, значит и праздновать победу не над кем. Но один из боевиков, ради корреспондента Рейтер, даже залез на придорожный фонарь, чтобы закрепить там трехцветный флаг! Вероятно в честь общей победы друг над другом.
Журналисты уехали, а уже вечером того же дня в эз-Завия снова была слышна стрельба. Празднование "победы" закончилось, бои продолжились. По данным представителей племени Варшфанна, в перестрелках 14 нобяря было убито около 20 мятежников и захвачено несколько их транспортных средств. Атакам подверглись и наемники в Триполи. На южных окраинах города уже вторую ночь идут перестрелки. Днем в Триполи спокойно, а с наступлением ночи продолжается гражданская война. ПНС продолжает придерживаться версии, что столкновения происходят между группировками мятежников. Подтверждений того, что бои идут именно с боевыми группами Сопротивления действительно нет. Но, в любом случае, можно констатировать, что ситуацией в Триполи так называемый Национальный совет совершенно не владеет.
Активизировалась партизанская война в Бенгази и западном ливийском нагорье. В Бенгази за неделю зафиксировано несколько случаев нападений на вооруженные группы мятежников. В западном нагорье тоже неспокойно. Здесь произошло несколько атак на подразделения ПНС. Вечером 14 ноября, около 21:00 по местному времени в центре города произошел взрыв. Сведений о пострадавших и разрушениях не поступало.
Обозреватель Кирилл Карпов
http://warsonline.info/liviya/liviya-boeviki-pns-prazdnuiut-pobedu-nad-prizrakom.html?utm_medium=facebook&utm_source=%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
15.11.2011 10:51
База эль-Майя 14 ноября (фото Reuters)
Вчера, 14 ноября, представители ПНС отчитались об урегулировании конфликта разных группировок мятежников, который якобы стал причиной трехдневных масштабных боев к востоку от города эз-Завия и перестрелок в самом городе. Днем в район недавних боев на базе эль-Майя пригласили западных журналистов, сфотографировавших трехцветные флаги на одном из административных зданий. Внешне все выглядело спокойно.
Версия о том, что между Триполи и Завия происходили столкновения разных группировок мятежников может на первый взгляд показаться правдоподобной. Все "бригады" награбили достаточно ценностей и имущества для того, чтобы это могло стать причиной серьезного конфликта. Но... Но масштабы боев в районе бывшей военной базы 32-й бригады правительственных войск совсем не походят на разборки в стиле золотой лихорадки.
По словам командиров, руководивших мятежниками, атаковавшими базу, огонь велся из танковых орудий и установок залпового огня "Град". Свидетели и участники боев только и успели дать короткие интервью Рейтер и Аль-Джазире еще на фоне непрекращающейся стрельбы. В них они упорно утверждали, что сражаются с каддафистами. 14 ноября им уже не дали пообщаться с прессой, чтобы боевики ненароком снова не проговорились о чем говорили ранее - о том, что они сражались с армейскими подразделениями Каддафи, с приданными танками и реактивной артиллерией.
"Слухам" о "танках под зелеными флагами" представителями ПНС намеренно придается характер анекдотичности, не смотря на то, что участвовавшим в боях мятежникам совсем не до смеха. Представители ПНС в понедельник не предоставили даже урезанных данных о потерях боевиков в боях 11-13 ноября. Хотя потери "бригад" в боях за эль-Майя по самым скромным подсчетам, на основании весьма отрывочных данных медиков, составляют около 50 погибших и более сотни раненных.
Стоит отметить и такой факт как развешивание трехцветных флагов - символов мятежной власти - в Завия и эль-Майя утром 14 ноября. Если бы столкновения происходили между разными группировками, то так символизировать свою "победу" вряд ли была бы необходимость. Тем не менее журналисты зафиксировали в понедельник "празднование победы" боевиками в Завия. Возникает вопрос - над кем победа? Особенно остро этот вопрос стоит если придерживаться официальной версии о том, что конфликтующие стороны мятежников "замирили". Выходит, если между мятежниками мир, значит и праздновать победу не над кем. Но один из боевиков, ради корреспондента Рейтер, даже залез на придорожный фонарь, чтобы закрепить там трехцветный флаг! Вероятно в честь общей победы друг над другом.
Журналисты уехали, а уже вечером того же дня в эз-Завия снова была слышна стрельба. Празднование "победы" закончилось, бои продолжились. По данным представителей племени Варшфанна, в перестрелках 14 нобяря было убито около 20 мятежников и захвачено несколько их транспортных средств. Атакам подверглись и наемники в Триполи. На южных окраинах города уже вторую ночь идут перестрелки. Днем в Триполи спокойно, а с наступлением ночи продолжается гражданская война. ПНС продолжает придерживаться версии, что столкновения происходят между группировками мятежников. Подтверждений того, что бои идут именно с боевыми группами Сопротивления действительно нет. Но, в любом случае, можно констатировать, что ситуацией в Триполи так называемый Национальный совет совершенно не владеет.
Активизировалась партизанская война в Бенгази и западном ливийском нагорье. В Бенгази за неделю зафиксировано несколько случаев нападений на вооруженные группы мятежников. В западном нагорье тоже неспокойно. Здесь произошло несколько атак на подразделения ПНС. Вечером 14 ноября, около 21:00 по местному времени в центре города произошел взрыв. Сведений о пострадавших и разрушениях не поступало.
Обозреватель Кирилл Карпов
http://warsonline.info/liviya/liviya-boeviki-pns-prazdnuiut-pobedu-nad-prizrakom.html?utm_medium=facebook&utm_source=%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Re[]:
Я же говорил, что лысина не поможет.
Сын убитого лидера Ливии Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам арестован на юге Ливии, сообщает Reuters со ссылкой на представителя Национального переходного совета Ливии. Позднее эти данные подтвердил министр юстиции страны.
Сын М.Каддафи был схвачен неподалеку от города Убари вместе с тремя своими телохранителями, которые планировали помочь ему перебраться Нигер.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/19/11/2011/625849.shtml
Сын убитого лидера Ливии Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам арестован на юге Ливии, сообщает Reuters со ссылкой на представителя Национального переходного совета Ливии. Позднее эти данные подтвердил министр юстиции страны.
Сын М.Каддафи был схвачен неподалеку от города Убари вместе с тремя своими телохранителями, которые планировали помочь ему перебраться Нигер.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/19/11/2011/625849.shtml
Re[Капитан Немо]:
Фото Сельфа аль-Ислама.
Фото взято с Al-Ahrar TV
Seïf al-Islam на борту самолета направляющегося в Зинтан, 19 ноября 2011.REUTERS/Ismail Zitouny
Видео с самолета, правда качество оооочень фиговое.
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Qpm0X9kHYYE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Qpm0X9kHYYE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
Еще видео с аэропорта Зинтана....самолет благополучно приземлился. Сельфа посадили в машину, а а затем отвезли в тайное место.
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/OE0dMxmTKHA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/OE0dMxmTKHA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
http://actu.orange.fr/monde/libye-seif-al-islam-kadhafi-recherche-par-la-cpi-a-ete-arrete-dans-le-sud-du-pays-afp_327092.html
http://www.libya.tv/
МУС уверяет, что уже получил подтверждение ареста Сельфа аль-Ислама от министерства юстиции Ливии.
http://english.libya.tv/2011/11/19/icc-confirms-capture-of-saif-al-islam/
Бенгази... отмечают пленение Сельфа
В Триполи, Мисурате уже начали праздновать захват Сельфа...
Местное телевидение Зинтана сообщило, что арестовали двух граждан пытавшихся убить Сельфа аль-Ислама.
18h15 [ZintanChannel] La télévision libyenne rapporte que deux personnes étrangères à la ville de Zintan viennent d'être arrêtées pour avoir tenté d'assassiner Seïf al-Islam en tirant en direction de l'avion le transportant.
Задержали Сельфа в 1:30 по местному времени в субботу или в пятницу 23h30 GMT в 70 км от города Убари. Абдель Салем под таким именем скрывался сын Каддафи.
В ноябре генпрокурор МУС заявил, что сын убитого Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам, которому инкриминируются преступления против человечности, не причастен к массовым изнасилованиям в стране во время правления своего отца. Ранее Морено-Окампо заявлял, что руководство бывшего режима Ливии, в том числе глава военной разведки Абдулла ас-Сенусси, отдавало приказы насиловать женщин с целью устрашения населения.
Арестованный сын бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам может быть приговорен в Ливии к смертной казни, так как его будут судить за ряд тяжких преступлений, сообщил в субботу Мухаммед аль-Алаги, отвечающий в исполкоме ПНС за вопросы юстиции и соблюдения прав человека.
По его словам, Сейфу аль-Исламу придется ответить за подстрекательство к убийствам, растрату государственных средств и участие в рекрутировании наемников. «И это лишь малая толика тех преступлений, которые генеральный прокурор собирается выдвинуть против него», - заметил аль-Алаги. «Мы готовы к тому, чтобы преследовать Сейфа аль-Ислама в судебном порядке. Мы осуществили немало правовых и судебных процедур для того, чтобы обеспечить честное проведение этого процесса», - заявил он Reuters.
Фото взято с Al-Ahrar TV
Seïf al-Islam на борту самолета направляющегося в Зинтан, 19 ноября 2011.REUTERS/Ismail Zitouny
Видео с самолета, правда качество оооочень фиговое.
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Qpm0X9kHYYE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Qpm0X9kHYYE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
Еще видео с аэропорта Зинтана....самолет благополучно приземлился. Сельфа посадили в машину, а а затем отвезли в тайное место.
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/OE0dMxmTKHA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/OE0dMxmTKHA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
http://actu.orange.fr/monde/libye-seif-al-islam-kadhafi-recherche-par-la-cpi-a-ete-arrete-dans-le-sud-du-pays-afp_327092.html
http://www.libya.tv/
МУС уверяет, что уже получил подтверждение ареста Сельфа аль-Ислама от министерства юстиции Ливии.
http://english.libya.tv/2011/11/19/icc-confirms-capture-of-saif-al-islam/
Бенгази... отмечают пленение Сельфа
В Триполи, Мисурате уже начали праздновать захват Сельфа...
Местное телевидение Зинтана сообщило, что арестовали двух граждан пытавшихся убить Сельфа аль-Ислама.
18h15 [ZintanChannel] La télévision libyenne rapporte que deux personnes étrangères à la ville de Zintan viennent d'être arrêtées pour avoir tenté d'assassiner Seïf al-Islam en tirant en direction de l'avion le transportant.
Задержали Сельфа в 1:30 по местному времени в субботу или в пятницу 23h30 GMT в 70 км от города Убари. Абдель Салем под таким именем скрывался сын Каддафи.
В ноябре генпрокурор МУС заявил, что сын убитого Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам, которому инкриминируются преступления против человечности, не причастен к массовым изнасилованиям в стране во время правления своего отца. Ранее Морено-Окампо заявлял, что руководство бывшего режима Ливии, в том числе глава военной разведки Абдулла ас-Сенусси, отдавало приказы насиловать женщин с целью устрашения населения.
Арестованный сын бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам может быть приговорен в Ливии к смертной казни, так как его будут судить за ряд тяжких преступлений, сообщил в субботу Мухаммед аль-Алаги, отвечающий в исполкоме ПНС за вопросы юстиции и соблюдения прав человека.
По его словам, Сейфу аль-Исламу придется ответить за подстрекательство к убийствам, растрату государственных средств и участие в рекрутировании наемников. «И это лишь малая толика тех преступлений, которые генеральный прокурор собирается выдвинуть против него», - заметил аль-Алаги. «Мы готовы к тому, чтобы преследовать Сейфа аль-Ислама в судебном порядке. Мы осуществили немало правовых и судебных процедур для того, чтобы обеспечить честное проведение этого процесса», - заявил он Reuters.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Ливия отказалась выдавать сына М.Каддафи международному суду в Гааге.
20.11.2011, Зинтан 18:02:11. Сына свергнутого ливийского лидера Муаммара Каддафи Сеифа аль-Ислама Каддафи будут судить на ливийской территории и не станут выдавать Международному уголовному суду (МУС) в Гааге, передает Associated Press со ссылкой на министра информации Ливии Махмуда Шаммама.
По словам собеседника агентства, "будет справедливым" судить С.аль-И.Каддафи в Ливии, "где он совершил преступления против ливийского народа". М.Шаммам добавил, что Переходный национальный совет (ПНС) Ливии обсудит решение судить сына М.Каддафи на территории этой страны с главным прокурором МУС Луисом Морено-Окампо, который должен прибыть в Ливию 21 ноября.
Ранее представители США, Франции и Великобритании призывали новые власти Ливии сотрудничать с МУС во время процесса над С.аль-И.Каддафи.
С.аль-И.Каддафи, который был арестован накануне у границы с Нигером и доставлен в ливийский город Зинтан, обвиняется в преступлениях против человечности. В частности, обвинение считает, что он отдавал приказы о расстрелах мирных демонстрантов во время восстания, произошедшего в феврале с.г., а также причастен к вербовке и переправке в Ливию иностранных наемников.
За эти преступления С.аль-И.Каддафи может быть приговорен ливийским судом к смертной казни. Если бы его судили в МУСе, который также ранее выдвинул заочные обвинения в адрес сына М.Каддафи, ему бы смертная казнь не грозила.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111120180211.shtml
===================
Кто-нить может объяснить, какого х. МУС вездесущ? Разве Ливия является государством-членом МУС?
20.11.2011, Зинтан 18:02:11. Сына свергнутого ливийского лидера Муаммара Каддафи Сеифа аль-Ислама Каддафи будут судить на ливийской территории и не станут выдавать Международному уголовному суду (МУС) в Гааге, передает Associated Press со ссылкой на министра информации Ливии Махмуда Шаммама.
По словам собеседника агентства, "будет справедливым" судить С.аль-И.Каддафи в Ливии, "где он совершил преступления против ливийского народа". М.Шаммам добавил, что Переходный национальный совет (ПНС) Ливии обсудит решение судить сына М.Каддафи на территории этой страны с главным прокурором МУС Луисом Морено-Окампо, который должен прибыть в Ливию 21 ноября.
Ранее представители США, Франции и Великобритании призывали новые власти Ливии сотрудничать с МУС во время процесса над С.аль-И.Каддафи.
С.аль-И.Каддафи, который был арестован накануне у границы с Нигером и доставлен в ливийский город Зинтан, обвиняется в преступлениях против человечности. В частности, обвинение считает, что он отдавал приказы о расстрелах мирных демонстрантов во время восстания, произошедшего в феврале с.г., а также причастен к вербовке и переправке в Ливию иностранных наемников.
За эти преступления С.аль-И.Каддафи может быть приговорен ливийским судом к смертной казни. Если бы его судили в МУСе, который также ранее выдвинул заочные обвинения в адрес сына М.Каддафи, ему бы смертная казнь не грозила.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20111120180211.shtml
===================
Кто-нить может объяснить, какого х. МУС вездесущ? Разве Ливия является государством-членом МУС?
Re[Влад Т]:
от: Влад Т
Кто-нить может объяснить, какого х. МУС вездесущ? Разве Ливия является государством-членом МУС?
http://www.icc-cpi.int/menus/icc/press%20and%20media/press%20releases/pre_trial%20chamber%20i%20issues%20three%20warrants%20of%20arrest%20for%20muammar%20gaddafi_%20saif%20al-islam%20gaddafi%20and%20a
The situation in Libya was referred to the ICC Prosecutor by the United Nations Security Council, through the unanimous adoption of Resolution 1970 on 26 February 2011. The Security Council decided, under Chapter VII of the United Nations Charter, that “the Libyan authorities shall cooperate fully with and provide any necessary assistance to the Court and the Prosecutor pursuant to this resolution” and, while recognizing that States not party to the Rome Statute have no obligations under the Statute, the Security Council urged all States and concerned regional and other international organisations to cooperate fully with the Court and the Prosecutor.
Re[Pilligrim88]:
Версия "Российской газеты":
Ух, какие кровожадные исламисты и наивный , хотя и жадный до чужих богатств Запад с демократическими ценностями:
http://www.rg.ru/2011/11/20/synkaddafi-site.html
Никогда, ни при каких обстоятельствах схваченный бойцами Переходного национального совета Ливии Сейф аль-Ислам Каддафи не останется живым. Это азбука политической борьбы на Востоке, где родственники всегда "в ответе" за свергнутых правителей.
Все обещания новых властей Ливии провести справедливый, открытый суд над сыном экс-главы Джамахирии Муаммара Каддафи - сказка предназначенная для чувствительных к правозащитным проблемам ушей западных лидеров. Чем закончится процесс над Сейф аль-Исламом заранее известно. Судебное разбирательство - лишь необходимая проформа, чтобы успокоить общественное мнение, прежде всего, в Европе, где были шокированы жестоким убийством Каддафи- старшего.
Тогда, возможно, впервые сквозь столь привлекательные для Запада разговоры о демократии в Ливии, проступили черты сохранившегося в стране дремучего средневековья. Жесткое убийство главы государства, которого, судя по попавшим в распоряжение журналистов пленкам, изощренно пытали, чтобы унизить, растоптать в глазах народа, чье растерзанное тело выставили на всеобщее обозрение в холодильной камере торгового центра, поразило европейцев.
Заявления новых руководителей Ливии о планах ввести в стране законы шариата поставили под сомнение политическую компетентность поддержавших ливийскую революцию лидеров Старого света. Впервые после начала натовской военной кампании на Западе стали звучать разговоры о возможном введении против Триполи санкций, если там по-прежнему будут не уважать права человека и расстреливать пленных каддафистов.
Открытый суд на Сейф аль-Исламом должен по замыслу ливийских руководителей притушить разгоревшийся скандал. Сценарий предстоящего процесса известен. Его результат тоже. Сына Каддафи обвинят в преступления против человечности, гибели мирных жителей, мятеже и т.п. Все это будет широко освещаться телевидением. В то время, как аргументы адвокатов, напротив, останутся за кадром.
Затем Сейф аль-Исламу торжественно и, главное, публично вынесут смертный приговор. Попытавшимся робко протестовать европейским правозащитникам объяснят - суд был открытым и проходил по ливийским законам в соответствии с нормами демократии.
В Брюсселе, как и положено, в таких случаях, демонстративно осудят вердикт. Но сделано это будет настолько мягко, насколько возможно. Ливия - лакомый кусок для европейских нефтедобывающих компаний и в отношениях с ней важно не "перегибать палку".
В Триполи рассчитывают, что процесс над Сейф аль-Исламом отвлечет внимание правозащитников от обстоятельств гибели его отца. Западные лидеры неоднократно требовали провести расследование и выявить виновных в убийстве и пытках Каддафи-старшего. Но кроме общих обещаний разобраться в этой истории, никаких конкретных шагов со стороны ливийских властей не последовало.
Как следует из сообщений информационных агентств, старший сын Каддафи был схвачен при попытке пересечь границу Нигера. На самолете его доставили в город Зинтан, где разъяренная толпа попыталась устроить над ним самосуд. Но на этот раз получившая указания охрана не позволила нападавшим надругаться над арестованным. Более того, Сейф аль-Исламу дали встретиться с журналистами. Он рассказал, что чувствует себя нормально, а травму руки получил месяц назад в ходе авианалета.
Похоже, сын Каддафи рассчитывает на то, что его дело передадут в международный суд. Тогда у него появится шанс избежать смертной казни. Местные СМИ утверждают, что при аресте Сейф аль-Ислам предлагал захватившим его повстанцам два миллиарда долларов. Знакомый прием: "чем чудовищней ложь, тем легче в нее поверят"
О том, каким образом на практически открытой границе между Ливией и Нигером удалось вычислить и захватить Сейф аль-Ислама, ничего не сообщается. Не обошлось без помощи западных спецслужб и, возможно, предателя в окружении сына Каддафи.
Пока Сейф аль-Ислам оставался на свободе, существовала гипотетическая опасность, что он объединит приверженцев своего отца. И спровоцирует гражданскую или как минимум партизанскую войну. Теперь эти риски в прошлом. Среди тайных сторонников Каддафи-старшего не осталось ни одной знаковой фигуры, способной возглавить борьбу с новой властью Ливии.
Официальный Триполи учел совершенные в ходе публичного убийства полковника ошибки, которые нанесли серьезнейший удар по наивным представлениям европейцев о демократической природе революции в Ливии. С Сейф аль-Исламом будет покончено исключительно демократическими, правильными, с точки зрения Запада, методами. Впрочем, это тот случай, когда от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Ух, какие кровожадные исламисты и наивный , хотя и жадный до чужих богатств Запад с демократическими ценностями:
http://www.rg.ru/2011/11/20/synkaddafi-site.html
Никогда, ни при каких обстоятельствах схваченный бойцами Переходного национального совета Ливии Сейф аль-Ислам Каддафи не останется живым. Это азбука политической борьбы на Востоке, где родственники всегда "в ответе" за свергнутых правителей.
Все обещания новых властей Ливии провести справедливый, открытый суд над сыном экс-главы Джамахирии Муаммара Каддафи - сказка предназначенная для чувствительных к правозащитным проблемам ушей западных лидеров. Чем закончится процесс над Сейф аль-Исламом заранее известно. Судебное разбирательство - лишь необходимая проформа, чтобы успокоить общественное мнение, прежде всего, в Европе, где были шокированы жестоким убийством Каддафи- старшего.
Тогда, возможно, впервые сквозь столь привлекательные для Запада разговоры о демократии в Ливии, проступили черты сохранившегося в стране дремучего средневековья. Жесткое убийство главы государства, которого, судя по попавшим в распоряжение журналистов пленкам, изощренно пытали, чтобы унизить, растоптать в глазах народа, чье растерзанное тело выставили на всеобщее обозрение в холодильной камере торгового центра, поразило европейцев.
Заявления новых руководителей Ливии о планах ввести в стране законы шариата поставили под сомнение политическую компетентность поддержавших ливийскую революцию лидеров Старого света. Впервые после начала натовской военной кампании на Западе стали звучать разговоры о возможном введении против Триполи санкций, если там по-прежнему будут не уважать права человека и расстреливать пленных каддафистов.
Открытый суд на Сейф аль-Исламом должен по замыслу ливийских руководителей притушить разгоревшийся скандал. Сценарий предстоящего процесса известен. Его результат тоже. Сына Каддафи обвинят в преступления против человечности, гибели мирных жителей, мятеже и т.п. Все это будет широко освещаться телевидением. В то время, как аргументы адвокатов, напротив, останутся за кадром.
Затем Сейф аль-Исламу торжественно и, главное, публично вынесут смертный приговор. Попытавшимся робко протестовать европейским правозащитникам объяснят - суд был открытым и проходил по ливийским законам в соответствии с нормами демократии.
В Брюсселе, как и положено, в таких случаях, демонстративно осудят вердикт. Но сделано это будет настолько мягко, насколько возможно. Ливия - лакомый кусок для европейских нефтедобывающих компаний и в отношениях с ней важно не "перегибать палку".
В Триполи рассчитывают, что процесс над Сейф аль-Исламом отвлечет внимание правозащитников от обстоятельств гибели его отца. Западные лидеры неоднократно требовали провести расследование и выявить виновных в убийстве и пытках Каддафи-старшего. Но кроме общих обещаний разобраться в этой истории, никаких конкретных шагов со стороны ливийских властей не последовало.
Как следует из сообщений информационных агентств, старший сын Каддафи был схвачен при попытке пересечь границу Нигера. На самолете его доставили в город Зинтан, где разъяренная толпа попыталась устроить над ним самосуд. Но на этот раз получившая указания охрана не позволила нападавшим надругаться над арестованным. Более того, Сейф аль-Исламу дали встретиться с журналистами. Он рассказал, что чувствует себя нормально, а травму руки получил месяц назад в ходе авианалета.
Похоже, сын Каддафи рассчитывает на то, что его дело передадут в международный суд. Тогда у него появится шанс избежать смертной казни. Местные СМИ утверждают, что при аресте Сейф аль-Ислам предлагал захватившим его повстанцам два миллиарда долларов. Знакомый прием: "чем чудовищней ложь, тем легче в нее поверят"
О том, каким образом на практически открытой границе между Ливией и Нигером удалось вычислить и захватить Сейф аль-Ислама, ничего не сообщается. Не обошлось без помощи западных спецслужб и, возможно, предателя в окружении сына Каддафи.
Пока Сейф аль-Ислам оставался на свободе, существовала гипотетическая опасность, что он объединит приверженцев своего отца. И спровоцирует гражданскую или как минимум партизанскую войну. Теперь эти риски в прошлом. Среди тайных сторонников Каддафи-старшего не осталось ни одной знаковой фигуры, способной возглавить борьбу с новой властью Ливии.
Официальный Триполи учел совершенные в ходе публичного убийства полковника ошибки, которые нанесли серьезнейший удар по наивным представлениям европейцев о демократической природе революции в Ливии. С Сейф аль-Исламом будет покончено исключительно демократическими, правильными, с точки зрения Запада, методами. Впрочем, это тот случай, когда от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Re[Pilligrim88]:
Все стает еще более запутанным :D
Новым главкомом ливийской армии (которая от ПНС) назначен/выбран генерал-майор Халифа Бельгасем Хавтар (Khalifa Belgacem Haftar ). Это решение собрания 150 бывших офицеров и унтер-офицеров старой ливийской армии, что перешли к мятежникам - отрыжка демократии - вроде как у нас после февраля 1917 выбирали офицеров.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2011/Nov-17/154393-libyas-old-army-appoints-new-chief.ashx#axzz1dySnphAf
Собрание прошло в г. аль-Байда (Al-Baida), военный совет города поддержал это решение.Теперь ждут утверждение решения главой ПНС. Понятно - ни мисуратцы, ни зинтанцы, ни исламисты слушаться его не будут
Генерал-майор Халифа Бельгасем Хавтар у нас (в смысле у ливийцев) из пораженцев :) . Окончил военную академию в Бенгази, потом - учеба в СССР. Но учился плохо. В Чаде войска под его командованием потерпели сокрушительное поражение. Он бежал в Чад, где занимался антиливийской деятельностью, был во главе "ливийской РОА" - отрядов из пленных ливийцев, которые должны были воевать за чадцев против ливийцев. И эта затея закончилась провалом. Потом перебрался в США, где его плотно опекало ЦРУ. В марте - после агрессии НАТО вернулся в Ливию, но был отодвинут исламистами и генералом Юнисом (которого потом исламисты грохнули)
По поводу ливийского атамана, скорее засланного казачка:
http://warsonline.info/liviya/agent-tsru-naznachen-nachalnikom-genshtaba-armii-pns-livii.html
Вчера, 17 ноября, в ливийском городе аль-Бейда, примерно в 200 км. от Бенгази, бывшие офицеры ливийской армии провозгласили новым начальником генерального штаба формирующейся "Национальной армии Ливии" эмиссара американского разведывательного управления Калифу Хефтара. Об этом сообщило агентство РИА Новости со ссылкой на арабский интернет-портал "Элаф".
Калифа Хефтар жил в последние годы в США неподалеку от Лэнгли, и понадобился ЦРУ когда началась гражданская война в Ливии. В Бенгази Хефтара встретили неоднозначно, прекрасно понимая, чьи интересы он приехал защищать. Против него выступила часть мятежников, но материально-техническая и финансовая поддержка со стороны США сделали свое дело. Калифа Белькасем Хефтар занял свое место в руководстве "повстанцев".
В условиях перманентного военно-политического хаоса Западу необходимо иметь абсолютно подконтрольные и более-менее дисциплинированные войска. Поэтому в последние две недели начался процесс формирования "Национальной армии Ливии". Разумеется в командование новой армии нужно было включить своего человека. Им и стал агент ЦРУ Хефтар. Многие (и прежде всего западные) издания отрицают его причастность к разведуправлению, но, известно, что Хефтра сотрудничал с ЦРУ ранее, а, как известно, бывших агентов разведок не бывает.
Собрание в эль-Бейда, где присутствовало якобы до 150 бывших офицеров ливийской армии, было инспирировано представителями западных разведок. Собрание приняло резолюцию, в которой отмечаются "заслуги" Хефтара перед революцией. В ней говорится, что Хефтар "обладает большим опытом работы в войсках и умением руководить воинскими подразделениями... Он также приложил значительные усилия для победы ливийской революции 17 февраля".
Лишним подтверждением силового назначения Хефтара из-за рубежа является абсолютное неведение об этом членов ПНС. Военные, назначившие "генерала Хефтара" на пост начальника генерального штаба, поставили власти мятежников перед фактом. Никто из них не был даже оповещен заранее о проходящем в эль-Бейде собрании. Тем не менее сообщается, что Мустафа Абдель Джалиль в ближайшее время обязательно утвердит "предложенную" кандидатуру. Официально о формировании "Национальной армии Ливии" будет объявлено 20 ноября.
Но чуть-чуть дополню…
Выбрали Khalifa Haftar, 150 офицеров и унтер-офицеров в городке Al Baïda (200 км от Бенгази)
Против назначения Халифа Белькасима Хавтара (Khalifa Haftar) выступили все влиятельные силы. И исламисты во главе с Бельхаджем, и Абдулла Накер (Abdullah Naker) (глава Революционного совета Триполи), и мисуратцы.
Представитель военного совета Мисураты заявил корр. RFI «Кто этот человек? Кто за ним стоит? [про Халифа Хавтара]»
Части из Мисураты и Зинтана продолжают занимать некоторые районы в Триполи. Мисуратские части, кстати, не принимали участие в параде проходившим на ипподроме в Триполи, прозванным в СМИ как «демонстрация силы», они держатся особняком.
«Мисуратские бригады банды еще не присоединились к Национальной армии», Nordeen Omar Swese. «Я подчиняюсь приказам военного совета Мисураты».
Но и между собой ребелы не могут договорится :D
Абдулла Накер (выходец из Зинатана между прочим), конкурирующий командир и глава Революционного совета Триполи, публично отказался признавать Бельхаджа как лидера вооруженных сил. Абдулла Накер утверждает, что тысячи бойцов находятся под его командованием.
Против назначения Бельхажда высказалось и племя Обейди. В частности, генерал Сулейман Махмуд аль-Обейди (родственник убитого Абдель Фаттаха Юниса), критикует вмешательство Катара во внутренние дела Ливии за поддержку исламистов во главе с Бельхаджем. «Мы благодарим Катар, что он нам помог, но существуют ограничения (...). Я говорю вслух, что я не уважаю методы Катара».
Ессно мисуратцы тоже не хотят, чтобы исламисты получили какое-нибудь значимое влияние в новой армии.
http://www.rfi.fr/afrique/20111119-libye-le-nouveau-chef-etat-major-fait-pas-unanimite
http://www.elwatan.com/international/khalifa-haftar-designe-chef-d-etat-major-de-l-armee-libyenne-19-11-2011-147824_112.php
http://www.nytimes.com/2011/11/19/world/africa/militias-and-army-compete-for-influence-in-libya.html?_r=2&ref=africa
Кстати, вот он на фото генерал Khalifa Haftar
Фото с этого собрания
З.Ы. По каналу Вести 24, показали новостную ленту, где было написано "Сейф аль-Ислам предлагал взятку $2 млрд за освобождение". Полный бред. Командир Al-Ajmi al-Atiri, который руководил захватом Сельфа сказал, что ничего подобного он не предлагал. Сельф, по словам Al-Ajmi al-Atiri, попросил его застрелить пустив ему пулю в голову и доставить мертвым в Зинтан.
http://www.lesoir.be/actualite/monde/2011-11-19/seif-al-islam-kadhafi-demande-qu-on-le-tue-877961.php
http://www.europe1.fr/International/Seif-al-Islam-demande-qu-on-le-tue-824213/
З.Ы. З.Ы. Только сейчас подумал - как символично. Ровно сто лет назад итальянцы сделали Ливию своей колонией. Ну теперь до 1951 г. 2051 ливийцам независимости не видать
Новым главкомом ливийской армии (которая от ПНС) назначен/выбран генерал-майор Халифа Бельгасем Хавтар (Khalifa Belgacem Haftar ). Это решение собрания 150 бывших офицеров и унтер-офицеров старой ливийской армии, что перешли к мятежникам - отрыжка демократии - вроде как у нас после февраля 1917 выбирали офицеров.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2011/Nov-17/154393-libyas-old-army-appoints-new-chief.ashx#axzz1dySnphAf
Собрание прошло в г. аль-Байда (Al-Baida), военный совет города поддержал это решение.Теперь ждут утверждение решения главой ПНС. Понятно - ни мисуратцы, ни зинтанцы, ни исламисты слушаться его не будут
Генерал-майор Халифа Бельгасем Хавтар у нас (в смысле у ливийцев) из пораженцев :) . Окончил военную академию в Бенгази, потом - учеба в СССР. Но учился плохо. В Чаде войска под его командованием потерпели сокрушительное поражение. Он бежал в Чад, где занимался антиливийской деятельностью, был во главе "ливийской РОА" - отрядов из пленных ливийцев, которые должны были воевать за чадцев против ливийцев. И эта затея закончилась провалом. Потом перебрался в США, где его плотно опекало ЦРУ. В марте - после агрессии НАТО вернулся в Ливию, но был отодвинут исламистами и генералом Юнисом (которого потом исламисты грохнули)
По поводу ливийского атамана, скорее засланного казачка:
http://warsonline.info/liviya/agent-tsru-naznachen-nachalnikom-genshtaba-armii-pns-livii.html
Вчера, 17 ноября, в ливийском городе аль-Бейда, примерно в 200 км. от Бенгази, бывшие офицеры ливийской армии провозгласили новым начальником генерального штаба формирующейся "Национальной армии Ливии" эмиссара американского разведывательного управления Калифу Хефтара. Об этом сообщило агентство РИА Новости со ссылкой на арабский интернет-портал "Элаф".
Калифа Хефтар жил в последние годы в США неподалеку от Лэнгли, и понадобился ЦРУ когда началась гражданская война в Ливии. В Бенгази Хефтара встретили неоднозначно, прекрасно понимая, чьи интересы он приехал защищать. Против него выступила часть мятежников, но материально-техническая и финансовая поддержка со стороны США сделали свое дело. Калифа Белькасем Хефтар занял свое место в руководстве "повстанцев".
В условиях перманентного военно-политического хаоса Западу необходимо иметь абсолютно подконтрольные и более-менее дисциплинированные войска. Поэтому в последние две недели начался процесс формирования "Национальной армии Ливии". Разумеется в командование новой армии нужно было включить своего человека. Им и стал агент ЦРУ Хефтар. Многие (и прежде всего западные) издания отрицают его причастность к разведуправлению, но, известно, что Хефтра сотрудничал с ЦРУ ранее, а, как известно, бывших агентов разведок не бывает.
Собрание в эль-Бейда, где присутствовало якобы до 150 бывших офицеров ливийской армии, было инспирировано представителями западных разведок. Собрание приняло резолюцию, в которой отмечаются "заслуги" Хефтара перед революцией. В ней говорится, что Хефтар "обладает большим опытом работы в войсках и умением руководить воинскими подразделениями... Он также приложил значительные усилия для победы ливийской революции 17 февраля".
Лишним подтверждением силового назначения Хефтара из-за рубежа является абсолютное неведение об этом членов ПНС. Военные, назначившие "генерала Хефтара" на пост начальника генерального штаба, поставили власти мятежников перед фактом. Никто из них не был даже оповещен заранее о проходящем в эль-Бейде собрании. Тем не менее сообщается, что Мустафа Абдель Джалиль в ближайшее время обязательно утвердит "предложенную" кандидатуру. Официально о формировании "Национальной армии Ливии" будет объявлено 20 ноября.
Но чуть-чуть дополню…
Выбрали Khalifa Haftar, 150 офицеров и унтер-офицеров в городке Al Baïda (200 км от Бенгази)
Против назначения Халифа Белькасима Хавтара (Khalifa Haftar) выступили все влиятельные силы. И исламисты во главе с Бельхаджем, и Абдулла Накер (Abdullah Naker) (глава Революционного совета Триполи), и мисуратцы.
Представитель военного совета Мисураты заявил корр. RFI «Кто этот человек? Кто за ним стоит? [про Халифа Хавтара]»
Части из Мисураты и Зинтана продолжают занимать некоторые районы в Триполи. Мисуратские части, кстати, не принимали участие в параде проходившим на ипподроме в Триполи, прозванным в СМИ как «демонстрация силы», они держатся особняком.
«Мисуратские бригады банды еще не присоединились к Национальной армии», Nordeen Omar Swese. «Я подчиняюсь приказам военного совета Мисураты».
Но и между собой ребелы не могут договорится :D
Абдулла Накер (выходец из Зинатана между прочим), конкурирующий командир и глава Революционного совета Триполи, публично отказался признавать Бельхаджа как лидера вооруженных сил. Абдулла Накер утверждает, что тысячи бойцов находятся под его командованием.
Против назначения Бельхажда высказалось и племя Обейди. В частности, генерал Сулейман Махмуд аль-Обейди (родственник убитого Абдель Фаттаха Юниса), критикует вмешательство Катара во внутренние дела Ливии за поддержку исламистов во главе с Бельхаджем. «Мы благодарим Катар, что он нам помог, но существуют ограничения (...). Я говорю вслух, что я не уважаю методы Катара».
Ессно мисуратцы тоже не хотят, чтобы исламисты получили какое-нибудь значимое влияние в новой армии.
http://www.rfi.fr/afrique/20111119-libye-le-nouveau-chef-etat-major-fait-pas-unanimite
http://www.elwatan.com/international/khalifa-haftar-designe-chef-d-etat-major-de-l-armee-libyenne-19-11-2011-147824_112.php
http://www.nytimes.com/2011/11/19/world/africa/militias-and-army-compete-for-influence-in-libya.html?_r=2&ref=africa
Кстати, вот он на фото генерал Khalifa Haftar
Фото с этого собрания
З.Ы. По каналу Вести 24, показали новостную ленту, где было написано "Сейф аль-Ислам предлагал взятку $2 млрд за освобождение". Полный бред. Командир Al-Ajmi al-Atiri, который руководил захватом Сельфа сказал, что ничего подобного он не предлагал. Сельф, по словам Al-Ajmi al-Atiri, попросил его застрелить пустив ему пулю в голову и доставить мертвым в Зинтан.
http://www.lesoir.be/actualite/monde/2011-11-19/seif-al-islam-kadhafi-demande-qu-on-le-tue-877961.php
http://www.europe1.fr/International/Seif-al-Islam-demande-qu-on-le-tue-824213/
З.Ы. З.Ы. Только сейчас подумал - как символично. Ровно сто лет назад итальянцы сделали Ливию своей колонией. Ну теперь до 1951 г. 2051 ливийцам независимости не видать
Re[Pilligrim88]:
Повстанцы из Зинтана отказались выдавать сына Каддафи ПНС
Зинтанский вооруженный отряд повстанцев, представители которого в субботу захватили на юге Ливии старшего сына Муаммара Каддафи - Сейфа аль-Ислама – не будут выдавать его Переходному национальному совету (ПНС), передает в понедельник The Daily Telegraph со ссылкой на главу совета города Зинтан Тахер аль-Турки.
«Мы все - ливийцы. И если вы попросите доставить его в Триполи, то это звучит так, будто бы ведете речь о другой стране. Здесь у нас такие же суды, и мы можем вести судебный процесс по его делу здесь», - заявил аль-Турки.
Он сообщил, что до того, как Сейф аль-Ислам был арестован, он не спал три ночи подряд и выглядел очень уставшим. «Мы накормили его и он мирно проспал всю ночь», - сообщил глава совета Зинтана.
По утверждению аль-Турки, Сейф аль-Ислам содержится вместе с четырьмя сопровождавшими его лицами в тайном месте на территории города. Ответственным за его безопасность назначен глава военного совета Зинтана Усама Джуэйли. Последний накануне отвел сына Каддафи к врачу, поскольку у Сейфа травмирована рука.
На вопрос о том, может ли он предоставить гарантии того, что Сейфу аль-Исламу не удастся скрыться и уйти от правосудия, ответственный за содержание сына Каддафи под стражей ответил: «Мы надеемся, что он будет находиться у нас в безопасности и что на этот раз он никуда не убежит. Но мы не знаем, что будет завтра. Ведь даже в тюрьмах с самым высоких уровнем охраны заключенные иногда совершают побеги, однако мы делаем все, что в наших силах», - отметил он.
Ряд аналитиков полагают, что Сейф-аль-Ислам превращается в предмет политического торга между различными группировками повстанцев. Как утверждает издание, удерживающий его Зинтанский отряд начал августовское наступление повстанцев на Триполи, но затем попал в немилость у руководства ПНС за отказ разоружиться, что в итоге привело к ряду боевых столкновений.
http://vz.ru/news/2011/11/21/540375.html
Зинтанский вооруженный отряд повстанцев, представители которого в субботу захватили на юге Ливии старшего сына Муаммара Каддафи - Сейфа аль-Ислама – не будут выдавать его Переходному национальному совету (ПНС), передает в понедельник The Daily Telegraph со ссылкой на главу совета города Зинтан Тахер аль-Турки.
«Мы все - ливийцы. И если вы попросите доставить его в Триполи, то это звучит так, будто бы ведете речь о другой стране. Здесь у нас такие же суды, и мы можем вести судебный процесс по его делу здесь», - заявил аль-Турки.
Он сообщил, что до того, как Сейф аль-Ислам был арестован, он не спал три ночи подряд и выглядел очень уставшим. «Мы накормили его и он мирно проспал всю ночь», - сообщил глава совета Зинтана.
По утверждению аль-Турки, Сейф аль-Ислам содержится вместе с четырьмя сопровождавшими его лицами в тайном месте на территории города. Ответственным за его безопасность назначен глава военного совета Зинтана Усама Джуэйли. Последний накануне отвел сына Каддафи к врачу, поскольку у Сейфа травмирована рука.
На вопрос о том, может ли он предоставить гарантии того, что Сейфу аль-Исламу не удастся скрыться и уйти от правосудия, ответственный за содержание сына Каддафи под стражей ответил: «Мы надеемся, что он будет находиться у нас в безопасности и что на этот раз он никуда не убежит. Но мы не знаем, что будет завтра. Ведь даже в тюрьмах с самым высоких уровнем охраны заключенные иногда совершают побеги, однако мы делаем все, что в наших силах», - отметил он.
Ряд аналитиков полагают, что Сейф-аль-Ислам превращается в предмет политического торга между различными группировками повстанцев. Как утверждает издание, удерживающий его Зинтанский отряд начал августовское наступление повстанцев на Триполи, но затем попал в немилость у руководства ПНС за отказ разоружиться, что в итоге привело к ряду боевых столкновений.
http://vz.ru/news/2011/11/21/540375.html
