от: Benny
Россиянам с простыми сирийцами придется сложновато.
Простым россиянам с простыми сирийцами?
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 4661 - 4680
Re[Benny]:
Простым россиянам с простыми сирийцами?
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
НАТО оставило Ливию
Военная операция продлилась 7 месяцев
"Сегодня в полночь по местному времени Североатлантический альянс завершил военную операцию в Ливии. С момента ее начала до смерти бывшего лидера Джамахирии Муаммара Каддафи прошло семь месяцев.
Объявляя о своем решении на прошлой неделе, генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен назвал военное противостояние в Ливии «самой успешной операцией НАТО за 62 года его существования». Однако, несмотря на столь высокую оценку Расмуссена, ливийская операция вызвала в альянсе разногласия и продлилась значительно дольше, чем предполагали западные страны.
22 октября верховный главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис назвал день смерти Каддафи «хорошим днем для НАТО, великим днем для ливийского народа» и порекомендовал объявить военную операцию «Одиссея. Рассвет» завершенной.
Переходное национальное правительство ходатайствовало, чтобы иностранные военные задержались в стране еще на месяц — до тех пор, пока внутренние войска не будут в состоянии обеспечить надежную охрану собственных границ. Альянс, однако, решил не задерживаться в регионе, хотя не исключено, что какую-то вспомогательную функцию отдельные подразделения войск НАТО все же будут выполнять. Расмуссен не исключил также присутствия в Ливии армий государств-членов альянса, которые захотят остаться там по собственной инициативе.
Военная операция НАТО в Ливии началась 20 марта 2011 года. Коалиционные войска США, Франции, Британии, Канады при поддержке стран-членов ЛАГ нанесли несколько авиаударов по столице Ливии Триполи. В территориальные воды Ливии вошли военные корабли и подлодки США и Британии. Мандат Совбеза ООН делал воздушную зону Ливии закрытой для полетов и разрешал иностранным военным силам, в том числе НАТО, использовать «все необходимые меры» для защиты гражданского населения страны.
Предложенная Ливаном, Англией, Францией и США резолюция за номером 1973, которая дебатировалась три дня, также предусматривала замораживание счетов национальной нефтяной компании Ливии. Китай, Россия, Бразилия, Германия и Индия воздержались от принятия этого документа.
Действие этого документа Совбез прекратил своей резолюцией, принятой 27 октября. За нее единогласно проголосовали все члены Совета безопасности. Резолюция не снимает запрет на поставки оружия или другие санкции ООН в отношении Ливии, которые действуют уже в течение полугода.
В ливийской военной операции принимали участие около 26 тысяч самолетов и морских патрулей, содержание которых обошлось участникам НАТО весьма недешево, особенно в тот период, когда мир оказался на грани второй волны глобального экономического кризиса. Наземные части в операции не участвовали.
14 стран НАТО и четыре других государств предоставили морские и воздушные силы для операции в Ливии, однако в военных действиях принимали участие только 8 стран. Некоторые крупные государства, входящие в альянс, были против вторжения на территорию Ливии, — например, против участия НАТО выступала Германия.
Бывший ливийский лидер Муаммар Каддафи погиб 20 октября при пока невыясненных обстоятельствах после взятия его родного города Сирт бойцами Переходного национального совета Ливии. 25 октября бывшего ливийского лидера на рассвете похоронили в пустыне. Место захоронения Каддафи будет держаться в секрете.
ПНС официально объявил 23 октября Днем освобождения Ливии. Представители НАТО также выразили уверенность в том, что существующая администрация сможет позаботиться о ливийском народе, его безопасности и развитии в стране демократических ценностей и свобод."
=================
http://www.bfm.ru/news/2011/11/01/nato-ostavilo-liviju.html
Военная операция продлилась 7 месяцев
"Сегодня в полночь по местному времени Североатлантический альянс завершил военную операцию в Ливии. С момента ее начала до смерти бывшего лидера Джамахирии Муаммара Каддафи прошло семь месяцев.
Объявляя о своем решении на прошлой неделе, генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен назвал военное противостояние в Ливии «самой успешной операцией НАТО за 62 года его существования». Однако, несмотря на столь высокую оценку Расмуссена, ливийская операция вызвала в альянсе разногласия и продлилась значительно дольше, чем предполагали западные страны.
22 октября верховный главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис назвал день смерти Каддафи «хорошим днем для НАТО, великим днем для ливийского народа» и порекомендовал объявить военную операцию «Одиссея. Рассвет» завершенной.
Переходное национальное правительство ходатайствовало, чтобы иностранные военные задержались в стране еще на месяц — до тех пор, пока внутренние войска не будут в состоянии обеспечить надежную охрану собственных границ. Альянс, однако, решил не задерживаться в регионе, хотя не исключено, что какую-то вспомогательную функцию отдельные подразделения войск НАТО все же будут выполнять. Расмуссен не исключил также присутствия в Ливии армий государств-членов альянса, которые захотят остаться там по собственной инициативе.
Военная операция НАТО в Ливии началась 20 марта 2011 года. Коалиционные войска США, Франции, Британии, Канады при поддержке стран-членов ЛАГ нанесли несколько авиаударов по столице Ливии Триполи. В территориальные воды Ливии вошли военные корабли и подлодки США и Британии. Мандат Совбеза ООН делал воздушную зону Ливии закрытой для полетов и разрешал иностранным военным силам, в том числе НАТО, использовать «все необходимые меры» для защиты гражданского населения страны.
Предложенная Ливаном, Англией, Францией и США резолюция за номером 1973, которая дебатировалась три дня, также предусматривала замораживание счетов национальной нефтяной компании Ливии. Китай, Россия, Бразилия, Германия и Индия воздержались от принятия этого документа.
Действие этого документа Совбез прекратил своей резолюцией, принятой 27 октября. За нее единогласно проголосовали все члены Совета безопасности. Резолюция не снимает запрет на поставки оружия или другие санкции ООН в отношении Ливии, которые действуют уже в течение полугода.
В ливийской военной операции принимали участие около 26 тысяч самолетов и морских патрулей, содержание которых обошлось участникам НАТО весьма недешево, особенно в тот период, когда мир оказался на грани второй волны глобального экономического кризиса. Наземные части в операции не участвовали.
14 стран НАТО и четыре других государств предоставили морские и воздушные силы для операции в Ливии, однако в военных действиях принимали участие только 8 стран. Некоторые крупные государства, входящие в альянс, были против вторжения на территорию Ливии, — например, против участия НАТО выступала Германия.
Бывший ливийский лидер Муаммар Каддафи погиб 20 октября при пока невыясненных обстоятельствах после взятия его родного города Сирт бойцами Переходного национального совета Ливии. 25 октября бывшего ливийского лидера на рассвете похоронили в пустыне. Место захоронения Каддафи будет держаться в секрете.
ПНС официально объявил 23 октября Днем освобождения Ливии. Представители НАТО также выразили уверенность в том, что существующая администрация сможет позаботиться о ливийском народе, его безопасности и развитии в стране демократических ценностей и свобод."
=================
http://www.bfm.ru/news/2011/11/01/nato-ostavilo-liviju.html
Re[Влад Т]:
от: Влад Т
НАТО оставило Ливию
Орки НАТО за работой
Аlgeria-ISP, один из ведущих алжирских информационных порталов, сообщает, что после того, как тело Муаммара Каддафи было сожжено вопреки его воле и нормам ислама (сожжение тела в исламе запрещено – оно должно сохраниться для воскрешения), боевики ПНС осквернили фамильный склеп семьи Каддафи, вскрыли могилу его матери и сожгли останки умершей женщины (фото по ссылке. Надпись на стене склепа гласит: "Комитет свержения кумира").
Источник: Libye – Les renégats de Benghazi et leurs oeuvres macabres
http://www.algeria-isp.com/actualites/politique-libye/201110-A6720/libye-les-renegats-benghazi-leurs-oeuvres-macabres.html
Следует отметить, что ранее ливийские источники сообщали, что после захвата Триполи представители ПНС вскрыли могилы погибших в результате бомбардировки НАТО 30 апреля сына Муаммара Каддафи Сеифа аль-Араба и трех его внуков - двухлетней Карфаген, дочери Ганнибала Каддафи, шестимесячной Мастуры, дочери Аиши Каддафи, Сеифа Мухаммеда (сына Мухаммеда Каддафи), которому не исполнилось двух лет, - и глумились над их телами.
Боевики Переходного национального совета Ливии продолжают попирать нормы человечности и морали. Они осуществляют массовые убийства сторонников Муаммара Каддафи. Из Сирта регулярно приходят сообщения об обнаружении массовых захоронений казненных «революционерами», в том числе женщин и детей. Это нельзя расценить иначе, чем преступления против человечности. Однако страны, претендующие на защиту мирного населения в Ливии, оправдывают и поддерживают убийц и осквернителей гробниц, называя их «строителями толерантной и демократической Ливии» (Б.Обама).
Re[Pilligrim88]:
Лицо "демократической Ливии" - грабежи и массовые убийства
31.10.2011 14:09
Новая, "демократическая" Ливия начинает свою жизнь с массовых убийств и преследования людей по политическим мотивам.
А поскольку еще недавно большая часть граждан страны поддерживала Каддафи, подозревать в нелояльности новым властям можно каждого второго (если не каждого).
Однако и власти как таковой в Ливии сейчас нет. Есть отдельные территориальные и племенные образования, которые пока не очень успешно пытаются навести порядок на своей земле. Национальное примирение (как и предупреждали эксперты) после гражданской войны в Ливии оказалось делом почти невозможным.
Более того, многие отмечают, что официальное объявление о завершении войны представителями НАТО ещё не является реальным фактом ее окончания. Поскольку сохраняются противоборствующие группировки и компромисс в масштабах всего государства даже не прослеживается, значит гражданская война еще не окончена, и окончания ее в обозримом будущем не предвидится.
ПНС очень плохо контролирует (а часто вообще не контролирует) так называемые "бригады" мятежников из разных городов. Группы мятежников без координации и часто без какого-либо командования ищут "сторонников Каддафи" по всей стране, врываются в дома, грабят и убивают.
Житель города Аль-Джемель Хусейн Силиан, у которого мятежники убили сына только за то, что он служил в армии, называет в интервью корреспондентам Рейтер группировки мятежников "бандами" и говорит, что они превращаются в обычных преступников. На самом деле многие мятежники после завершения активных боевых действий не "превращаются" в преступников, они просто показывают свое настоящее лицо.
Грабеж и насилие царят повсеместно. В западном нагорье группы мятежников на прошедшей неделе устроили рейды по всем селениям, где люди активно поддерживали Каддафи. При этом они грабят почти все дома. Возвратившиеся в свои дома жители Гезайи и Тиджи просто обнаружили, что лишились всего более менее ценного имущества. Грабеж мятежники называют "компенсацией" за потери в результате революции и гражданской войны. Хотя можно ли назвать случившееся революцией? Али Мохамед, 57-летний бывший военнослужащий правительственной армии говорит об этом - "Я видел революцию. То, что происходит сейчас - это не революция. Это хаос".
В городах Аль-Азизия, Гарьян, Аль-Джемель десятки людей были арестованы и исчезли. В Аль-Джемеле исчезли "десятки молодых людей", а четверо были убиты здесь же. Их изуродованные тела с отрезанными языками и гениталиями нашли их родители. Похороны превратились в несанкционированный митинг, на котором мужчины - жители городка скандировали "Аллах, Муаммар, Ливия!..."
Те же процессы идут в Триполи и в городах, где еще недавно шли бои - Бани Валид и Сирт. В последнем тысячи людей были убиты в ходе боевых действий и в результате авиаударов НАТО.
Среди действующих "бригад" мятежников особенным зверством по свидетельству очевидцев отличаются боевики из Мисраты. Причем речь не идет о каком либо едином формировании из жителей этого города. "Мисратских бригад" более сотни. Убивая бандиты из Мисраты объясняют это местью за своих изнасилованных жен, а муниципалитет Мисраты не предоставляет никаких доказательств изнасилований, оправдывая это тем, что "их семьи будут покрыты вечным позором".
"Мисратские бригады" терроризируют население целого региона северной Ливии, включающего города Мисрата, Таверга, Бани Валид и Сирт. Почти тридцатитысячное население Таверги вообще оказалось под угрозой истребления. В 300 км. от Мисраты, в городе Хуна, для беженцев из Таверги создан специальный лагерь. Здесь сосредоточено до 4 тысяч человек, сообщает mignews со ссылкой на human rights watch. Их охраняют от мести "мисратских бригад" бригады из Бенгази, отличающиеся большей дисциплинированностью. Если бывшие ополченцы из Таверги попадают в руки к мисратцам, то их пытают и расстреливают.
С завтрашнего дня НАТО прекращает прямое участие в гражданской войне в Ливии. Теперь, когда угроза с воздуха для всех противников иностранцев и ПНС станет слабой новый взрыв сопротивления неизбежен. Как говорят западные аналитики, единственным путем предотвратить новый всплеск активных боевых действий, является разоружение региональных бандформирований мятежников, "обеспечение надежных гарантий в сфере безопасности" и "перемещение племенных споров в правовое поле". Однако этот путь для Ливии был закрыт с самого начала конфликта.
Обозреватель Кирилл Карпов
http://warsonline.info/liviya/litso-demokraticheskoy-livii-grabezhi-i-massovie-ubiystva.html
31.10.2011 14:09
Новая, "демократическая" Ливия начинает свою жизнь с массовых убийств и преследования людей по политическим мотивам.
А поскольку еще недавно большая часть граждан страны поддерживала Каддафи, подозревать в нелояльности новым властям можно каждого второго (если не каждого).
Однако и власти как таковой в Ливии сейчас нет. Есть отдельные территориальные и племенные образования, которые пока не очень успешно пытаются навести порядок на своей земле. Национальное примирение (как и предупреждали эксперты) после гражданской войны в Ливии оказалось делом почти невозможным.
Более того, многие отмечают, что официальное объявление о завершении войны представителями НАТО ещё не является реальным фактом ее окончания. Поскольку сохраняются противоборствующие группировки и компромисс в масштабах всего государства даже не прослеживается, значит гражданская война еще не окончена, и окончания ее в обозримом будущем не предвидится.
ПНС очень плохо контролирует (а часто вообще не контролирует) так называемые "бригады" мятежников из разных городов. Группы мятежников без координации и часто без какого-либо командования ищут "сторонников Каддафи" по всей стране, врываются в дома, грабят и убивают.
Житель города Аль-Джемель Хусейн Силиан, у которого мятежники убили сына только за то, что он служил в армии, называет в интервью корреспондентам Рейтер группировки мятежников "бандами" и говорит, что они превращаются в обычных преступников. На самом деле многие мятежники после завершения активных боевых действий не "превращаются" в преступников, они просто показывают свое настоящее лицо.
Грабеж и насилие царят повсеместно. В западном нагорье группы мятежников на прошедшей неделе устроили рейды по всем селениям, где люди активно поддерживали Каддафи. При этом они грабят почти все дома. Возвратившиеся в свои дома жители Гезайи и Тиджи просто обнаружили, что лишились всего более менее ценного имущества. Грабеж мятежники называют "компенсацией" за потери в результате революции и гражданской войны. Хотя можно ли назвать случившееся революцией? Али Мохамед, 57-летний бывший военнослужащий правительственной армии говорит об этом - "Я видел революцию. То, что происходит сейчас - это не революция. Это хаос".
В городах Аль-Азизия, Гарьян, Аль-Джемель десятки людей были арестованы и исчезли. В Аль-Джемеле исчезли "десятки молодых людей", а четверо были убиты здесь же. Их изуродованные тела с отрезанными языками и гениталиями нашли их родители. Похороны превратились в несанкционированный митинг, на котором мужчины - жители городка скандировали "Аллах, Муаммар, Ливия!..."
Те же процессы идут в Триполи и в городах, где еще недавно шли бои - Бани Валид и Сирт. В последнем тысячи людей были убиты в ходе боевых действий и в результате авиаударов НАТО.
Среди действующих "бригад" мятежников особенным зверством по свидетельству очевидцев отличаются боевики из Мисраты. Причем речь не идет о каком либо едином формировании из жителей этого города. "Мисратских бригад" более сотни. Убивая бандиты из Мисраты объясняют это местью за своих изнасилованных жен, а муниципалитет Мисраты не предоставляет никаких доказательств изнасилований, оправдывая это тем, что "их семьи будут покрыты вечным позором".
"Мисратские бригады" терроризируют население целого региона северной Ливии, включающего города Мисрата, Таверга, Бани Валид и Сирт. Почти тридцатитысячное население Таверги вообще оказалось под угрозой истребления. В 300 км. от Мисраты, в городе Хуна, для беженцев из Таверги создан специальный лагерь. Здесь сосредоточено до 4 тысяч человек, сообщает mignews со ссылкой на human rights watch. Их охраняют от мести "мисратских бригад" бригады из Бенгази, отличающиеся большей дисциплинированностью. Если бывшие ополченцы из Таверги попадают в руки к мисратцам, то их пытают и расстреливают.
С завтрашнего дня НАТО прекращает прямое участие в гражданской войне в Ливии. Теперь, когда угроза с воздуха для всех противников иностранцев и ПНС станет слабой новый взрыв сопротивления неизбежен. Как говорят западные аналитики, единственным путем предотвратить новый всплеск активных боевых действий, является разоружение региональных бандформирований мятежников, "обеспечение надежных гарантий в сфере безопасности" и "перемещение племенных споров в правовое поле". Однако этот путь для Ливии был закрыт с самого начала конфликта.
Обозреватель Кирилл Карпов
http://warsonline.info/liviya/litso-demokraticheskoy-livii-grabezhi-i-massovie-ubiystva.html
Re[Pilligrim88]:
В Триполи произошла перестрелка между местными боевиками и мятежниками из Зинтана
01.11.2011 05:14
Почти каждую ночь в Триполи происходят столкновения между различными вооруженными группировками.
С одной стороны боевиков ПНС иногда неожиданно атакуют сторонники Каддафи, а с другой происходят конфликты между самими мятежниками.
Вечером 31 октября боевики из Зинтана ворвались в одну из столичных больниц. Здесь, как они утверждали, находился лоялист, которого нужно было срочно уничтожить. По их версии, в результате уличной перестрелки он получил ранение и поступил именно в эту больницу.
По словам очевидцев боевики были пьяны и готовы были на все. Врачи пытались успокоить вооруженных людей, но один из них начал стрельбу из пистолета, сообщила британская Дейли Телеграф. Всему персоналу больницы пришлось укрыться, а охрана больницы, набранная частично из "бригады Триполи", открыла ответный огонь. Стрелявший из пистолета был ранен.
Пьяные мятежники позвали подкрепление. К больнице подъехало более сотни боевиков из Зинтана с крупнокалиберными пулеметами и зенитными орудиями. На помощь охране больницы тоже подоспели боевики из "бригады Триполи". Завязался серьезный бой, длившийся до утра. Его итогом стали двое погибших боевиков из Зинтана и семеро раненных из "бригад Триполи". Также двое пациентов больницы "скончались от сердечного приступа".
Бой удалось остановить только когда местный священнослужитель вышел из мечети и уговорил лидеров группировок остановить бессмысленное кровопролитие. Боевики из Зинтана отличаются крайним исламизом, особым зверством по отношению к местным жителям и оправдывают свое присутствие в столице опасностью со стороны лоялистов, ведущих партизанскую борьбу.
http://warsonline.info/liviya/v-tripoli-proizoshla-perestrelka-mezhdu-mestnimi-boevikami-i-myatezhnikami-iz-zintana.html
01.11.2011 05:14
Почти каждую ночь в Триполи происходят столкновения между различными вооруженными группировками.
С одной стороны боевиков ПНС иногда неожиданно атакуют сторонники Каддафи, а с другой происходят конфликты между самими мятежниками.
Вечером 31 октября боевики из Зинтана ворвались в одну из столичных больниц. Здесь, как они утверждали, находился лоялист, которого нужно было срочно уничтожить. По их версии, в результате уличной перестрелки он получил ранение и поступил именно в эту больницу.
По словам очевидцев боевики были пьяны и готовы были на все. Врачи пытались успокоить вооруженных людей, но один из них начал стрельбу из пистолета, сообщила британская Дейли Телеграф. Всему персоналу больницы пришлось укрыться, а охрана больницы, набранная частично из "бригады Триполи", открыла ответный огонь. Стрелявший из пистолета был ранен.
Пьяные мятежники позвали подкрепление. К больнице подъехало более сотни боевиков из Зинтана с крупнокалиберными пулеметами и зенитными орудиями. На помощь охране больницы тоже подоспели боевики из "бригады Триполи". Завязался серьезный бой, длившийся до утра. Его итогом стали двое погибших боевиков из Зинтана и семеро раненных из "бригад Триполи". Также двое пациентов больницы "скончались от сердечного приступа".
Бой удалось остановить только когда местный священнослужитель вышел из мечети и уговорил лидеров группировок остановить бессмысленное кровопролитие. Боевики из Зинтана отличаются крайним исламизом, особым зверством по отношению к местным жителям и оправдывают свое присутствие в столице опасностью со стороны лоялистов, ведущих партизанскую борьбу.
http://warsonline.info/liviya/v-tripoli-proizoshla-perestrelka-mezhdu-mestnimi-boevikami-i-myatezhnikami-iz-zintana.html
Re[Pilligrim88]:
Санитарные команды вскрыли масштабы бойни в ливийском Сирте
30.10.2011 10:07
После штурма родного города Каддафи Сирта ливийскими мятежниками и наемниками из разных стран осталось большое число не захороненных и наспех захороненных тел, сообщило в субботу агентство РИА Новости со ссылкой на арабские СМИ.
Добровольцы из числа жителей города теперь занимаются захоронением убитых. Их число составляет несколько тысяч человек, точной статистики не ведет никто.
Житель Сирта рассказал, что в городе действуют десятки санитарных команд, и, только его группа обнаружила и похоронила с 20 октября более 500 неопознанных тел, преимущественно в гражданской одежде.
Очень часто встречаются разрушенные авиаударами жилые дома, в которых находят десятки тел мирных жителей - женщин, детей, стариков. У добровольцев нет тяжелой техники для разбора завалов и большое количество тел остается в руинах зданий. В городе полностью разрушены коммуникации. Нет канализации, воды и электричества. Большая часть города почти стерта с лица земли, нет ни одного целого здания.
Кроме того санитарные команды обнаруживают десятки массовых захоронений. Это как правило наспех выкопанные неглубокие могилы, в которых лежат по нескольку десятков тел. Идентифицировать их принадлежность к той или иной стороне конфликта очень сложно, однако известно, что большинство мятежников не хоронили своих погибших в черте города.
В одном из отелей Сирта было обнаружено более 60 тел жителей города со связанными за спиной руками. Все они были расстреляны в подвале отеля. Представители Запада традиционно "призвали к тщательному расследованию обстоятельств гибели большого количества людей", однако на самом деле массовые жертвы в Сирте никто расследовать не собирается.
Некоторые правозащитники называют события в Сирте "бойней", а западные правозащитные организации "выразили опасение" в связи с ситуацией, сложившейся в этом городе. Бои в Сирте отличались крайней жестокостью. Авиация НАТО бомбила все подряд без какого-либо отражения числа погибших мирных жителей, хотя по версии представителей альянса действия авиации были "очень осторожными".
http://warsonline.info/liviya/sanitarnie-komandi-vskrili-masshtabi-boyni-v-liviyskom-sirte.html
30.10.2011 10:07
После штурма родного города Каддафи Сирта ливийскими мятежниками и наемниками из разных стран осталось большое число не захороненных и наспех захороненных тел, сообщило в субботу агентство РИА Новости со ссылкой на арабские СМИ.
Добровольцы из числа жителей города теперь занимаются захоронением убитых. Их число составляет несколько тысяч человек, точной статистики не ведет никто.
Житель Сирта рассказал, что в городе действуют десятки санитарных команд, и, только его группа обнаружила и похоронила с 20 октября более 500 неопознанных тел, преимущественно в гражданской одежде.
Очень часто встречаются разрушенные авиаударами жилые дома, в которых находят десятки тел мирных жителей - женщин, детей, стариков. У добровольцев нет тяжелой техники для разбора завалов и большое количество тел остается в руинах зданий. В городе полностью разрушены коммуникации. Нет канализации, воды и электричества. Большая часть города почти стерта с лица земли, нет ни одного целого здания.
Кроме того санитарные команды обнаруживают десятки массовых захоронений. Это как правило наспех выкопанные неглубокие могилы, в которых лежат по нескольку десятков тел. Идентифицировать их принадлежность к той или иной стороне конфликта очень сложно, однако известно, что большинство мятежников не хоронили своих погибших в черте города.
В одном из отелей Сирта было обнаружено более 60 тел жителей города со связанными за спиной руками. Все они были расстреляны в подвале отеля. Представители Запада традиционно "призвали к тщательному расследованию обстоятельств гибели большого количества людей", однако на самом деле массовые жертвы в Сирте никто расследовать не собирается.
Некоторые правозащитники называют события в Сирте "бойней", а западные правозащитные организации "выразили опасение" в связи с ситуацией, сложившейся в этом городе. Бои в Сирте отличались крайней жестокостью. Авиация НАТО бомбила все подряд без какого-либо отражения числа погибших мирных жителей, хотя по версии представителей альянса действия авиации были "очень осторожными".
http://warsonline.info/liviya/sanitarnie-komandi-vskrili-masshtabi-boyni-v-liviyskom-sirte.html
Re[Pilligrim88]:
УТРО НОВОЙ ЖИЗНИ
Жизнь в Ливии понемногу налаживается. Предусмотрительный г-н Джибриль сдержал слово и ушел в отставку, причем, подписав прошение, уже не стал возвращаться из Иордании в Триполи, а сразу, как свободный человек, улетел в США, откуда когда-то и прибыл. Преемником его стал некто Абдель Рахим аль Киб, уроженец Триполи, что специально подчеркивается, как "важный шаг на пути национального примирения", однако, оказывается, избрали его (26 голосов из 51) заочно. Новый премьер сидит в Катаре, куда прилетел из тех же США, где жил последние 8 лет, и, как сообщает algeria-isp, ехать на новое место работы пока что не хочет, поскольку, по его словам, он "человек семейный, гражданский, а в Ливии теперь небезопасно". Что до "президента" ПНС, г-на Джалиля, то он отменил объявленный официальный визит в Алжир, где аэропорт осажден молодежью, намеревавшейся его бить, а вместо этого, обиженный на коллег за выбор нового "премьера" (сам он поддерживал кандидатуру г-на Бельхаджа), убыл из Ливии. Формально объявлено, что опять-таки с "официальным визитом", однако куда конкретно, ни в Триполи, ни в Бенгази никому неведомо.
А пока "верхи" решают свои дела, не теряют времени даром и "низы". Если в Триполи революционная молодежь бездумно резвятся, играя с трупиками внуков Лидера, люди взрослые и умудренные жизнью заняты более серьезными делами. В городке Вади Джареф близ Сирта группой боевиков во главе с неким Машуром Задди, "полномочным представителем Революционнного Совета Мисураты" были вскрыты могилы матери, сестры и дяди полковника. По информации из блога Al Frabiya, г-н Задди сообщил журналистам, что "склеп этой проклятой семьи решено превратить в отхожее место, останки будут очищены и красиво оформлены, после чего их предполагается продать с аукциона. Вся выручка будет переведена в фонд восстановления разрушенной каддафистами Мисураты". Что ж, если все так и есть, деловая хватка мисуратских бизнесменов впечатляет. Кто-кто, а они с "цивилизованными" общий язык, безусловно, найдут.
Жизнь в Ливии понемногу налаживается. Предусмотрительный г-н Джибриль сдержал слово и ушел в отставку, причем, подписав прошение, уже не стал возвращаться из Иордании в Триполи, а сразу, как свободный человек, улетел в США, откуда когда-то и прибыл. Преемником его стал некто Абдель Рахим аль Киб, уроженец Триполи, что специально подчеркивается, как "важный шаг на пути национального примирения", однако, оказывается, избрали его (26 голосов из 51) заочно. Новый премьер сидит в Катаре, куда прилетел из тех же США, где жил последние 8 лет, и, как сообщает algeria-isp, ехать на новое место работы пока что не хочет, поскольку, по его словам, он "человек семейный, гражданский, а в Ливии теперь небезопасно". Что до "президента" ПНС, г-на Джалиля, то он отменил объявленный официальный визит в Алжир, где аэропорт осажден молодежью, намеревавшейся его бить, а вместо этого, обиженный на коллег за выбор нового "премьера" (сам он поддерживал кандидатуру г-на Бельхаджа), убыл из Ливии. Формально объявлено, что опять-таки с "официальным визитом", однако куда конкретно, ни в Триполи, ни в Бенгази никому неведомо.
А пока "верхи" решают свои дела, не теряют времени даром и "низы". Если в Триполи революционная молодежь бездумно резвятся, играя с трупиками внуков Лидера, люди взрослые и умудренные жизнью заняты более серьезными делами. В городке Вади Джареф близ Сирта группой боевиков во главе с неким Машуром Задди, "полномочным представителем Революционнного Совета Мисураты" были вскрыты могилы матери, сестры и дяди полковника. По информации из блога Al Frabiya, г-н Задди сообщил журналистам, что "склеп этой проклятой семьи решено превратить в отхожее место, останки будут очищены и красиво оформлены, после чего их предполагается продать с аукциона. Вся выручка будет переведена в фонд восстановления разрушенной каддафистами Мисураты". Что ж, если все так и есть, деловая хватка мисуратских бизнесменов впечатляет. Кто-кто, а они с "цивилизованными" общий язык, безусловно, найдут.
Re[Pilligrim88]:
Насчет вчера. Очень коротко.
В Триполи революционная молодежь раскопала могила внуков полковника Каддафи (6, 10 и 15 месяцев), хорошенько поплясала на разложившихся трупиках, а затем поиграла в футбол головкой малышки Картаго, дочери Ганнибала. Правда, новые власти, следует признать, отреагировали почти сразу, заявив, что "порицают поведение молодых солдат, в своем энтузиазме забывших о рамках приличия и нарушающие нормы Ислама".
В Бени-Валиде, судя по всему, крупное восстание. Подробности неизвестно, сообщается только об очень большом количестве инсургентов, убитых в самом начале событий. Видимо, резать начали по плану, одновременно во всех концах города. Есть сообщения, что город на данный момент освобожден, но, даже если так, думаю, ненадолго, поскольку подмоги пока что ждать неоткуда.
Правительство Нигера опубликовало официальной обращение к Сейф уль-Исламу Каддафи, прося нового лидера "зеленых" сдаться и поехать в Гаагу, представители которой обещают "максимально мягкие условия содержания и расследования". Основной аргумент, выдвигаемый нигерскими властями, то, что, "если сын Каддафи не сдастся, на границе Нигера и Ливии начнется большое восстание симпатизирующих ему туарегов, в результате которого вспыхнет весь Сахель".
И, наконец, в Алжире уже более суток не расходятся многотысячные демонстрации протеста против предстоящего прибытия в страну делегации "новых властей Ливии". По социальным сетям раскручивается призыв "штурмовать аэропорт Алжира, если Абдельджалиль посмеет вступить на священную землю". Судя по официальным заявлениям властей, алжирское руководство крайне встревожено, а по мнению французской прессы "учитывая симпатии, проявляемые к демонстрантам военнослужащими, дальнейшее развитие событий может перерасти в серьзный внутренний кризис".
А так всё тихо...
ЗЫ. Джалиль отменил объявленный официальный визит в Алжир
В Триполи революционная молодежь раскопала могила внуков полковника Каддафи (6, 10 и 15 месяцев), хорошенько поплясала на разложившихся трупиках, а затем поиграла в футбол головкой малышки Картаго, дочери Ганнибала. Правда, новые власти, следует признать, отреагировали почти сразу, заявив, что "порицают поведение молодых солдат, в своем энтузиазме забывших о рамках приличия и нарушающие нормы Ислама".
В Бени-Валиде, судя по всему, крупное восстание. Подробности неизвестно, сообщается только об очень большом количестве инсургентов, убитых в самом начале событий. Видимо, резать начали по плану, одновременно во всех концах города. Есть сообщения, что город на данный момент освобожден, но, даже если так, думаю, ненадолго, поскольку подмоги пока что ждать неоткуда.
Правительство Нигера опубликовало официальной обращение к Сейф уль-Исламу Каддафи, прося нового лидера "зеленых" сдаться и поехать в Гаагу, представители которой обещают "максимально мягкие условия содержания и расследования". Основной аргумент, выдвигаемый нигерскими властями, то, что, "если сын Каддафи не сдастся, на границе Нигера и Ливии начнется большое восстание симпатизирующих ему туарегов, в результате которого вспыхнет весь Сахель".
И, наконец, в Алжире уже более суток не расходятся многотысячные демонстрации протеста против предстоящего прибытия в страну делегации "новых властей Ливии". По социальным сетям раскручивается призыв "штурмовать аэропорт Алжира, если Абдельджалиль посмеет вступить на священную землю". Судя по официальным заявлениям властей, алжирское руководство крайне встревожено, а по мнению французской прессы "учитывая симпатии, проявляемые к демонстрантам военнослужащими, дальнейшее развитие событий может перерасти в серьзный внутренний кризис".
А так всё тихо...
ЗЫ. Джалиль отменил объявленный официальный визит в Алжир
Последняя война Запада
Последняя война Запада
Операция НАТО в Ливии завершена
Операция стран НАТО в Ливии подошла к концу: она прекратилась за минуту до наступления 1 ноября. Хотя самолеты альянса еще вчера дежурили в небе, а корабли - патрулировали побережье, подведение первых итогов последней войны Запада уже началось. И, по предварительным оценкам, все прошло весьма успешно....
А по Каддафи плачут лишь несколько украинских медсестер и десяток обозревателей на российских госканалах
http://www.lenta.ru/articles/2011/11/01/otan/
Операция НАТО в Ливии завершена
Операция стран НАТО в Ливии подошла к концу: она прекратилась за минуту до наступления 1 ноября. Хотя самолеты альянса еще вчера дежурили в небе, а корабли - патрулировали побережье, подведение первых итогов последней войны Запада уже началось. И, по предварительным оценкам, все прошло весьма успешно....
А по Каддафи плачут лишь несколько украинских медсестер и десяток обозревателей на российских госканалах
http://www.lenta.ru/articles/2011/11/01/otan/
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
Орки НАТО за работой
Аlgeria-ISP, один из ведущих алжирских информационных порталов, сообщает, что после того, как тело Муаммара Каддафи было сожжено вопреки его воле и нормам ислама (сожжение тела в исламе запрещено – оно должно сохраниться для воскрешения),.Подробнее
Это у христиан, у муслимов гурии и мальчики. Им воскресения и Царствия Небесного не положено. Блоггеры они такие блоггеры...
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
Это у христиан, у муслимов гурии и мальчики. Им воскресения и Царствия Небесного не положено.
Про Царство Небесное ни кто не писал ;)
"Умершего в могиле допрашивают два ангела - Мункар и Накир; они же, исполняя волю Аллаха, оставляют тела праведных наслаждаться покоем до Дня воскресения." (Коран, 8:50).
"И когда наступит день самой большой катастрофы - день Воскресения, день, когда человек вспомнит все свои труды и покажется огонь вечных мук, те, кто уклонялись и предпочли жизнь мирскую, им место в огне геенны, а те, кто страшились Господа и удерживали свои страсти - им место в раю" (сура Наз'ат, стих 34-41). Сам день страшного суда неизвестен : «Не знает тот, кто в небесах и на земле, скрытого, кроме Аллаха, и не знают они когда будут воскрешены» Коран 27:66(65).
ЗЫ. Согласно исламской доктрине, человеческое существование продолжается после смерти человеческого тела в форме духовного и физического восстановления.
про гурии и мальчиков согласен :
В качестве прислуги у праведных будут "мальчики вечно юные", обходящие хозяев "с сосудами из серебра и кубками хрусталя", а в качестве жен обитателям рая будут даны "девственницы, мужа любящие, сверстницы", "черноокие, большеглазые, подобные жемчугу хранимому". Кроме этих чернооких дев (гурий), у праведников сохранятся и их земные жены: "Войдите в рай, вы и ваши жены, будете ублажены!" (Коран, 47:15/16-17; 55:46-78; 56:11-38/37; 76:11-22; 43:70).
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
Это у христиан, у муслимов гурии и мальчики. Им воскресения и Царствия Небесного не положено. Блоггеры они такие блоггеры...
Скорее всего провокация.
Ранее читал в новостях (в ветке ссылка), что Каддафи и его сын похоронены в сооветсвии с мусульманским обрядом.
Другой вопрос, что место неизвестно.
от: Petrovich 1805
http://www.lenta.ru/articles/2011/11/01/otan/
... Яковина выключил комп, взял Ваниш и Тайд для цветного и отправился в ванную.
Там он выгрузил баксы и принялся стирать - в соответсвии с постулатами Ленина они все были в комьях грязи и со следами крови.
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
Про Царство Небесное ни кто не писал ;)
"Умершего в могиле допрашивают два ангела - Мункар и Накир; они же, исполняя волю Аллаха, оставляют тела праведных наслаждаться покоем до Дня воскресения." (Коран, 8:50).
"И когда наступит день самой большой катастрофы - день Воскресения, день, когда человек вспомнит все свои труды и покажется огонь вечных мук, те, кто уклонялись и предпочли жизнь мирскую, им место в огне геенны, а те, кто страшились Господа и удерживали свои страсти - им место в раю" (сура Наз'ат, стих 34-41). Сам день страшного суда неизвестен : «Не знает тот, кто в небесах и на земле, скрытого, кроме Аллаха, и не знают они когда будут воскрешены» Коран 27:66(65).Подробнее
Пусть наши исламские богословы Беня с Кашасой слово веское скажут. Они точнее знают исламскую эсхатологию....
Re[Pilligrim88]:
Эту девушку зовут Ванесса Хесслер, родом она из Италии, но по отцу немка, имеет американский паспорт, с ранней юности живет в Германии. Профессиональная модель. Очень популярная и востребованная, в частности, много лет была "официальным лицом" крупнейшего тамошнего инет-провайдера "Alice". Политикой не интересуется совершенно, однако сколько-то дней назад, давая очередное интервью, помянула, что был, дескать, у нее серьезный роман с Мутасимом Каддафи. Что само по себе никого бы и не удивило, но поскольку аккурат тогда мир облетели ролики, запечатлевшие убийство молодого шейха, журналисты кинулись на девчонку, как мухи на мед. Вот только Ванесса повела себя не так, как положено. Упаси Боже, моделька не метала громы и молнии, не осуждала НАТО и не крыла почем зря неоколониализм. Она всего лишь рассказала, что Мутасим был веселым, приятным и добрым парнем, что семья Каддафи, куда он ее приводил, была нормальной семьей, и братья Мутасима - нормальными парнями, особенно Сейф, вот только сам полковник был занудой и постоянно, даже за столом, всем излагал всякие заумные мысли. Короче, понесло девочку не туда. А что самое страшное, под конец, перейдя всякие границы, модель заявила, что ливийцы и ливийки своего Муаммара любили, жили "не хуже европейцев", а "повстанцы не ведают, что творят". При этом, хотя журналисты и пытались ей помочь, переспрашивали по два-три раза, намекали, Ванесса намеков понять не пожелала и специально подтвердила, что именно так все, на её взгляд и обстоит. На том и расстались. А на следующий день (интервью еще и в свет не вышло) Alice расторгла договор с фройляйн Хесслер, поскольку та "разжигает сочувствие к диктаторам", а фирма "при всем уважении к принципу свободы слова, не может сотрудничать с лицами, придерживающимся столь радикальных взглядов". Ванесса, судя по ее реакции, была огорчена, но не слишком (контрактов у нее много), однако давать какие-либо интервью на время зареклась.
Re[Pilligrim88]:
В Ливии совершена "кража века": из Нацбанка исчезли "Сокровища Бенгази", датируемые эпохой эллинизма
http://www.newsru.com/crime/31oct2011/benghazitreasures.html
http://www.newsru.com/crime/31oct2011/benghazitreasures.html
Re[Pilligrim88]:
Кто-то давно сказал: "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи". Сейчас ситуация изменилась- революцию задумывают педо...ты, осуществляют педо...ты, и пользуются ее плодами педо...ты.
Re[Pga69]:
от:Pga69
Кто-то давно сказал: "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи". Сейчас ситуация изменилась- революцию задумывают педо...ты, осуществляют педо...ты, и пользуются ее плодами педо...ты.Подробнее
Ога. Суда по последним кадрам из жизни Каддафи - так и есть. Этим, ф тапках, видимо даже ишак не давал
Re[Pga69]:
В Бенгази вывесили на правительственном здании флаг аль-Каиды
Видео
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KyRk7O5enN4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/KyRk7O5enN4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
Флаг весит над зданием суда ;) Al Qaida prend possession du Palais de Justice de Benghazi
Кстати, вот и демонстрация аль-каидовцев в Бенгази
ЗЫ. Поздравим же ливийцев с долгожданным приходом самого гуманного и справедливого суда после десятков лет деспотии
А Ливийское Сопротивление информирует:
Бойцы батальона Raed атаковали штаб-квартиру мятежников в н.п.Fernadj
В Бани Валиде - демонстрации каддафистов
Себха - атакованы мятежники и иностранцы, которые пытались вывезти химические компоненты (оружие) из фермы Abdul Wahid
Похоже, что Хамис действительно погиб :( . Ливийские партизаны объявили о присвоении Саифу каддафи звания генерала и должность начальника Генерального штаба армии и службы безопасности Ливии
а тем временем:
Президенты США и Франции Барак Обама и Николя Саркози 4 ноября на торжественной церемонии в Каннах отпразднуют завершение операции в Ливии, увенчавшейся ликвидацией ливийского лидера Муаммара Каддафи.
«Вчера в полночь операция НАТО «Объединенный защитник» завершилась после семи месяцев успешных усилий по защите и поддержке ливийского народа, добившегося свободы. После саммита «большой двадцатки, 4 ноября президент Обама и президент Франции Саркози примут участие в церемонии в честь союза США и Франции», - говорится в заявлении официального представителя Белого дома Джея Карни.
На церемонии Обама и Саркози поговорят с американскими и французскими военнослужащими, принимавшими участие в ливийской операции.
Видео
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KyRk7O5enN4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/KyRk7O5enN4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
Флаг весит над зданием суда ;) Al Qaida prend possession du Palais de Justice de Benghazi
Кстати, вот и демонстрация аль-каидовцев в Бенгази
ЗЫ. Поздравим же ливийцев с долгожданным приходом самого гуманного и справедливого суда после десятков лет деспотии
А Ливийское Сопротивление информирует:
Бойцы батальона Raed атаковали штаб-квартиру мятежников в н.п.Fernadj
В Бани Валиде - демонстрации каддафистов
Себха - атакованы мятежники и иностранцы, которые пытались вывезти химические компоненты (оружие) из фермы Abdul Wahid
Похоже, что Хамис действительно погиб :( . Ливийские партизаны объявили о присвоении Саифу каддафи звания генерала и должность начальника Генерального штаба армии и службы безопасности Ливии
а тем временем:
Президенты США и Франции Барак Обама и Николя Саркози 4 ноября на торжественной церемонии в Каннах отпразднуют завершение операции в Ливии, увенчавшейся ликвидацией ливийского лидера Муаммара Каддафи.
«Вчера в полночь операция НАТО «Объединенный защитник» завершилась после семи месяцев успешных усилий по защите и поддержке ливийского народа, добившегося свободы. После саммита «большой двадцатки, 4 ноября президент Обама и президент Франции Саркози примут участие в церемонии в честь союза США и Франции», - говорится в заявлении официального представителя Белого дома Джея Карни.
На церемонии Обама и Саркози поговорят с американскими и французскими военнослужащими, принимавшими участие в ливийской операции.
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
В Бенгази вывесили на правительственном здании флаг аль-Каиды
...
На церемонии Обама и Саркози поговорят с американскими и французскими военнослужащими, принимавшими участие в ливийской операции.
В свое время многие защитники НАТО говорили что никакой Аль-Каиды там нет, и иностранных войск то же.
Мол, это все благородный возмущенный народ, которому надоел Каддафи силой своего непоколебимого духа, рвет на части армию, и берет штурмом города на боевых тачанках.
В реальности оно всегда по другому.
Возмущенный народ как и положено оказался бандитами, способными лишь срать на могилы умерших, и резать бошки не согласным, хапая их имущество, а все крупные операции это заслуга запрещенных ООН иностранных войск интервентов.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
НАТО в Ливии преподало КНДР урок "неразоружения"
Кампания НАТО в Ливии окончательно похоронила шансы на мирное ядерное разоружение КНДР
С гибелью бывшего лидера Ливии Муамара Каддафи силы западной коалиции, поддерживающие Переходный национальный совет (ПНС), фактически добились поставленной цели - не только отстранили полковника от власти, но еще и физически ликвидировали его. Пускай есть вероятность того, что Каддафи формально погиб от пули повстанцев, однако абсолютно ясно, что без поддержки ПНС НАТО многолетний лидер Ливии смог бы вернуть контроль над страной себе.
Цепь народных восстаний, которые привели к смене власти во многих арабских странах, сразу же породили, как это бывает часто, модные спекуляции на тему "кто следующий". По большому счету, многим находящимся долгое время у власти режимам прочат место в этой очереди. Не обошли данные спекуляции и Северную Корею.
Ряд южнокорейских СМИ, в первую очередь консервативной направленности, стали рассуждать по поводу того, "а не полыхнет ли пламя народного возмущения и в Северной Корее?" Но большинство специалистов все же считают, что вряд ли "арабские сценарии" будут повторены в КНДР, по крайней мере в обозримом будущем.
На фоне всех этих споров и спекуляций по поводу возможности продолжения где-либо "революционно-освободительной волны" как-то незамеченным в приложении к той же Северной Корее, а может быть и шире, остается другой аспект именно ливийской кампании. А именно - то влияние, которое вся эта акция оказала на перспективы решения, пожалуй, главной проблемы, касающейся Пхеньяна - отказа от ядерного оружия.
Если говорить сразу с конца, то можно процитировать меткое высказывание одного западного корееведа: "Операция НАТО в Ливии стала последним гвоздем в гробу, окончательно и бесповоротно похоронившем даже самые призрачные надежды на то, что Пхеньян под каким-либо предлогом, хотя бы даже за огромные экономические дивиденды, когда-либо добровольно откажется от своей ядерной программы".
Другой западный специалист, занимающийся КНДР и слывущий одним из "ястребов", в приватной беседе с корреспондентом "РГ" откровенно признал: "Я, конечно, официально этого никогда не заявлю, но на условиях анонимности скажу: Ким Чен Ир будет дураком, если после Ливии когда-либо согласится на уговоры расстаться со своей атомной бомбой. Ким Чен Ир кто угодно, но не дурак, так что делайте выводы".
Логика таких высказываний весьма проста и понятна. Это уже как-то стало забываться, но Муамар Каддафи был, пожалуй, единственным лидером, который согласился в свое время на уговоры мирового сообщества и добровольно расстался со своей программой создания ядерного оружия. Будь у Каддафи несколько месяцев назад ядерное оружие либо хотя бы веские подозрения в отношении того, что такие разработки ведутся и уже достигли серьезного уровня, то можно быть уверенным, что НАТО вряд ли бы решился на вторжение в эту страну на стороне повстанцев. В этом случае риск для стран Запада получить в европейских столицах если не полноценный аналог Хиросимы, то хотя бы взрыв "грязной радиоактивной бомбы" стал бы достаточным фактором, чтобы ограничиться осуждением, санкциями, чем угодно, но не прямым военным вторжением, почему-то названным "режимом обеспечения бесполетной зоны".
Однако теперь эта достаточно странная и не очень понятная даже для многих западных экспертов и политиков кампания НАТО в Ливии стала, к глубокому сожалению, прямым посланием всем "пороговым государствам", у которых по тем или иным причинам отношения с Западом не заладились. Послание и урок предельно просты: откажетесь от ядерной программы, рано или поздно вам устроят под тем или иным предлогом "ливийский сценарий" при поддержке всей военной мощи Запада.
Интересно, что и в США даже те, кто в силу своих обязанностей занимается выработкой путей решения ядерной программы КНДР, понимают, каким уроком стала Ливия для Ким Чен Ира. Американские чиновники с этими суждениями если и спорят, то только в том духе, что, мол, и до Ливии никто особо не надеялся на то, что Ким Чен Ир хотя бы за деньги расстанется с ядерной программой.
Действительно, в Вашингтоне с уходом из Госдепа "на профессорскую работу" Кристофера Хилла как-то давно остыли и отошли от активной политики в отношении решения ядерной проблемы КНДР. Конечно, какая-то имитация контактов, переговоров ведется, но в реальности это лишь имитация. Шестисторонние переговоры по ядерной программе Пхеньяна рано или поздно начнутся. По крайней мере хотя бы видимость начала выхода из тупика по разным причинам, но сейчас нужна многим участникам этих консультаций - США, Южной Корее, Китаю, КНДР, России. Но в действительности после Ливии попробуйте убедить лидера Северной Кореи, что, расставшись со своими ядерными зарядами и программой вообще, он через несколько лет не увидит возле берегов своей страны авианосцы, а также бомбардировщики, пикирующие на его резиденцию. Наличие своей ядерной бомбы в этом случае - слишком хорошая страховка от повторения того, что устроил альянс НАТО в Ливии. Это далеко не самый приятный, но слишком очевидный и логичный вывод.
Возвращаясь к Каддафи, можно сказать, что уже и раньше ходили слухи о том, что экс-полковник и так жаловался на то, что Запад не предоставил всех обещанных экономических дивидендов Триполи, которые были гарантированы в обмен на свертывание ядерной программы. Военная же операция НАТО вообще расставила все точки над всеми буквами.
Конечно, высокопоставленные лица из разных стран вряд ли публично признают, что надежд на добровольное ядерное разоружение многих режимов уже нет. Тот же лидер КНДР Ким Чен Ир публично недавно заявил, что выступает за денуклеаризацию Корейского полуострова. Однако слишком нагляден урок Ливии и судьба Каддафи. Но думать о влиянии кампании в Ливию на международный режим нераспространения Западу следовало до того, как превращать обеспечение санкционированной ООН "бесполетной зоны" в полноценную военное вторжение в Ливию и поддержку одной из сторон против другой. Правда, вполне может быть, что те, кто давал "зеленый свет" на развертывание военной армады против Каддафи, вообще не вспоминали о такой удаленной от Ливии стране, как Северная Корея.
http://www.rg.ru/2011/11/03/kndr-site.html
Кампания НАТО в Ливии окончательно похоронила шансы на мирное ядерное разоружение КНДР
С гибелью бывшего лидера Ливии Муамара Каддафи силы западной коалиции, поддерживающие Переходный национальный совет (ПНС), фактически добились поставленной цели - не только отстранили полковника от власти, но еще и физически ликвидировали его. Пускай есть вероятность того, что Каддафи формально погиб от пули повстанцев, однако абсолютно ясно, что без поддержки ПНС НАТО многолетний лидер Ливии смог бы вернуть контроль над страной себе.
Цепь народных восстаний, которые привели к смене власти во многих арабских странах, сразу же породили, как это бывает часто, модные спекуляции на тему "кто следующий". По большому счету, многим находящимся долгое время у власти режимам прочат место в этой очереди. Не обошли данные спекуляции и Северную Корею.
Ряд южнокорейских СМИ, в первую очередь консервативной направленности, стали рассуждать по поводу того, "а не полыхнет ли пламя народного возмущения и в Северной Корее?" Но большинство специалистов все же считают, что вряд ли "арабские сценарии" будут повторены в КНДР, по крайней мере в обозримом будущем.
На фоне всех этих споров и спекуляций по поводу возможности продолжения где-либо "революционно-освободительной волны" как-то незамеченным в приложении к той же Северной Корее, а может быть и шире, остается другой аспект именно ливийской кампании. А именно - то влияние, которое вся эта акция оказала на перспективы решения, пожалуй, главной проблемы, касающейся Пхеньяна - отказа от ядерного оружия.
Если говорить сразу с конца, то можно процитировать меткое высказывание одного западного корееведа: "Операция НАТО в Ливии стала последним гвоздем в гробу, окончательно и бесповоротно похоронившем даже самые призрачные надежды на то, что Пхеньян под каким-либо предлогом, хотя бы даже за огромные экономические дивиденды, когда-либо добровольно откажется от своей ядерной программы".
Другой западный специалист, занимающийся КНДР и слывущий одним из "ястребов", в приватной беседе с корреспондентом "РГ" откровенно признал: "Я, конечно, официально этого никогда не заявлю, но на условиях анонимности скажу: Ким Чен Ир будет дураком, если после Ливии когда-либо согласится на уговоры расстаться со своей атомной бомбой. Ким Чен Ир кто угодно, но не дурак, так что делайте выводы".
Логика таких высказываний весьма проста и понятна. Это уже как-то стало забываться, но Муамар Каддафи был, пожалуй, единственным лидером, который согласился в свое время на уговоры мирового сообщества и добровольно расстался со своей программой создания ядерного оружия. Будь у Каддафи несколько месяцев назад ядерное оружие либо хотя бы веские подозрения в отношении того, что такие разработки ведутся и уже достигли серьезного уровня, то можно быть уверенным, что НАТО вряд ли бы решился на вторжение в эту страну на стороне повстанцев. В этом случае риск для стран Запада получить в европейских столицах если не полноценный аналог Хиросимы, то хотя бы взрыв "грязной радиоактивной бомбы" стал бы достаточным фактором, чтобы ограничиться осуждением, санкциями, чем угодно, но не прямым военным вторжением, почему-то названным "режимом обеспечения бесполетной зоны".
Однако теперь эта достаточно странная и не очень понятная даже для многих западных экспертов и политиков кампания НАТО в Ливии стала, к глубокому сожалению, прямым посланием всем "пороговым государствам", у которых по тем или иным причинам отношения с Западом не заладились. Послание и урок предельно просты: откажетесь от ядерной программы, рано или поздно вам устроят под тем или иным предлогом "ливийский сценарий" при поддержке всей военной мощи Запада.
Интересно, что и в США даже те, кто в силу своих обязанностей занимается выработкой путей решения ядерной программы КНДР, понимают, каким уроком стала Ливия для Ким Чен Ира. Американские чиновники с этими суждениями если и спорят, то только в том духе, что, мол, и до Ливии никто особо не надеялся на то, что Ким Чен Ир хотя бы за деньги расстанется с ядерной программой.
Действительно, в Вашингтоне с уходом из Госдепа "на профессорскую работу" Кристофера Хилла как-то давно остыли и отошли от активной политики в отношении решения ядерной проблемы КНДР. Конечно, какая-то имитация контактов, переговоров ведется, но в реальности это лишь имитация. Шестисторонние переговоры по ядерной программе Пхеньяна рано или поздно начнутся. По крайней мере хотя бы видимость начала выхода из тупика по разным причинам, но сейчас нужна многим участникам этих консультаций - США, Южной Корее, Китаю, КНДР, России. Но в действительности после Ливии попробуйте убедить лидера Северной Кореи, что, расставшись со своими ядерными зарядами и программой вообще, он через несколько лет не увидит возле берегов своей страны авианосцы, а также бомбардировщики, пикирующие на его резиденцию. Наличие своей ядерной бомбы в этом случае - слишком хорошая страховка от повторения того, что устроил альянс НАТО в Ливии. Это далеко не самый приятный, но слишком очевидный и логичный вывод.
Возвращаясь к Каддафи, можно сказать, что уже и раньше ходили слухи о том, что экс-полковник и так жаловался на то, что Запад не предоставил всех обещанных экономических дивидендов Триполи, которые были гарантированы в обмен на свертывание ядерной программы. Военная же операция НАТО вообще расставила все точки над всеми буквами.
Конечно, высокопоставленные лица из разных стран вряд ли публично признают, что надежд на добровольное ядерное разоружение многих режимов уже нет. Тот же лидер КНДР Ким Чен Ир публично недавно заявил, что выступает за денуклеаризацию Корейского полуострова. Однако слишком нагляден урок Ливии и судьба Каддафи. Но думать о влиянии кампании в Ливию на международный режим нераспространения Западу следовало до того, как превращать обеспечение санкционированной ООН "бесполетной зоны" в полноценную военное вторжение в Ливию и поддержку одной из сторон против другой. Правда, вполне может быть, что те, кто давал "зеленый свет" на развертывание военной армады против Каддафи, вообще не вспоминали о такой удаленной от Ливии стране, как Северная Корея.
http://www.rg.ru/2011/11/03/kndr-site.html
