Обама продолжит операцию в Ливии без разрешения Конгресса
Барак Обама в пятницу, 20 мая, направил американскому Конгрессу письмо, касающееся продолжения военной операции в Ливии. Как сообщает Associated Press, глава государства в своем послании подчеркнул, что участие США в этой операции является принципиально важным, и отметил, что приветствует предложения конгрессменов по этому вопросу.
Обращение Обамы связано с тем, что 20 мая миновало 60 дней с того момента, как США официально вступили в операцию НАТО в Ливии. Согласно американскому законодательству, это максимальный срок, в течение которого президент может проводить военную операцию без одобрения Конгресса.
Агентство отмечает, что в отсутствие давления со стороны законодательного органа Обама позволил себе пропустить отмеренный законом срок. В Белом доме говорят, что операция будет продолжаться, пока проводятся консультации с Конгрессом.
Reuters, в свою очередь, указывает, что, по мнению президентской администрации, участие США в операции НАТО не является полноценной войной, на ведение которой необходимо разрешение Конгресса.
21.05.2011
http://lenta.ru/news/2011/05/21/letter/
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 421 - 440
Re[Pilligrim88]:
Re[Pilligrim88]:
Николай Сологубовский
Ливийские хроники. 20 мая 2011 года.
Черная страница морского пиратства
Ночью на 20 мая самолеты НАТО бомбили торговые ливийские порты Триполи, Сирт, Хомс. В Триполи, кроме того, были сброшены бомбы на военные корабли, повреждены три катера французского производства и фрегат, построенный в России. НАТО заявило, что они за одну ночь в разных портах уничтожили восемь кораблей ливийских ВМС.
Я видел эти корабли застывшими у причалов... Без экипажей... Когда снимал на видео и фото вместе с западными репортерами единственный торговый корабль, который в апреле пришел в порт Триполи, Он доставил рис.
Я помню грустный силуэт российского фрегата… Думаю, моряки поймут мои чувства…
Утверждения представителей НАТО, что натовцы «были вынуждены нанести удары» по ливийским кораблям, так как «в течение последних недель силы, лояльные Каддафи, регулярно предпринимали попытки заминировать вход в порт Мисраты», абсурдны: ни один ливийский корабль с начала бомбежек НАТО в море не выходил, их экипажи находятся в безопасности.
А со своей стороны корабли НАТО не раз пытались войти в порт Мисрату якобы «для разминирования». На самом деле они поддерживали огнем по городским кварталам вылазки мятежников и изучали возможность высадки морского десанта. Несколько дней назад ливийская артиллерия была вынуждена открыть по ним ответный огонь, серьезно повредив один из них. В отместку командование НАТО решили потопить ливийские корабли, на что не решалось с самого начала бомбежек.
Обозреватели особо отмечают, что свою злобу натовские вояки выместили на неподвижно стоявшие корабли без экипажей.
Ливийский флот понес большие потери… А в историю флота НАТО вписана еще одна черная страница морского пиратства.
Натовские «удавки» для мирного населения
Еще одна печальная новость: в результате ночных бомбежек НАТО уничтожены склады с продовольствием в порту Триполи.. Над морским портом поднимаются черные клубы дыма. Пострадали также торговые склады в Хомсе и Сирте, в которых началась налаживаться нормальная жизнь после того, как ливийская армия дала отпор попыткам банд наемников прорваться в эти города.
Морская блокада Ливии продолжается. В порты Ливии идут танкеры из разных стран. И, как и следовало ожидать от бандитов с большой дороги, натовцы заявили, что не пропустят эти танкеры в Ливию. Ливийцы мне сказали по телефону, что только танкер под российским флагом натовцы не посмеют остановить...
И вот вечернее сообщение: корабли НАТО только что перехватили у берегов Ливии нефтяной танкер Jupiter с бензином для Ливии, заявив, что он «мог использоваться сторонниками Муамара Каддафи для военных целей». Также не пропущен и другой торговый корабль, который был должен доставить в Триполи продовольствие и медикаменты.
Начальник порта Триполи заявил, что несмотря на бомбежки порт продолжает нормально функционировать и готов к обслуживанию морских коммерческих перевозок.
Ливийцы сообщают, что интенсивность бомбежек в последние дни возросла, возросло и число жертв среди гражданского населения. Врачи сообщают о нехватке лекарств, перевязочных и других материалов первой медицинской помощи.
Евросоюз введет санкции в отношении нефтяных портов Ливии, передает Reuters со ссылкой на западные дипломатические источники. По их данным, группа экспертов ЕС разработала санкции в отношении ливийских портов в Триполи, Зуаре, Эз-Завие, Хомсе, Рас-эль-Лануфе и Марсе-эль-Бреге.
Ливийская армия в обороне
В ответ на заявления натовцев, что «войска ливийского лидера Муаммара Каддафи больше не имеют достаточной военной мощи для нанесения решающих ударов по силам повстанцев», как заявил 20 мая представитель командования НАТО Майк Бракен, ливийские компетентные источники дали понять, что ливийская армия достаточно сильна и для окончательного разгрома банд наемников, и для нанесения сокрушительного удара по натовским войскам, если они начнут проводить наземную операцию.
Россия не поддержит новую резолюцию Совбеза ООН
Президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в "Сколково" заявил, что Россия не поддержит резолюцию Совета Безопасности ООН по Сирии, аналогичную принятой по Ливии.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию 1973, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. По мнению российского руководства, западные страны нарушают эту резолюцию, что приводит к гибели гражданского населения и гуманитарной катастрофе.
"Резолюция по Сирии: я не поддержу такую резолюцию, даже если об этом будут меня просить мои друзья и приятели", - сказал президент, намекая на руководителей западных стран, членов НАТО.
По словам Медведева, нынешний опыт в Ливии показал, что резолюциями СБ ООН "можно манипулировать".
Медведев с сожалением констатировал, что принятые Советом Безопасности ООН резолюции по Ливии были попраны.
Со своей стороны, Ливия не раз заявляла, что она и впредь готова строго соблюдать резолюции Совбеза ООН, требуя при этом, чтобы НАТО прекратило бомбардировки Ливии.
19 мая резидент США Барак Обама в своей речи о ситуации на Ближнем Востоке заявил, что «ситуация в Ливии могла быть разрешена лишь с помощью внешнего вмешательства».
Говоря о «демократических изменениях», Обама добавил, что во многих странах Ближнего Востока эти изменения сопряжены с насилием. «Наиболее ярким примером является Ливия. Я должен отметить, что США не в силах предотвратить любое насилие режима над собственным народом. Однако в случае с Ливией были перейдены все границы, посыл Каддафи был ясен и четок: убить столько людей, сколько потребуется для удержания власти. Поэтому мы были вынуждены вмешаться, чтобы не допустить гибели еще тысяч людей», — заявил Обама.
Ливийские власти назвали несостоятельными утверждения президента США о неизбежной потере власти лидером Джамахирии Муамаром Каддафи. «Барак Обама до сих пор не понимает, о чем говорит, - заявил 19 мая вечером официальный представитель ливийского правительства Муса Ибрагим. - Он верит во всю ту ложь, которую распространяют по миру его собственное правительство и СМИ... Не Обаме решать, покинет Каддафи Ливию или нет. Это исключительное право ливийского народа».
Ливийское государственное телевидение продемонстрировало репортаж о встрече Каддафи с одним из ливийских политиков. На видеокадрах видна дата съемки - 19 мая 2011 года. Ибрагим отметил, что этот политик входил в состав делегации Джамахирии, побывавшей недавно в Москве.
Ибрагим заявил также, что глава Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганем «находится с официальным визитом в Тунисе, затем, возможно, прибудет в Египет». «Мы уверены в том, что он продолжит работу во имя помощи своему народу в трудное для него время», - сказал ливийский представитель.
Резолюция Совбеза ООН по Ливии нарушается и по духу, и по букве
Резолюция 1973 Совета Безопасности ООН по Ливии «нарушается и по духу, и по букве», заявил 19 мая в столице Экваториальной Гвинеи Малабо председатель комиссии Африканского союза Жан Пинг.
Он подверг критике намерения западных лидеров убить Муаммара Каддафи, отметив, что «ситуация в Ливии может дойти до стадии, которую будет непросто урегулировать».
«Можем ли мы в моральном и этическом плане принимать участие в коалиции, которая занимается бомбежками страны- члена Африканского союза?», - задался вопросом Пинг.
«Африканские государства отвергли это».
Африканский союз настаивает на скорейшем начале переговоров о прекращении огня в Джамахирии и установлении переходного периода, во время которого должны быть осуществлены необходимые реформы», а «ливийский народ в ходе демократического голосования сможет выбрать себе руководство».
По словам Пинга, «дальнейшее углубление кризиса в Ливии может иметь тяжелые последствия для всего региона», добавив, что «соседние с Джамахирией страны могут заплатить высокую цену в случае, если конфликт продолжится».
Николай Сологубовский, Триполи-Москва, 20 мая
И в приложении немного черного юмора
Как американский посол поучает российскую прессу и российскую общественность
Большая пресс-конференция, которую в среду провел президент России Дмитрий Медведев, не оставила равнодушным и посла США в России Джона Байерли. Он, правда, не стал комментировать ни упреки главы государства по поводу того,что США и их союзники фактически растоптали резолюцию СБ ООН по Ливии, ни его заявления по поводу американской системы ПРО. Все эти темы г-н посол, видимо, счел недостойными своего внимания.
Однако он достаточно эмоционально отреагировал на заявления Медведева по поводу гибели бен Ладена, которой так гордится администрация Обамы.
Напомним, что, как уже писал KM.RU, Первый канал показал сенсационное интервью с бывшим сотрудником ЦРУ, чеченцем Берканом Яшаром, который рассказал что на самом деле Усама бен Ладен умер своей смертью почти пять лет назад. Автор того сюжета Антон Верницкий присутствовал на пресс-конференции Медведева, и между ним и главой государства произошел следующий разговор (цитирую по стенограмме):
Д.МЕДВЕДЕВ: Вот я вижу Антона Верницкого с Первого канала, чтобы не было обид у Первого канала. Пожалуйста, Антон. Смотрел сегодня кусочек, записанный в Интернете, Вашего интервью с каким-то гражданином, который рассказывал интересные истории про бен Ладена. Правда это? Нет?
А.ВЕРНИЦКИЙ: По его словам – да.
Д.МЕДВЕДЕВ: Пусть американцы вздрогнут тогда.
Американцы не то чтобы вздрогнули, но решили «поставить на место» российские власти, посмевшие усомниться в канонической версии устранения «террориста № 1».
И вот посол Соединенных Штатов решил ответить скептикам через свой блог. Поговорить, так сказать, с Медведевым как блогер с блогером.
Байерли пишет: «В последние дни в российских СМИ появились репортажи и комментарии в стиле «теорий заговора», в которых всерьез говорили о том, что недавняя операция американских военных по уничтожению бен Ладена была инсценировкой, а сам террорист умер несколько лет назад. Заодно вспомнили и о безумной и оскорбительной теории о том, что теракты в США 11 сентября 2001 года были организованы американским правительством, и о каких-то мифических планах США по расчленению России. Обычно я не обращаю внимания на такие бессмысленные рассуждения, характерные для желтой прессы, но в последние несколько дней мне пришлось услышать их в популярных программах российского телевидения»
«Разумеется, ни авторы, ни герои этих сюжетов не приводят никаких доказательств своих утверждений. Звучит только одна – конспирологическая точка зрения, но не говорится, например, о том, что «Аль-Каида» сама признала смерть бен Ладена в своем заявлении, сделанном 3 мая. Те, кто утверждают, что бен Ладен умер от болезни в 2006 году, забывают упомянуть о его известном видеообращении, которое появилось в 2007-м. А вчера «Аль-Каида» распространила и запись, в которой бен Ладен говорит о совсем недавних событиях в Тунисе и Египте».
Как это, право, трогательно: американский посол в подтверждение своей позиции ссылается на главную (по словам самих же американцев) террористическую организацию! Видимо, понимает, что самим-то Соединенным Штатам веры уже нет никакой, вот и заявляет: хоть им тогда поверьте, коли нам не верите.
Совсем, видать, неважное положение сложилось, раз приходится прибегать к таким, с позволения сказать, авторитетам.
Ну а далее г-н посол США переходит на менторский тон и поучает российскую прессу, как надо работать: «Такое освещение уничтожения бен Ладена и вообще темы международного терроризма имеет мало общего с качественной журналистикой и с тем, что и как об этих событиях и проблемах говорят ведущие мировые СМИ. Терроризм – очень серьезная проблема и для США, и для России, и наши страны вместе ведут борьбу с этим злом. Ни Россия, ни Америка не могут противостоять терроризму в одиночку. Поэтому я думаю, что нам нужен серьезный диалог в СМИ о том, как сделать наши совместные усилия более эффективными, а не заполнение эфира ведущих телеканалов безответственными и бездоказательными рассуждениями».
В общем, провинились мы перед американцами: освещаем не то и не так, не попадаем, так сказать, в унисон с тем, что говорят «ведущие мировые СМИ».
Нам уже стыдно, г-н Байерли!
Мы буквально-таки уже готовы покаяться и начать посыпать голову пеплом. Но перед этим хотелось бы все-таки получить ответы на те вопросы, которые мы уже задавали в наших предыдущих публикациях на эту тему. Не буду их тут приводить еще раз – слишком много места займет. Поинтересуюсь лишь: как, например, г-н посол, Вы прикажете понимать следующее информационное сообщение РИА «Новости»: «Пентагон окончательно заявил, что не намерен раскрывать детали операции по ликвидации главаря «Аль-Каиды» Усамы бен Ладена, объяснив это заботой о безопасности участвовавших в ней военнослужащих и членов их семей, а также угрозой планам проведения подобных операций в будущем»?
Я-то лично понимаю это так, что вы там, в Вашингтоне, окончательно запутались в собственных нестыковках и противоречиях, вот и решили «прикрыть лавочку». Впрочем, готов поменять свою точку зрения, коли сможете меня убедить, что это не так. Вот только окриков и поучений не надо. Наши читатели как-нибудь сами разберутся, где ложь и пропаганда, а где журналистика. Без Ваших указаний, что следует таковой считать.
Источник: KMnews
http://www.km.ru/v-mire/2011/05/20/otnosheniya-rossii-i-ssha/amerikanskii-posol-pouchaet-rossiiskuyu-pressu
http://www.proza.ru/2011/05/20/1211
* Когда, в конце апреля, Триполи перекрывал для НАТО доступ в порт Мисураты, и западные СМИ писали не о выходе в море военных кораблей Ливии, а о том, что мины были установлены с идущих на большой скорости лодок, одну из которых коалиции удалось перехватить, во всяком случае так у pro-Horror-off со ссылкой на в СМИ, описывающем успехи коалиции.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.3060.html
http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/
libye-la-fregate-courbet-stoppe-une-operation-de-minage
Очевидно, что корабли, стоящие в портах и на виду у коалиции, даже не имеющие возможности начать подготовку к отплытию, тоже нагло нарушили безполётную зону, установленную резолюцией СБ ООН над Ливией.
P.s. По информации ИТАР-ТАСС, со ссылкой на генерального директора порта Триполи Мухаммеда Ахмед Рашеда, приченённые коалицией разрушения в порту Триполи не были значительными, порт продолжает функционировать и готов обслуживать морские коммерческие перевозки.
http://www.itar-tass.com/c45/146482.html
Ливийские хроники. 20 мая 2011 года.
Черная страница морского пиратства
Ночью на 20 мая самолеты НАТО бомбили торговые ливийские порты Триполи, Сирт, Хомс. В Триполи, кроме того, были сброшены бомбы на военные корабли, повреждены три катера французского производства и фрегат, построенный в России. НАТО заявило, что они за одну ночь в разных портах уничтожили восемь кораблей ливийских ВМС.
Я видел эти корабли застывшими у причалов... Без экипажей... Когда снимал на видео и фото вместе с западными репортерами единственный торговый корабль, который в апреле пришел в порт Триполи, Он доставил рис.
Я помню грустный силуэт российского фрегата… Думаю, моряки поймут мои чувства…
Утверждения представителей НАТО, что натовцы «были вынуждены нанести удары» по ливийским кораблям, так как «в течение последних недель силы, лояльные Каддафи, регулярно предпринимали попытки заминировать вход в порт Мисраты», абсурдны: ни один ливийский корабль с начала бомбежек НАТО в море не выходил, их экипажи находятся в безопасности.
А со своей стороны корабли НАТО не раз пытались войти в порт Мисрату якобы «для разминирования». На самом деле они поддерживали огнем по городским кварталам вылазки мятежников и изучали возможность высадки морского десанта. Несколько дней назад ливийская артиллерия была вынуждена открыть по ним ответный огонь, серьезно повредив один из них. В отместку командование НАТО решили потопить ливийские корабли, на что не решалось с самого начала бомбежек.
Обозреватели особо отмечают, что свою злобу натовские вояки выместили на неподвижно стоявшие корабли без экипажей.
Ливийский флот понес большие потери… А в историю флота НАТО вписана еще одна черная страница морского пиратства.
Натовские «удавки» для мирного населения
Еще одна печальная новость: в результате ночных бомбежек НАТО уничтожены склады с продовольствием в порту Триполи.. Над морским портом поднимаются черные клубы дыма. Пострадали также торговые склады в Хомсе и Сирте, в которых началась налаживаться нормальная жизнь после того, как ливийская армия дала отпор попыткам банд наемников прорваться в эти города.
Морская блокада Ливии продолжается. В порты Ливии идут танкеры из разных стран. И, как и следовало ожидать от бандитов с большой дороги, натовцы заявили, что не пропустят эти танкеры в Ливию. Ливийцы мне сказали по телефону, что только танкер под российским флагом натовцы не посмеют остановить...
И вот вечернее сообщение: корабли НАТО только что перехватили у берегов Ливии нефтяной танкер Jupiter с бензином для Ливии, заявив, что он «мог использоваться сторонниками Муамара Каддафи для военных целей». Также не пропущен и другой торговый корабль, который был должен доставить в Триполи продовольствие и медикаменты.
Начальник порта Триполи заявил, что несмотря на бомбежки порт продолжает нормально функционировать и готов к обслуживанию морских коммерческих перевозок.
Ливийцы сообщают, что интенсивность бомбежек в последние дни возросла, возросло и число жертв среди гражданского населения. Врачи сообщают о нехватке лекарств, перевязочных и других материалов первой медицинской помощи.
Евросоюз введет санкции в отношении нефтяных портов Ливии, передает Reuters со ссылкой на западные дипломатические источники. По их данным, группа экспертов ЕС разработала санкции в отношении ливийских портов в Триполи, Зуаре, Эз-Завие, Хомсе, Рас-эль-Лануфе и Марсе-эль-Бреге.
Ливийская армия в обороне
В ответ на заявления натовцев, что «войска ливийского лидера Муаммара Каддафи больше не имеют достаточной военной мощи для нанесения решающих ударов по силам повстанцев», как заявил 20 мая представитель командования НАТО Майк Бракен, ливийские компетентные источники дали понять, что ливийская армия достаточно сильна и для окончательного разгрома банд наемников, и для нанесения сокрушительного удара по натовским войскам, если они начнут проводить наземную операцию.
Россия не поддержит новую резолюцию Совбеза ООН
Президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в "Сколково" заявил, что Россия не поддержит резолюцию Совета Безопасности ООН по Сирии, аналогичную принятой по Ливии.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию 1973, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. По мнению российского руководства, западные страны нарушают эту резолюцию, что приводит к гибели гражданского населения и гуманитарной катастрофе.
"Резолюция по Сирии: я не поддержу такую резолюцию, даже если об этом будут меня просить мои друзья и приятели", - сказал президент, намекая на руководителей западных стран, членов НАТО.
По словам Медведева, нынешний опыт в Ливии показал, что резолюциями СБ ООН "можно манипулировать".
Медведев с сожалением констатировал, что принятые Советом Безопасности ООН резолюции по Ливии были попраны.
Со своей стороны, Ливия не раз заявляла, что она и впредь готова строго соблюдать резолюции Совбеза ООН, требуя при этом, чтобы НАТО прекратило бомбардировки Ливии.
19 мая резидент США Барак Обама в своей речи о ситуации на Ближнем Востоке заявил, что «ситуация в Ливии могла быть разрешена лишь с помощью внешнего вмешательства».
Говоря о «демократических изменениях», Обама добавил, что во многих странах Ближнего Востока эти изменения сопряжены с насилием. «Наиболее ярким примером является Ливия. Я должен отметить, что США не в силах предотвратить любое насилие режима над собственным народом. Однако в случае с Ливией были перейдены все границы, посыл Каддафи был ясен и четок: убить столько людей, сколько потребуется для удержания власти. Поэтому мы были вынуждены вмешаться, чтобы не допустить гибели еще тысяч людей», — заявил Обама.
Ливийские власти назвали несостоятельными утверждения президента США о неизбежной потере власти лидером Джамахирии Муамаром Каддафи. «Барак Обама до сих пор не понимает, о чем говорит, - заявил 19 мая вечером официальный представитель ливийского правительства Муса Ибрагим. - Он верит во всю ту ложь, которую распространяют по миру его собственное правительство и СМИ... Не Обаме решать, покинет Каддафи Ливию или нет. Это исключительное право ливийского народа».
Ливийское государственное телевидение продемонстрировало репортаж о встрече Каддафи с одним из ливийских политиков. На видеокадрах видна дата съемки - 19 мая 2011 года. Ибрагим отметил, что этот политик входил в состав делегации Джамахирии, побывавшей недавно в Москве.
Ибрагим заявил также, что глава Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганем «находится с официальным визитом в Тунисе, затем, возможно, прибудет в Египет». «Мы уверены в том, что он продолжит работу во имя помощи своему народу в трудное для него время», - сказал ливийский представитель.
Резолюция Совбеза ООН по Ливии нарушается и по духу, и по букве
Резолюция 1973 Совета Безопасности ООН по Ливии «нарушается и по духу, и по букве», заявил 19 мая в столице Экваториальной Гвинеи Малабо председатель комиссии Африканского союза Жан Пинг.
Он подверг критике намерения западных лидеров убить Муаммара Каддафи, отметив, что «ситуация в Ливии может дойти до стадии, которую будет непросто урегулировать».
«Можем ли мы в моральном и этическом плане принимать участие в коалиции, которая занимается бомбежками страны- члена Африканского союза?», - задался вопросом Пинг.
«Африканские государства отвергли это».
Африканский союз настаивает на скорейшем начале переговоров о прекращении огня в Джамахирии и установлении переходного периода, во время которого должны быть осуществлены необходимые реформы», а «ливийский народ в ходе демократического голосования сможет выбрать себе руководство».
По словам Пинга, «дальнейшее углубление кризиса в Ливии может иметь тяжелые последствия для всего региона», добавив, что «соседние с Джамахирией страны могут заплатить высокую цену в случае, если конфликт продолжится».
Николай Сологубовский, Триполи-Москва, 20 мая
И в приложении немного черного юмора
Как американский посол поучает российскую прессу и российскую общественность
Большая пресс-конференция, которую в среду провел президент России Дмитрий Медведев, не оставила равнодушным и посла США в России Джона Байерли. Он, правда, не стал комментировать ни упреки главы государства по поводу того,что США и их союзники фактически растоптали резолюцию СБ ООН по Ливии, ни его заявления по поводу американской системы ПРО. Все эти темы г-н посол, видимо, счел недостойными своего внимания.
Однако он достаточно эмоционально отреагировал на заявления Медведева по поводу гибели бен Ладена, которой так гордится администрация Обамы.
Напомним, что, как уже писал KM.RU, Первый канал показал сенсационное интервью с бывшим сотрудником ЦРУ, чеченцем Берканом Яшаром, который рассказал что на самом деле Усама бен Ладен умер своей смертью почти пять лет назад. Автор того сюжета Антон Верницкий присутствовал на пресс-конференции Медведева, и между ним и главой государства произошел следующий разговор (цитирую по стенограмме):
Д.МЕДВЕДЕВ: Вот я вижу Антона Верницкого с Первого канала, чтобы не было обид у Первого канала. Пожалуйста, Антон. Смотрел сегодня кусочек, записанный в Интернете, Вашего интервью с каким-то гражданином, который рассказывал интересные истории про бен Ладена. Правда это? Нет?
А.ВЕРНИЦКИЙ: По его словам – да.
Д.МЕДВЕДЕВ: Пусть американцы вздрогнут тогда.
Американцы не то чтобы вздрогнули, но решили «поставить на место» российские власти, посмевшие усомниться в канонической версии устранения «террориста № 1».
И вот посол Соединенных Штатов решил ответить скептикам через свой блог. Поговорить, так сказать, с Медведевым как блогер с блогером.
Байерли пишет: «В последние дни в российских СМИ появились репортажи и комментарии в стиле «теорий заговора», в которых всерьез говорили о том, что недавняя операция американских военных по уничтожению бен Ладена была инсценировкой, а сам террорист умер несколько лет назад. Заодно вспомнили и о безумной и оскорбительной теории о том, что теракты в США 11 сентября 2001 года были организованы американским правительством, и о каких-то мифических планах США по расчленению России. Обычно я не обращаю внимания на такие бессмысленные рассуждения, характерные для желтой прессы, но в последние несколько дней мне пришлось услышать их в популярных программах российского телевидения»
«Разумеется, ни авторы, ни герои этих сюжетов не приводят никаких доказательств своих утверждений. Звучит только одна – конспирологическая точка зрения, но не говорится, например, о том, что «Аль-Каида» сама признала смерть бен Ладена в своем заявлении, сделанном 3 мая. Те, кто утверждают, что бен Ладен умер от болезни в 2006 году, забывают упомянуть о его известном видеообращении, которое появилось в 2007-м. А вчера «Аль-Каида» распространила и запись, в которой бен Ладен говорит о совсем недавних событиях в Тунисе и Египте».
Как это, право, трогательно: американский посол в подтверждение своей позиции ссылается на главную (по словам самих же американцев) террористическую организацию! Видимо, понимает, что самим-то Соединенным Штатам веры уже нет никакой, вот и заявляет: хоть им тогда поверьте, коли нам не верите.
Совсем, видать, неважное положение сложилось, раз приходится прибегать к таким, с позволения сказать, авторитетам.
Ну а далее г-н посол США переходит на менторский тон и поучает российскую прессу, как надо работать: «Такое освещение уничтожения бен Ладена и вообще темы международного терроризма имеет мало общего с качественной журналистикой и с тем, что и как об этих событиях и проблемах говорят ведущие мировые СМИ. Терроризм – очень серьезная проблема и для США, и для России, и наши страны вместе ведут борьбу с этим злом. Ни Россия, ни Америка не могут противостоять терроризму в одиночку. Поэтому я думаю, что нам нужен серьезный диалог в СМИ о том, как сделать наши совместные усилия более эффективными, а не заполнение эфира ведущих телеканалов безответственными и бездоказательными рассуждениями».
В общем, провинились мы перед американцами: освещаем не то и не так, не попадаем, так сказать, в унисон с тем, что говорят «ведущие мировые СМИ».
Нам уже стыдно, г-н Байерли!
Мы буквально-таки уже готовы покаяться и начать посыпать голову пеплом. Но перед этим хотелось бы все-таки получить ответы на те вопросы, которые мы уже задавали в наших предыдущих публикациях на эту тему. Не буду их тут приводить еще раз – слишком много места займет. Поинтересуюсь лишь: как, например, г-н посол, Вы прикажете понимать следующее информационное сообщение РИА «Новости»: «Пентагон окончательно заявил, что не намерен раскрывать детали операции по ликвидации главаря «Аль-Каиды» Усамы бен Ладена, объяснив это заботой о безопасности участвовавших в ней военнослужащих и членов их семей, а также угрозой планам проведения подобных операций в будущем»?
Я-то лично понимаю это так, что вы там, в Вашингтоне, окончательно запутались в собственных нестыковках и противоречиях, вот и решили «прикрыть лавочку». Впрочем, готов поменять свою точку зрения, коли сможете меня убедить, что это не так. Вот только окриков и поучений не надо. Наши читатели как-нибудь сами разберутся, где ложь и пропаганда, а где журналистика. Без Ваших указаний, что следует таковой считать.
Источник: KMnews
http://www.km.ru/v-mire/2011/05/20/otnosheniya-rossii-i-ssha/amerikanskii-posol-pouchaet-rossiiskuyu-pressu
http://www.proza.ru/2011/05/20/1211
* Когда, в конце апреля, Триполи перекрывал для НАТО доступ в порт Мисураты, и западные СМИ писали не о выходе в море военных кораблей Ливии, а о том, что мины были установлены с идущих на большой скорости лодок, одну из которых коалиции удалось перехватить, во всяком случае так у pro-Horror-off со ссылкой на в СМИ, описывающем успехи коалиции.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.3060.html
http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/
libye-la-fregate-courbet-stoppe-une-operation-de-minage
Очевидно, что корабли, стоящие в портах и на виду у коалиции, даже не имеющие возможности начать подготовку к отплытию, тоже нагло нарушили безполётную зону, установленную резолюцией СБ ООН над Ливией.
P.s. По информации ИТАР-ТАСС, со ссылкой на генерального директора порта Триполи Мухаммеда Ахмед Рашеда, приченённые коалицией разрушения в порту Триполи не были значительными, порт продолжает функционировать и готов обслуживать морские коммерческие перевозки.
http://www.itar-tass.com/c45/146482.html
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
в испанской "El Pais" статья об "Эскадронах смерти" в Бенгази в виде интервью с одним из руководителей
"Эскадрон смерти мятежников"
Бригада "17 февраля", гибрид военной организации и политической полиции, накапливает все больше власти на востоке Ливии и беспокоит власти Бенгази .
MAITE (СПЕЦИАЛЬНЫЙ КОРРЕСПОНДЕНТ) - Бенгази - 20.05.2011
<...> Внушаюшая страх бывшая казарма военнослужащих Каддафи в Бенгази занята сейчас "Бригадой "17 февраля", вооруженной группировкой ливийской революции. Эта группа из 2000 добровольцев выполняет военные задания и занимается безопасностью. Одна из главных задач - задержание служащих и сочувствующих каддафистам. Власть бригады растет, она действует полностью автономно и обеспокоена мятежами.
<...>"Мы родились прежде чем Национальный совет Переходного правительства", говорит (нарушая субординацию) Mustafá Saguisli, "номер два" этой службы. Зародышем службы были группы гражданских лиц, которые организовались, чтобы атаковать штаб-квартиру Каддафи или приводить в негодность (непонятное сочетание) аэропорт Бенгази в первые дни мятежа.
Saguisli был до тех пор компьютерным программистом без какого-либо военного опыта. За три месяца хаотичные бригады превратились в оргнизованную структуру, обученную профессиональными военными (непонятно, обученные военными - перебежчиками или наемниками-ЧОПовцами?) . Во главе - Фауси Букатеф, нефтяной инженер, который сохраняет инкогнито.
"Мы тренируем всех, кто хочет, и потом распределяем их", объясняет Saguisli. "Одни руководят, другие предназначаются для обеспечения безопасности в Бенгази, в сотрудничестве с полицией или Службой Безопасности". Эта новая политическая полиция управляет охотой за "пятой колонной", которая завладевает населением. "Каддафисты продолжают быть активными, но мы задержали многих. Мы имеем подозрения по отношению к 200 людям из бывших сотрудников безопасности, членов революционных комитетов Каддафи или простых предателей. Это важные персоны".
Обеспокоенные своей международной репутацией, мятежные власти позволили визиты Красного Креста и других структур в центры задержания. Но преследование каддафистов вызвало напряжение между мятежным Советом и Бригадой "17 февраля". "Они говорят, что мы не можем задерживать людей и вести дела", объясняет Mustafá Saguisli. "Они попросили у нас даже кое-кого освободить, потому что на Совет идет давление племен и они не хотят иметь проблемы. Но мы думаем, что власть революции должна преобладать над властью племени. И освобождать этих людей - значит воодушевлять их месть".
В Бенгази уже произошло по крайней мере четыре убийства сторонников Каддафи. Об авторах преступлений ничего не известно, хотя в одном из случаев родственник уверил, что налетчики ехали в транспортном средстве с эмблемой Бригады.
Однако, что это не единственный мотив трения с временными властями, запутавшимися в сложной схеме организаций и взаимоотношений. Он оказывается очевидным в разговорах с несколькими гражданскими и военнослужащими. Становится ясно, что Бригады "17 февраля" боятся,(хотя, может, и не говорят об этом напрямую) потому что она может быть решительной в борьбе за власть, которая рано или поздно будет развязана вслед за падением Gadafi.
"Мы автономны. У нас есть хорошая связь с начальником штаба, генералом Абдульфата Иунис, и наши военные подразделения находятся под его властью на фронте. Но мы независимы", подчеркивает Mustafá Saguisli.
"Бригада" вновь была в центре внимания вскоре после смерти в прошлую среду Пьера Марсиали, управляющего Secopex, французского предприятия по безопасности, который обсуждал с мятежным Правительством контракт о сотрудничестве. Marziali получил выстрел в спину и его четыре приятеля были задержаны группой, в которой до настоящего времени, никто неизвестен.
"Это была наша совместно с полицией боевая единица", - утверждает номер два Бригады. "Они были очень опасными шпионами, оплаченными Каддафи. Они содержатся у нас, содержатся хорошо, к ним допущен французкий посол. На днях мы закончим расследование".
Обстоятельства смерти Marziali и их собственные внутренние противоречия ввергли в затруднение власти Бенгази. Французское Правительство, один из самых крупных защитников мятежников, делает все возможное, чтобы "разрулить" (не нашел более достойного синонима ) это дело.
Бригада "17 февраля" - не единственная военная служба в мятежной столице. Вакуум власти, разграбление продовольственных складов и арсеналов привели к возникновению множества маленьких вооруженных групп, которые сегодня циркулируют и действуют в Бенгази без какого-либо контроля.
В общем, дело Батьки Махно живет и процветает . Вчерашние программисты и студенты обзавелись "стволами" и под предлогом борьбы с контрреволюцией ( "Слово-то какое выдумали! (с)") катаются по городу и мочат нежелательный элемент. Действуют, скорей всего, по доносам, хотя могут пальнуть и просто по причине непонравившейся рожи. Как говорил Великий Кормчий: "Винтовка рождает власть!". Заодно уже "бригадиры" примеряются к кровопусканию среди соратников, хотя г'еволюция во вселивийском масштабе отнюдь не победила. Воистину крысы, которые перегрызут друг друга, пока не останется одна.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1385.msg986263.html#msg986263
"Эскадрон смерти мятежников"
Бригада "17 февраля", гибрид военной организации и политической полиции, накапливает все больше власти на востоке Ливии и беспокоит власти Бенгази .
MAITE (СПЕЦИАЛЬНЫЙ КОРРЕСПОНДЕНТ) - Бенгази - 20.05.2011
<...> Внушаюшая страх бывшая казарма военнослужащих Каддафи в Бенгази занята сейчас "Бригадой "17 февраля", вооруженной группировкой ливийской революции. Эта группа из 2000 добровольцев выполняет военные задания и занимается безопасностью. Одна из главных задач - задержание служащих и сочувствующих каддафистам. Власть бригады растет, она действует полностью автономно и обеспокоена мятежами.
<...>"Мы родились прежде чем Национальный совет Переходного правительства", говорит (нарушая субординацию) Mustafá Saguisli, "номер два" этой службы. Зародышем службы были группы гражданских лиц, которые организовались, чтобы атаковать штаб-квартиру Каддафи или приводить в негодность (непонятное сочетание) аэропорт Бенгази в первые дни мятежа.
Saguisli был до тех пор компьютерным программистом без какого-либо военного опыта. За три месяца хаотичные бригады превратились в оргнизованную структуру, обученную профессиональными военными (непонятно, обученные военными - перебежчиками или наемниками-ЧОПовцами?) . Во главе - Фауси Букатеф, нефтяной инженер, который сохраняет инкогнито.
"Мы тренируем всех, кто хочет, и потом распределяем их", объясняет Saguisli. "Одни руководят, другие предназначаются для обеспечения безопасности в Бенгази, в сотрудничестве с полицией или Службой Безопасности". Эта новая политическая полиция управляет охотой за "пятой колонной", которая завладевает населением. "Каддафисты продолжают быть активными, но мы задержали многих. Мы имеем подозрения по отношению к 200 людям из бывших сотрудников безопасности, членов революционных комитетов Каддафи или простых предателей. Это важные персоны".
Обеспокоенные своей международной репутацией, мятежные власти позволили визиты Красного Креста и других структур в центры задержания. Но преследование каддафистов вызвало напряжение между мятежным Советом и Бригадой "17 февраля". "Они говорят, что мы не можем задерживать людей и вести дела", объясняет Mustafá Saguisli. "Они попросили у нас даже кое-кого освободить, потому что на Совет идет давление племен и они не хотят иметь проблемы. Но мы думаем, что власть революции должна преобладать над властью племени. И освобождать этих людей - значит воодушевлять их месть".
В Бенгази уже произошло по крайней мере четыре убийства сторонников Каддафи. Об авторах преступлений ничего не известно, хотя в одном из случаев родственник уверил, что налетчики ехали в транспортном средстве с эмблемой Бригады.
Однако, что это не единственный мотив трения с временными властями, запутавшимися в сложной схеме организаций и взаимоотношений. Он оказывается очевидным в разговорах с несколькими гражданскими и военнослужащими. Становится ясно, что Бригады "17 февраля" боятся,(хотя, может, и не говорят об этом напрямую) потому что она может быть решительной в борьбе за власть, которая рано или поздно будет развязана вслед за падением Gadafi.
"Мы автономны. У нас есть хорошая связь с начальником штаба, генералом Абдульфата Иунис, и наши военные подразделения находятся под его властью на фронте. Но мы независимы", подчеркивает Mustafá Saguisli.
"Бригада" вновь была в центре внимания вскоре после смерти в прошлую среду Пьера Марсиали, управляющего Secopex, французского предприятия по безопасности, который обсуждал с мятежным Правительством контракт о сотрудничестве. Marziali получил выстрел в спину и его четыре приятеля были задержаны группой, в которой до настоящего времени, никто неизвестен.
"Это была наша совместно с полицией боевая единица", - утверждает номер два Бригады. "Они были очень опасными шпионами, оплаченными Каддафи. Они содержатся у нас, содержатся хорошо, к ним допущен французкий посол. На днях мы закончим расследование".
Обстоятельства смерти Marziali и их собственные внутренние противоречия ввергли в затруднение власти Бенгази. Французское Правительство, один из самых крупных защитников мятежников, делает все возможное, чтобы "разрулить" (не нашел более достойного синонима ) это дело.
Бригада "17 февраля" - не единственная военная служба в мятежной столице. Вакуум власти, разграбление продовольственных складов и арсеналов привели к возникновению множества маленьких вооруженных групп, которые сегодня циркулируют и действуют в Бенгази без какого-либо контроля.
В общем, дело Батьки Махно живет и процветает . Вчерашние программисты и студенты обзавелись "стволами" и под предлогом борьбы с контрреволюцией ( "Слово-то какое выдумали! (с)") катаются по городу и мочат нежелательный элемент. Действуют, скорей всего, по доносам, хотя могут пальнуть и просто по причине непонравившейся рожи. Как говорил Великий Кормчий: "Винтовка рождает власть!". Заодно уже "бригадиры" примеряются к кровопусканию среди соратников, хотя г'еволюция во вселивийском масштабе отнюдь не победила. Воистину крысы, которые перегрызут друг друга, пока не останется одна.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1385.msg986263.html#msg986263
Re[Pilligrim88]:
'The Guardian', Великобритания
В Ливии Британия совершила все ошибки интервенционизма
Британские самолеты, бомбящие дома Каддафи в Триполи, каждую ночь опровергают утверждения о том, что цель операции - защита мирных жителей
Это должно поставить его на колени. Международный уголовный суд в Гааге хочет арестовать полковника Каддафи за "преступления против человечности". Он и его сыновья якобы "приказали использовать боевые снаряды и тяжелое оружие" против мирных демонстрантов. Если это преступления против человечности, то суду явно нечем заняться. Говорят, что обвинения, предъявляемые Каддафи, настолько обоснованны, что суд "почти готов начинать процесс". В понимании Гааги это означает годы вместо десятилетий. Что касается других жестокостей, совершенных в "арабскую весну", - например, в Сирии и Бахрейне - то суд по непонятным причинам молчит. Почему пытки и повешения более "человечны", чем боевые снаряды?
У британского правительства насчет Каддафи есть идея получше. Оно хочет его убить. Несостоятельность утверждений о "защите гражданского населения" под предлогом которой Королевские ВВС бомбят Ливию, вскрывается каждую ночь, когда они проносятся над Триполи, нанося удары по домам и укрытиям членов семьи Каддафи. Вероятно, все военные объекты уничтожены, и теперь они принялись бомбить полицейские участки и правительственные здания, в том числе в жилых районах. Оригинальная "защита" гражданского населения.
Понять механизм происходящего помогает озвученное на прошлой неделе требование начальника штаба обороны генерала сэра Дэвида Ричардса. Он хочет получить возможность бомбить все, что не только движется, но и стоит на месте. Его американский коллега Кертис Лемэй хотел в свое время при помощи бомб вогнать противника (на Кубе и во Вьетнаме) в каменный век. Остановиться тут невозможно. Никогда не переоценивайте сложность мышления солдата.
Это самое старое из заблуждений, с которыми мы здесь сталкиваемся: что якобы "страх и трепет" могут заставить население восстать против диктатора и свергнуть его. Принцип, провозглашенный Бомбардировщиком Харрисом применительно к гитлеровской Германии, пленил военно-воздушные силы. На самом деле бомбежки гражданских районов играют на руку противнику. Потом Королевские ВВС будут извиняться за неизбежные жертвы среди гражданского населения, добавляя, что "всегда аккуратно" наносят удары. Но какая-то часть бомб не поразит цели, даже если они считают, что бомбежки ведутся с "хирургической" точностью. Подобные действия только сплачивают тех, чьи жизни и имущество находятся под угрозой, с нацией и ее лидером.
Бомбежки гражданских целей не заставили вьетнамцев подняться против Хо Ши Мина, сербов - против Милошевича, а иракцев - против Саддама Хусейна. ВВС любой страны действуют так по умолчанию - во многом потому, что остальное вообще ничего не дает. Дональд Рамсфелд горестно заметил, говоря об Афганистане, что там "остается только бомбить". Вероятно, бомбежки бункеров в песках Сахары, обходящиеся в несколько миллионов фунтов в день, - это самый безрассудный способ траты государственных финансов Британии, который только можно придумать. Пожалуй, Джорджу Осборну, который, по-видимому, подтолкнул Дэвида Кэмерона к этой авантюре, не стоит говорить социальным работникам, что у него нет денег.
Все это началось радостным мартовским утром, когда Кэмерон прошелся по каирской площади Тахрир и почувствовал пьянящий аромат уличной политики. Может быть, думал он, этот тот самый момент, наподобие 11 сентября, который откроет ему путь к славе на мировой арене? Его правительство должно "дать ливийцам возможность самостоятельно решать свою судьбу... всеми необходимыми средствами", наверно, это будет несложно.
Остается только задаться вопросом: кто из советников в тот день не стукнул Кэмерона головой о стену? Премьер-министр не знал, на что идет. Он не знал, что в такие моменты солдаты лгут, а дипломаты (которые были против вмешательства в Ливии) говорят правду. Он не знал, как быстро фанфары сменяются рыданиями. Был получен мандат ООН с сознательно двусмысленными формулировками. После долгих пререканий НАТО согласилась предоставить прикрытие. Поддержки Лиги арабских государств добились бессмысленными обещаниями: не будет наземных сил, операция не затянется, смена режима не планируется, в гражданскую войну мы не вмешиваемся, Муаммара Каддафи убивать не будем. Речь идет только о защите мирных жителей.
Все это было ложью, и советники должны были знать об этом. Мало того, следствием этого было нечто действительно опасное: нерешительность в осуществлении операции. Бесполетная зона спасла Бенгази от возможной волны массовых убийств, но после этого Британия начала совершать одну интервенционистскую ошибку за другой. Она не разместила наземные войска, хотя только они могли сделать интервенцию эффективной. Она понадеялась достичь военно-политической цели при помощи одних только авиаударов. Она отправила в Ливию свои силы специального назначения, чтобы наводить самолеты на цели, но мирные жители все равно гибли, и так цель операции была вновь поставлена под сомнение. Британия неприкрыто поддерживает одну из сторон межплеменной гражданской войны вместо того, чтобы защищать гражданское население. И самое главное - она не побеждает.
Добавление обвинений в "преступлениях против человечности" к кампании бомбежек положит конец надеждам на переговоры и возможную почетную ссылку семейства Каддафи. Британия сделала то, что намеревалась - не позволила Каддафи устроить резню в Бенгази. После этого ей следовало уйти - и вернуться только в том случае, если он опять возьмется за свое. Теперь Кэмерону приходится надеяться на то, что одна из его ракет найдет цель. Возможно, ему было бы лучше забыть о международном праве и нанять для выполнения задачи американских морпехов. Как ни крути, ему придется доделать начатое.
Если Британия не собирается превращать Ливию в очередное клиентское государство наподобие Сьерра-Леоне, то у нее должна быть стратегия ухода, не зависящая от ликвидации Каддафи. Лига арабских государств тихо ушла в тень. Американцы самоустраняются, так же, как Россия и Китай. Даже Сара Пэйлин передумала, заявив, что "у Америки здесь нет четких и жизненно важных интересов". Надо было постараться сделать так, чтобы неправоту британского правительства вскрывали неоконсерваторы типа Пэйлин. Где во всем этом либеральные демократы со своими невежественными предрассудками?
Каддафи и его сыновья развратили британский истеблишмент. Архитекторы, ученые, пиарщики и политики выстраивались в очередь за их деньгами, давая взамен благословение Запада. Единственными честными дельцами были нефтяники и банкиры, которые просто брали деньги. Нынешний праведный гнев истеблишмента на диктатора Каддафи выглядит как чувство вины, порожденное лицемерием. Именно это поведение заставляет арабов с цинизмом относиться к мотивам Запада. Они видят, что западная любовь непродолжительна и сменяется бомбами, когда Запад начинает ее стесняться.
На повестке дня Кэмерона - система здравоохранения, восстановление экономики и судьба коалиции. О ливийских подвигах уже не пишут на первых страницах, а лавров победителя пока не видно. Хватит изображать из себя Бо Жеста*, пытающегося убить садиста Сахары.
* Бо Джест (Beau Geste) - герой одноименного романа П. К. Рена о приключениях британца, сражавшегося в Африке в рядах французского Иностранного легиона.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/v_livii_britaniya_sovershila_vse_oshibki_intervencionizma/
В Ливии Британия совершила все ошибки интервенционизма
Британские самолеты, бомбящие дома Каддафи в Триполи, каждую ночь опровергают утверждения о том, что цель операции - защита мирных жителей
Это должно поставить его на колени. Международный уголовный суд в Гааге хочет арестовать полковника Каддафи за "преступления против человечности". Он и его сыновья якобы "приказали использовать боевые снаряды и тяжелое оружие" против мирных демонстрантов. Если это преступления против человечности, то суду явно нечем заняться. Говорят, что обвинения, предъявляемые Каддафи, настолько обоснованны, что суд "почти готов начинать процесс". В понимании Гааги это означает годы вместо десятилетий. Что касается других жестокостей, совершенных в "арабскую весну", - например, в Сирии и Бахрейне - то суд по непонятным причинам молчит. Почему пытки и повешения более "человечны", чем боевые снаряды?
У британского правительства насчет Каддафи есть идея получше. Оно хочет его убить. Несостоятельность утверждений о "защите гражданского населения" под предлогом которой Королевские ВВС бомбят Ливию, вскрывается каждую ночь, когда они проносятся над Триполи, нанося удары по домам и укрытиям членов семьи Каддафи. Вероятно, все военные объекты уничтожены, и теперь они принялись бомбить полицейские участки и правительственные здания, в том числе в жилых районах. Оригинальная "защита" гражданского населения.
Понять механизм происходящего помогает озвученное на прошлой неделе требование начальника штаба обороны генерала сэра Дэвида Ричардса. Он хочет получить возможность бомбить все, что не только движется, но и стоит на месте. Его американский коллега Кертис Лемэй хотел в свое время при помощи бомб вогнать противника (на Кубе и во Вьетнаме) в каменный век. Остановиться тут невозможно. Никогда не переоценивайте сложность мышления солдата.
Это самое старое из заблуждений, с которыми мы здесь сталкиваемся: что якобы "страх и трепет" могут заставить население восстать против диктатора и свергнуть его. Принцип, провозглашенный Бомбардировщиком Харрисом применительно к гитлеровской Германии, пленил военно-воздушные силы. На самом деле бомбежки гражданских районов играют на руку противнику. Потом Королевские ВВС будут извиняться за неизбежные жертвы среди гражданского населения, добавляя, что "всегда аккуратно" наносят удары. Но какая-то часть бомб не поразит цели, даже если они считают, что бомбежки ведутся с "хирургической" точностью. Подобные действия только сплачивают тех, чьи жизни и имущество находятся под угрозой, с нацией и ее лидером.
Бомбежки гражданских целей не заставили вьетнамцев подняться против Хо Ши Мина, сербов - против Милошевича, а иракцев - против Саддама Хусейна. ВВС любой страны действуют так по умолчанию - во многом потому, что остальное вообще ничего не дает. Дональд Рамсфелд горестно заметил, говоря об Афганистане, что там "остается только бомбить". Вероятно, бомбежки бункеров в песках Сахары, обходящиеся в несколько миллионов фунтов в день, - это самый безрассудный способ траты государственных финансов Британии, который только можно придумать. Пожалуй, Джорджу Осборну, который, по-видимому, подтолкнул Дэвида Кэмерона к этой авантюре, не стоит говорить социальным работникам, что у него нет денег.
Все это началось радостным мартовским утром, когда Кэмерон прошелся по каирской площади Тахрир и почувствовал пьянящий аромат уличной политики. Может быть, думал он, этот тот самый момент, наподобие 11 сентября, который откроет ему путь к славе на мировой арене? Его правительство должно "дать ливийцам возможность самостоятельно решать свою судьбу... всеми необходимыми средствами", наверно, это будет несложно.
Остается только задаться вопросом: кто из советников в тот день не стукнул Кэмерона головой о стену? Премьер-министр не знал, на что идет. Он не знал, что в такие моменты солдаты лгут, а дипломаты (которые были против вмешательства в Ливии) говорят правду. Он не знал, как быстро фанфары сменяются рыданиями. Был получен мандат ООН с сознательно двусмысленными формулировками. После долгих пререканий НАТО согласилась предоставить прикрытие. Поддержки Лиги арабских государств добились бессмысленными обещаниями: не будет наземных сил, операция не затянется, смена режима не планируется, в гражданскую войну мы не вмешиваемся, Муаммара Каддафи убивать не будем. Речь идет только о защите мирных жителей.
Все это было ложью, и советники должны были знать об этом. Мало того, следствием этого было нечто действительно опасное: нерешительность в осуществлении операции. Бесполетная зона спасла Бенгази от возможной волны массовых убийств, но после этого Британия начала совершать одну интервенционистскую ошибку за другой. Она не разместила наземные войска, хотя только они могли сделать интервенцию эффективной. Она понадеялась достичь военно-политической цели при помощи одних только авиаударов. Она отправила в Ливию свои силы специального назначения, чтобы наводить самолеты на цели, но мирные жители все равно гибли, и так цель операции была вновь поставлена под сомнение. Британия неприкрыто поддерживает одну из сторон межплеменной гражданской войны вместо того, чтобы защищать гражданское население. И самое главное - она не побеждает.
Добавление обвинений в "преступлениях против человечности" к кампании бомбежек положит конец надеждам на переговоры и возможную почетную ссылку семейства Каддафи. Британия сделала то, что намеревалась - не позволила Каддафи устроить резню в Бенгази. После этого ей следовало уйти - и вернуться только в том случае, если он опять возьмется за свое. Теперь Кэмерону приходится надеяться на то, что одна из его ракет найдет цель. Возможно, ему было бы лучше забыть о международном праве и нанять для выполнения задачи американских морпехов. Как ни крути, ему придется доделать начатое.
Если Британия не собирается превращать Ливию в очередное клиентское государство наподобие Сьерра-Леоне, то у нее должна быть стратегия ухода, не зависящая от ликвидации Каддафи. Лига арабских государств тихо ушла в тень. Американцы самоустраняются, так же, как Россия и Китай. Даже Сара Пэйлин передумала, заявив, что "у Америки здесь нет четких и жизненно важных интересов". Надо было постараться сделать так, чтобы неправоту британского правительства вскрывали неоконсерваторы типа Пэйлин. Где во всем этом либеральные демократы со своими невежественными предрассудками?
Каддафи и его сыновья развратили британский истеблишмент. Архитекторы, ученые, пиарщики и политики выстраивались в очередь за их деньгами, давая взамен благословение Запада. Единственными честными дельцами были нефтяники и банкиры, которые просто брали деньги. Нынешний праведный гнев истеблишмента на диктатора Каддафи выглядит как чувство вины, порожденное лицемерием. Именно это поведение заставляет арабов с цинизмом относиться к мотивам Запада. Они видят, что западная любовь непродолжительна и сменяется бомбами, когда Запад начинает ее стесняться.
На повестке дня Кэмерона - система здравоохранения, восстановление экономики и судьба коалиции. О ливийских подвигах уже не пишут на первых страницах, а лавров победителя пока не видно. Хватит изображать из себя Бо Жеста*, пытающегося убить садиста Сахары.
* Бо Джест (Beau Geste) - герой одноименного романа П. К. Рена о приключениях британца, сражавшегося в Африке в рядах французского Иностранного легиона.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/v_livii_britaniya_sovershila_vse_oshibki_intervencionizma/
Re[Pilligrim88]:
Николай Сологубовский: Ливия. Пограничный конфликт как детонатор войны
Боевики "Аль-Каиды" атаковали пограничников в Тунисе
18 мая группа вооруженных людей обстреляла тунисский военный контрольно-пропускной пункт в населенном пункте Руиа (Rouhia) на севере Туниса. Погибли шесть человек, включая четырех тунисских полицейских. В нападении участвовало девять боевиков. Помимо боевиков-интегристов из Туниса, которые активизировались после свержения правительства Бен Али, в группе были боевики Аль-Каиды из Ливии и Алжира.
"Девять вооруженных людей открыли стрельбу по военным и полицейским у контрольно-пропускного пункта. Военные ответили огнем", сухо проинформировали тунисские компетентные службы. В ходе перестрелки тунисские силы службы безопасности ликвидировали двух боевиков. Несколько человек захвачены в плен и дают показания. В том числе и об Аль-Каиде, этом гигантском спруте, который ничего не потерял после странного убийства Бен Ладена…
По мнению тунисских спецслужб, уже есть все основания предполагать, что нападавшие входят в состав части этого спрута, в состав террористической сети "Аль-Каиды в странах исламского Магриба", штаб-квартира которой находится… в Бенгази, «столице революционной Ливии».
15 мая служба безопасности Туниса арестовала на границе двух подозрительных субьектов, прибывших с ливийской территории, у которых при обыске были изъяты взрывчатка и детонаторы. Арестованные также причастны к "Аль-Каиде".
17 мая и 19 мая – новые аресты на границе вооруженных людей. И опять след ведет к Аль-Каиде.
И параллельно, все эти дни постоянно сообщалось западными СМИ, а также телеканалом Аль-Джазира, что ливийские войска «ведут непрерывный обстрел» тунисской территории, пытаясь «заглушить стремление к демократии ливийских оппозиционеров». Комментаторы взывали к «справедливости» и «немедленному отпору кровавому режиму Каддафи».
А вот теперь самое интересное: по поступившим сведениям, группа была одета в форму ливийской армии и имела ее вооружение и, нападая на тунисских полицейских, инсценировала нападение ливийских солдат.
Итак, по первым данным, речь идет о целой серии запланированных террористических акций. Цель этих акций - спровоцировать вооруженный конфликт на границе между Ливией и Тунисом, обвинить «режим Каддафи» в «преступлениях» не только против своего народа, но и тунисского. Затем должны были последовать: обращение тунисского правительства за помощью к мировому сообществу, вероятный созыв Совета Безопасности и - по решению Совбеза или без его решения – направление на тунисско-ливийскую границу подразделений… НАТО.
Это привело бы к закрытию тунисско-ливийской границы, единственного канала, через который в блокированную Ливию все же поступают, текут ручейки бензина, продовольствия и медикаментов и к тотальной блокаде. И к капитуляции «кровавого режима» Каддафи.
Надо отдать должное и солдатам и офицерам Ливии, и военным и полицейским Туниса: они действовали вместе, и их полное взаимодействие сорвало запланированную провокацию.
К чему она могла привести? Загляните в историю Европы, в 1939 год. Конечно, любые аналогии с событиями 70-летней давности условны, но… После провокации в 1939 году фашистов, одетых в форму польской армии, и захвата ими польской радиостанции на границе, с чего началась Вторая мировая война, была начата агрессия 1941 года против Советского Союза… В июне 1941 года. Семьдесят лет назад…
Евгений Ларин, Тунис, 20 мая 2011 года.
http://www.proza.ru/2011/05/21/395
Боевики "Аль-Каиды" атаковали пограничников в Тунисе
18 мая группа вооруженных людей обстреляла тунисский военный контрольно-пропускной пункт в населенном пункте Руиа (Rouhia) на севере Туниса. Погибли шесть человек, включая четырех тунисских полицейских. В нападении участвовало девять боевиков. Помимо боевиков-интегристов из Туниса, которые активизировались после свержения правительства Бен Али, в группе были боевики Аль-Каиды из Ливии и Алжира.
"Девять вооруженных людей открыли стрельбу по военным и полицейским у контрольно-пропускного пункта. Военные ответили огнем", сухо проинформировали тунисские компетентные службы. В ходе перестрелки тунисские силы службы безопасности ликвидировали двух боевиков. Несколько человек захвачены в плен и дают показания. В том числе и об Аль-Каиде, этом гигантском спруте, который ничего не потерял после странного убийства Бен Ладена…
По мнению тунисских спецслужб, уже есть все основания предполагать, что нападавшие входят в состав части этого спрута, в состав террористической сети "Аль-Каиды в странах исламского Магриба", штаб-квартира которой находится… в Бенгази, «столице революционной Ливии».
15 мая служба безопасности Туниса арестовала на границе двух подозрительных субьектов, прибывших с ливийской территории, у которых при обыске были изъяты взрывчатка и детонаторы. Арестованные также причастны к "Аль-Каиде".
17 мая и 19 мая – новые аресты на границе вооруженных людей. И опять след ведет к Аль-Каиде.
И параллельно, все эти дни постоянно сообщалось западными СМИ, а также телеканалом Аль-Джазира, что ливийские войска «ведут непрерывный обстрел» тунисской территории, пытаясь «заглушить стремление к демократии ливийских оппозиционеров». Комментаторы взывали к «справедливости» и «немедленному отпору кровавому режиму Каддафи».
А вот теперь самое интересное: по поступившим сведениям, группа была одета в форму ливийской армии и имела ее вооружение и, нападая на тунисских полицейских, инсценировала нападение ливийских солдат.
Итак, по первым данным, речь идет о целой серии запланированных террористических акций. Цель этих акций - спровоцировать вооруженный конфликт на границе между Ливией и Тунисом, обвинить «режим Каддафи» в «преступлениях» не только против своего народа, но и тунисского. Затем должны были последовать: обращение тунисского правительства за помощью к мировому сообществу, вероятный созыв Совета Безопасности и - по решению Совбеза или без его решения – направление на тунисско-ливийскую границу подразделений… НАТО.
Это привело бы к закрытию тунисско-ливийской границы, единственного канала, через который в блокированную Ливию все же поступают, текут ручейки бензина, продовольствия и медикаментов и к тотальной блокаде. И к капитуляции «кровавого режима» Каддафи.
Надо отдать должное и солдатам и офицерам Ливии, и военным и полицейским Туниса: они действовали вместе, и их полное взаимодействие сорвало запланированную провокацию.
К чему она могла привести? Загляните в историю Европы, в 1939 год. Конечно, любые аналогии с событиями 70-летней давности условны, но… После провокации в 1939 году фашистов, одетых в форму польской армии, и захвата ими польской радиостанции на границе, с чего началась Вторая мировая война, была начата агрессия 1941 года против Советского Союза… В июне 1941 года. Семьдесят лет назад…
Евгений Ларин, Тунис, 20 мая 2011 года.
http://www.proza.ru/2011/05/21/395
Re[Pilligrim88]:
Николай Сологубовский, Москва, 20 мая:
Комитет солидарности: прекратить бомбежки Ливии!
Российский Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, который был создан 13 мая дней назад, призвал 20 мая к немедленному прекращению "бомбардировок Ливийской Джамахирии и соблюдению законности".
Выступая на пресс-конференции в РИА Новости глава Комитета, председатель Российского общенародного союза Сергей Бабурин отметил, что Россия должна "сделать все возможное для прекращения бандитского нападения на суверенное государство" Ливия со стороны альянса НАТО.
По мнению Бабурина, при нынешнем развитии ситуации в Ливии на повестку дня встает вопрос: "В какой следующей стране такими же методами будет поддерживаться оппозиция?". Как считает председатель Комитета солидарности, "Россия должна почувствовать историческую ответственность и не допустить развития ситуации в другой арабской стране – Сирии - по ливийскому сценарию".
Как считает другой представитель Комитета солидарности, посол СССР в Ливии Олег Пересыпкин, продолжающиеся бомбардировки ливийской территории дискредитируют Совет Безопасности ООН и его резолюции, доказывают "не только использование двойных стандартов, но и откровенной лжи" в действиях Запада и поощряют "атомные амбиции" многих развивающихся стран. "Отдельные государства стали понимать, что только обладание ядерным оружием является единственным козырем, который может защитить их от откровенной агрессии", - отметил дипломат.
В числе ближайших конкретных действий Комитета участники пресс-конференции назвали организацию пикетов перед посольствами Франции и Италии в Москве, направление делегации представителей Комитета в Ливию, гуманитарную помощь и научное сотрудничество.
На мой вопрос об идее создать Международный трибунал по расследованию преступлений НАТО на ливийской земле, Сергей Бабурин сказал, что эта идея изучается юристами, специалистами по международному праву.
http://www.proza.ru/2011/05/20/1254
Комитет солидарности: прекратить бомбежки Ливии!
Российский Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, который был создан 13 мая дней назад, призвал 20 мая к немедленному прекращению "бомбардировок Ливийской Джамахирии и соблюдению законности".
Выступая на пресс-конференции в РИА Новости глава Комитета, председатель Российского общенародного союза Сергей Бабурин отметил, что Россия должна "сделать все возможное для прекращения бандитского нападения на суверенное государство" Ливия со стороны альянса НАТО.
По мнению Бабурина, при нынешнем развитии ситуации в Ливии на повестку дня встает вопрос: "В какой следующей стране такими же методами будет поддерживаться оппозиция?". Как считает председатель Комитета солидарности, "Россия должна почувствовать историческую ответственность и не допустить развития ситуации в другой арабской стране – Сирии - по ливийскому сценарию".
Как считает другой представитель Комитета солидарности, посол СССР в Ливии Олег Пересыпкин, продолжающиеся бомбардировки ливийской территории дискредитируют Совет Безопасности ООН и его резолюции, доказывают "не только использование двойных стандартов, но и откровенной лжи" в действиях Запада и поощряют "атомные амбиции" многих развивающихся стран. "Отдельные государства стали понимать, что только обладание ядерным оружием является единственным козырем, который может защитить их от откровенной агрессии", - отметил дипломат.
В числе ближайших конкретных действий Комитета участники пресс-конференции назвали организацию пикетов перед посольствами Франции и Италии в Москве, направление делегации представителей Комитета в Ливию, гуманитарную помощь и научное сотрудничество.
На мой вопрос об идее создать Международный трибунал по расследованию преступлений НАТО на ливийской земле, Сергей Бабурин сказал, что эта идея изучается юристами, специалистами по международному праву.
http://www.proza.ru/2011/05/20/1254
Re[Pilligrim88]:
Желаемое или действительное?
http://stalin-ist.livejournal.com/119634.html
Сводка от Leoner, 20 мая:
"Сегодня в Бенгази великий день - произошло всеобщее восстание, по всему востоку от Ливии против "повстанцев" - предателей ливийского народа. Пока только известно, что есть много погибших в ходе боевых действий.
Но сделано самое главное: в Бенгази водружен снова зеленый флаг. Такое же выступление произошло в Тобруке и других точках востока"!
Кто же освободил Бенгази от предателей и союзников Запада? Народ Ливии!
А вы думали зачем собирались вожди племени в Триполе и что они там решали? В Ливии народ и есть хозяин страны.
Пока нет – официальных подтверждений этих новостей от Триполи. Но знаю точно – будут. Ибо это проверенный и популярный испанский источник информации по Ливии, за которым я давно слежу.
--------------------------------------------------------------------------------
P.S. А тем временем представитель "армии бубука" и их глашатаи по России (Корр.ИТАР-ТАСС Александр Юрин), твердят: "Страны НАТО и партнеры сходятся во мнении, что мы перехватили инициативу".
Именно по этой информации презренной "итар-таЗик" вдруг вспомнил про Леонор, зашел узнать новости и понял зачем "бубуки" орут о своей победе!
Можно от всей души пожелать им: пусть вам всегда сопутствуют такие "удачи" и далее!
http://stalin-ist.livejournal.com/119634.html
Сводка от Leoner, 20 мая:
"Сегодня в Бенгази великий день - произошло всеобщее восстание, по всему востоку от Ливии против "повстанцев" - предателей ливийского народа. Пока только известно, что есть много погибших в ходе боевых действий.
Но сделано самое главное: в Бенгази водружен снова зеленый флаг. Такое же выступление произошло в Тобруке и других точках востока"!
Кто же освободил Бенгази от предателей и союзников Запада? Народ Ливии!
А вы думали зачем собирались вожди племени в Триполе и что они там решали? В Ливии народ и есть хозяин страны.
Пока нет – официальных подтверждений этих новостей от Триполи. Но знаю точно – будут. Ибо это проверенный и популярный испанский источник информации по Ливии, за которым я давно слежу.
--------------------------------------------------------------------------------
P.S. А тем временем представитель "армии бубука" и их глашатаи по России (Корр.ИТАР-ТАСС Александр Юрин), твердят: "Страны НАТО и партнеры сходятся во мнении, что мы перехватили инициативу".
Именно по этой информации презренной "итар-таЗик" вдруг вспомнил про Леонор, зашел узнать новости и понял зачем "бубуки" орут о своей победе!
Можно от всей души пожелать им: пусть вам всегда сопутствуют такие "удачи" и далее!
Re[Pilligrim88]:
Спасибо, что держите в курсе дела! 
Re[Pilligrim88]:
Re[Влад Т]:
от: Влад Т
от:Александр Стаканов
Спасибо, что держите в курсе дела!Подробнее
всегда пожалуйста
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Новости с Фейсбука:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_184893351548354&ap=1
Районы в Бенгази, которые подняли зеленые флаги и контролируются полностью, после обмена огнем с повстанцами они очистили их полностью, и сейчас они находится под контролем pro Каддафи людей. Созданы специальные силы для защиты этих районов и улиц от крыс.
Alwahishi район, Alsalam район, улица 20, улица Мисурата в Бенгази, дороги 50, седи Юнис и Soloq области.
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_184893351548354&ap=1
Районы в Бенгази, которые подняли зеленые флаги и контролируются полностью, после обмена огнем с повстанцами они очистили их полностью, и сейчас они находится под контролем pro Каддафи людей. Созданы специальные силы для защиты этих районов и улиц от крыс.
Alwahishi район, Alsalam район, улица 20, улица Мисурата в Бенгази, дороги 50, седи Юнис и Soloq области.
Re[Pilligrim88]:
Фейсбук
henrykane
May 22nd, 19:23 News that are coming from Libya confirmed by sources of Libyan people and some of them confirmed also by rats. There is encirclement of the rats in Jdabia. there are fightings from all sides. and people of jdabia help the brave Libyan army,against the colonialist crusaders and rats.The perimeter of Bengazi is now raising the green flags. Not more news because its fight in enemy terretory and we dont want to give any info to the Rats.
Many brave people fall from our side but they inflict major damage to the rats.Please have in mind Bengazi is not only the center., its a big in lenght city.Also in Tripoli 2 rats that were distributing material against Gadddafi and writing at walls were arrested. they gave the names of others that were making contacts with.
Новости из Ливии, подтверждены источниками среди ливийцев и некоторые подтверждены также крысами. Крыс в Адждабии окружают, со всех сторон идут столкновения, жители города помогают ливийской армии в борьбе против колониальных крестоносцев и крыс. По периметру Бенгази поднимаются зеленые флаги. Больше новостей нет, потому что борьба идет на территории врага, и мы не хотим давать никакой информации КРЫСАМ.
На нашей стороне гибнет много людей, но они наносят еще больший урон крысам. Пожалуйста, помните, что Бенгази это не только центр, это очень большой город. Также в Триполи арестованы 2 крысы, распротранявшие материалы против Каддафи и писавшие на стенах. Они сообщают имена других (крыс), с которыми у них был контакт.
http://henrykane.livejournal.com/61822.html
henrykane
May 22nd, 19:23 News that are coming from Libya confirmed by sources of Libyan people and some of them confirmed also by rats. There is encirclement of the rats in Jdabia. there are fightings from all sides. and people of jdabia help the brave Libyan army,against the colonialist crusaders and rats.The perimeter of Bengazi is now raising the green flags. Not more news because its fight in enemy terretory and we dont want to give any info to the Rats.
Many brave people fall from our side but they inflict major damage to the rats.Please have in mind Bengazi is not only the center., its a big in lenght city.Also in Tripoli 2 rats that were distributing material against Gadddafi and writing at walls were arrested. they gave the names of others that were making contacts with.
Новости из Ливии, подтверждены источниками среди ливийцев и некоторые подтверждены также крысами. Крыс в Адждабии окружают, со всех сторон идут столкновения, жители города помогают ливийской армии в борьбе против колониальных крестоносцев и крыс. По периметру Бенгази поднимаются зеленые флаги. Больше новостей нет, потому что борьба идет на территории врага, и мы не хотим давать никакой информации КРЫСАМ.
На нашей стороне гибнет много людей, но они наносят еще больший урон крысам. Пожалуйста, помните, что Бенгази это не только центр, это очень большой город. Также в Триполи арестованы 2 крысы, распротранявшие материалы против Каддафи и писавшие на стенах. Они сообщают имена других (крыс), с которыми у них был контакт.
http://henrykane.livejournal.com/61822.html
Re[Pilligrim88]:
Бенгази
May 21st, 2:28 Сначала Леонор:
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/benghazi_20.html
Сегодня был трудный день в Бенгази, а также великий день, потому что там было всеобщее восстание по всему востоку от Ливии против вторжения и угнетения "мятежников" в отношении ливийского народа.
Пока только известно, что многие люди погибли в ходе боевых действий, но сделали важную часть Бенгази смотреть зеленый флаг снова.
Там были восстания в Тобруке и других точках востока.
Мы не видели ничего о землетрясении, как обсуждалось, если он относится к большой восстания ливийцев на востоке страны.
А теперь фейсбук:
- пожалуйста, эти данные все еще unconfirmed.read тщательно. и позволяет надеяться, что они будут подтверждены. Многие ливийцы в Бенгази были убиты после битвы между ними и вооруженными бандами, и теперь в районе Аль-Каср очищается и зелеными флагами есть. также люди из области Soloq присоединились борьбы с крысами. Есть много столкновений в различных областях и Иншалла мы победим."
Many Libyans in Benghazi were killed after the battle between them and the armed gangs and now Gwarsha area is free and the green flag is flying in its sky , and now Sloog area and Gameenis joined our heroes to free Benghazi and there are huge clashes between them and the gangs ..we wish them luck
По словам ливийского телевидения, дом Мустафы Абделджалил был сожжен членов его семьи, и он пережил две физическим нападениям за последние 24 heures.Sa семьи искали убежища в Испании ... e.Les протестующих обещали массивных события для данного пятницу, 20 мая 2011, иностранные журналисты не оставили (гостиница) области опасаясь за свою жизнь, в соответствии с ливийским телевидением.
В то же время (это 2:45), человеческих масс Pro-Каддафи вылить в улицы и районы городов Ливийской (Бенгази, а), что можно увидеть в "Live" на ливийской цепи. Некоторые районы в Бенгази которые "Whayechi" (это видео) забаррикадировались и контролируется полностью запрещено анти-Каддафи.
правда Божия срочно ........ ...... падение многих мучеников в городе Бенгази .... и с того дня, несколько часов ..... и я был редактирования Rulrch террористических банд и поднялся над зелеными флагами целостности и состыковался с молодежью и Sellouk Qmins с исчезновением пт поддержку пророка и в настоящее время занимается в ожесточенные столкновения с стада наемников французский, катарских и эмирата совета, который опозорил убить Ливийская честно .... О Боже, я подчеркиваю, честным массовые убийства в Бенгази против неверных, евреев, христиан и Adnabhm .... Боже высокие слова Ислама и религии ...... О Боже, они Iatsamuna вы и ваш интерес. ... Бог не слышит разочарованы - машинный перевод поста с арабского
ورد في اتصال هاتفي من مدينة بنغازي ان قوات الجردان و مرتزقه قطريين واماراتيين وشركات امنية خاصه فرنسية وبريطانيه يقومون بمداهمة بيوت ثوار جمعة نصرة رسول الله صلى الله عليه وسلم العزل في بنغازي ويعتقلون نسائهم ويقتادوهن الي اماكن مجهوله بسيارات لاتحمل لوحات معدنيه
A phone call has been received from Benghazi city that says that the armed gangs and mercenaries from Qatar, Emirates, France and Britain broke into the houses of the fighters against the transitional council and kidnapped their wives and ladies driving them in cars with no number plates
Вкратце: по свидетельствам разных людей, в Бенгази вновь поднялось восстание против крыс. Люди сражаются ожесточенно и кое-какие районы освободили, но их подавляют наемниками, французскими, катарскими, английскими и из ОАЭ. Очень много жертв. Союзники крыс ворвались в дома поднявших восстание, похитили их жен и увезли на машинах без номерных знаков.
http://henrykane.livejournal.com/59935.html
May 21st, 2:28 Сначала Леонор:
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/benghazi_20.html
Сегодня был трудный день в Бенгази, а также великий день, потому что там было всеобщее восстание по всему востоку от Ливии против вторжения и угнетения "мятежников" в отношении ливийского народа.
Пока только известно, что многие люди погибли в ходе боевых действий, но сделали важную часть Бенгази смотреть зеленый флаг снова.
Там были восстания в Тобруке и других точках востока.
Мы не видели ничего о землетрясении, как обсуждалось, если он относится к большой восстания ливийцев на востоке страны.
А теперь фейсбук:
- пожалуйста, эти данные все еще unconfirmed.read тщательно. и позволяет надеяться, что они будут подтверждены. Многие ливийцы в Бенгази были убиты после битвы между ними и вооруженными бандами, и теперь в районе Аль-Каср очищается и зелеными флагами есть. также люди из области Soloq присоединились борьбы с крысами. Есть много столкновений в различных областях и Иншалла мы победим."
Many Libyans in Benghazi were killed after the battle between them and the armed gangs and now Gwarsha area is free and the green flag is flying in its sky , and now Sloog area and Gameenis joined our heroes to free Benghazi and there are huge clashes between them and the gangs ..we wish them luck
По словам ливийского телевидения, дом Мустафы Абделджалил был сожжен членов его семьи, и он пережил две физическим нападениям за последние 24 heures.Sa семьи искали убежища в Испании ... e.Les протестующих обещали массивных события для данного пятницу, 20 мая 2011, иностранные журналисты не оставили (гостиница) области опасаясь за свою жизнь, в соответствии с ливийским телевидением.
В то же время (это 2:45), человеческих масс Pro-Каддафи вылить в улицы и районы городов Ливийской (Бенгази, а), что можно увидеть в "Live" на ливийской цепи. Некоторые районы в Бенгази которые "Whayechi" (это видео) забаррикадировались и контролируется полностью запрещено анти-Каддафи.
правда Божия срочно ........ ...... падение многих мучеников в городе Бенгази .... и с того дня, несколько часов ..... и я был редактирования Rulrch террористических банд и поднялся над зелеными флагами целостности и состыковался с молодежью и Sellouk Qmins с исчезновением пт поддержку пророка и в настоящее время занимается в ожесточенные столкновения с стада наемников французский, катарских и эмирата совета, который опозорил убить Ливийская честно .... О Боже, я подчеркиваю, честным массовые убийства в Бенгази против неверных, евреев, христиан и Adnabhm .... Боже высокие слова Ислама и религии ...... О Боже, они Iatsamuna вы и ваш интерес. ... Бог не слышит разочарованы - машинный перевод поста с арабского
ورد في اتصال هاتفي من مدينة بنغازي ان قوات الجردان و مرتزقه قطريين واماراتيين وشركات امنية خاصه فرنسية وبريطانيه يقومون بمداهمة بيوت ثوار جمعة نصرة رسول الله صلى الله عليه وسلم العزل في بنغازي ويعتقلون نسائهم ويقتادوهن الي اماكن مجهوله بسيارات لاتحمل لوحات معدنيه
A phone call has been received from Benghazi city that says that the armed gangs and mercenaries from Qatar, Emirates, France and Britain broke into the houses of the fighters against the transitional council and kidnapped their wives and ladies driving them in cars with no number plates
Вкратце: по свидетельствам разных людей, в Бенгази вновь поднялось восстание против крыс. Люди сражаются ожесточенно и кое-какие районы освободили, но их подавляют наемниками, французскими, катарскими, английскими и из ОАЭ. Очень много жертв. Союзники крыс ворвались в дома поднявших восстание, похитили их жен и увезли на машинах без номерных знаков.
http://henrykane.livejournal.com/59935.html
Re[Александръ]:
от:Александръ
Президент США настолько заинтересован в военной операции, что ради нее готов даже нарушить американское законодательство.
Барак Обама считает крайне важным участие США в натовской операции в Ливии. Об этом говориться в письме, которое президент направил в Конгресс США. Американский лидер призвал членов Сената и Палаты представителей выдвигать свои предложения по этому вопросу. Проблема же кроется в том, что в пятницу миновал два месяца с того момента, когда Соединенные штаты вступили ливийскую кампанию. А по американским законам 60 дней - это максимальный срок, в течении которого президент может проводить военные операции без санкции на то Конгресса США. Конгрессмены однако, пока не спешат давать свое одобрение, не торопятся они и с общей оценкой действий американских военных сил в Северной Африке. Как ожидается, в ближайшее время они начнут консультации по этому вопросу. Но до вынесения Конгрессом окончательного решения операция будет продолжена. Тем более, что Белый дом, не считает боевые действия в Ливии полноценной войной, на ведение которой требуется санкция Конгресса.
ЭхоПодробнее
Пропустив оговоренный американским законодательством срок в 60 дней, позволяющий президенту вести боевые действия без согласия Конгресса, Обама обосновал это тем, что операция в Ливии войной не является. По крайней мере, для США.
А раз не является - то можно. Да и Конгресс не ропщет - какие проблемы?
И вообще - как можно утверждать, что лауреат Нобелевской премии мира ведет войну? Нонсенс и неуважение к мнению известных почтенных людей.
Re[Pilligrim88]:
На Фейсбуке проскочила любопытнейшая инфа-
Переходный национальный совет (ПНС) "переехал" с Бенгази в Тобрук.
Если сообщение соответствует действительности, то дела у восстанцев в Бенгази совсем швах.
И странное информационное затишье в западных СМИ...которое говорит о многом.
Давеча "красота" Эштон собиралась в Бенгази, торжественно открыть представительство ЕС.
Думаю, его лучше открыть на Лампедузе...
Переходный национальный совет (ПНС) "переехал" с Бенгази в Тобрук.
Если сообщение соответствует действительности, то дела у восстанцев в Бенгази совсем швах.
И странное информационное затишье в западных СМИ...которое говорит о многом.
Давеча "красота" Эштон собиралась в Бенгази, торжественно открыть представительство ЕС.
Думаю, его лучше открыть на Лампедузе...
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Леонор в Ливии
Извините, что так мало писала в последние два дня. Я сейчас нахожусь в Ливии на пути в Триполи. Достичь Триполи сложно, поскольку, как известно, НАТО уничтожило все аэропорты Ливии за исключением Бенгази, который использует для себя. Пока я здесь, я вероятно не смогу писать очень много, так как практически целый день нахожусь в дороге.
Однако, надеюсь, что вы продолжите комментировать.
Я конечно надеюсь встретиться с Роландо Сегурой, телерепортёром в Триполи, который каждый день сообщает нам правду. Хотя он пишет немного, но я надеюсь, что он обеспечивает максимум информации о реальном положении в Ливии.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Лагеря беженцев в Тунисе
Мы посетили лагеря беженцев, которые покинули Ливию с началом конфликта. Примерно 7 миллионов человек (главным образом то население Ливии, которое не является ливийским) бежали из страны от натовских бомбардировок.
В лагерях в Тунисе на границе с Ливией, преобладают африканцы из "чёрной! Африки, индусы и другие люди, которые жыли и работали в Ливии. Они не возвращаются в на родину, надеясь на скорое разрешение проблем, или надеются попасть в Европу.
Они едят что-то вроде "паэльи", но к нашему удивлению, говорят, что еда наша им не нравится.
Один из беженцев рассказывал, что жил в Ливии 9 лет, работал, у него была нормальная жизнь и машина, но вот теперь он всё потерял и находится в лагере для беженцев. В этом виноваты США и НАТО. До их приходя люди в Ливии жили нормально и без проблем.
Ущерб, нанесённый Ливии западом, это не только результаты бомбёжек и убийство людей, уничтожение этой прекрасной страны, но и много других эффектов, о которых не говорят.
Западная пресса в Ливии не сообщает новостей, это не распространяется на их повестку дня.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Бенгази
Очень трудно установить связь с востоком страны, потому что НАТО делает всё, чтобы изолировать эту часть Ливии.
Однако нам стало известно, что в настоящее время многие в принципе "исчезают" из этого конфликта. Находят много убитых, у которых отсутствуют части тел. Для различных правозащитных организаций было бы полезно в первую очередь поинтересоваться, что случилось с людьми, попавшими в так называемые "чёрные списки", составленные повстанцами.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Извините, что так мало писала в последние два дня. Я сейчас нахожусь в Ливии на пути в Триполи. Достичь Триполи сложно, поскольку, как известно, НАТО уничтожило все аэропорты Ливии за исключением Бенгази, который использует для себя. Пока я здесь, я вероятно не смогу писать очень много, так как практически целый день нахожусь в дороге.
Однако, надеюсь, что вы продолжите комментировать.
Я конечно надеюсь встретиться с Роландо Сегурой, телерепортёром в Триполи, который каждый день сообщает нам правду. Хотя он пишет немного, но я надеюсь, что он обеспечивает максимум информации о реальном положении в Ливии.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Лагеря беженцев в Тунисе
Мы посетили лагеря беженцев, которые покинули Ливию с началом конфликта. Примерно 7 миллионов человек (главным образом то население Ливии, которое не является ливийским) бежали из страны от натовских бомбардировок.
В лагерях в Тунисе на границе с Ливией, преобладают африканцы из "чёрной! Африки, индусы и другие люди, которые жыли и работали в Ливии. Они не возвращаются в на родину, надеясь на скорое разрешение проблем, или надеются попасть в Европу.
Они едят что-то вроде "паэльи", но к нашему удивлению, говорят, что еда наша им не нравится.
Один из беженцев рассказывал, что жил в Ливии 9 лет, работал, у него была нормальная жизнь и машина, но вот теперь он всё потерял и находится в лагере для беженцев. В этом виноваты США и НАТО. До их приходя люди в Ливии жили нормально и без проблем.
Ущерб, нанесённый Ливии западом, это не только результаты бомбёжек и убийство людей, уничтожение этой прекрасной страны, но и много других эффектов, о которых не говорят.
Западная пресса в Ливии не сообщает новостей, это не распространяется на их повестку дня.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Бенгази
Очень трудно установить связь с востоком страны, потому что НАТО делает всё, чтобы изолировать эту часть Ливии.
Однако нам стало известно, что в настоящее время многие в принципе "исчезают" из этого конфликта. Находят много убитых, у которых отсутствуют части тел. Для различных правозащитных организаций было бы полезно в первую очередь поинтересоваться, что случилось с людьми, попавшими в так называемые "чёрные списки", составленные повстанцами.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
На Фейсбуке проскочила любопытнейшая инфа-
Переходный национальный совет (ПНС) "переехал" с Бенгази в Тобрук.
Если сообщение соответствует действительности, то дела у восстанцев в Бенгази совсем швах.
И странное информационное затишье в западных СМИ...которое говорит о многом.
Давеча "красота" Эштон собиралась в Бенгази, торжественно открыть представительство ЕС.
Думаю, его лучше открыть на Лампедузе...Подробнее
Верховный представитель ЕС по иностранным делам прибыла в Бенгази.
22.05.2011, Бенгази 14:00:59 Верховный представитель Союза по иностранным делам и политике безопасности Европейского союза Кэтрин Эштон прибыла сегодня в ливийский город Бенгази, где размещается штаб-квартира восставших против режима главы Ливии Муаммара Каддафи. Она проведет встречу с главой Переходного национального совета Ливии (органе, который мятежники называют единственно легитимным в стране) Мустафой Абд-аль Джалилем. Ожидается, что в ходе визита К.Эштон в Бенгази будет решен вопрос о постоянном присутствии в этом городе представителя ЕС, сообщает радиостанция Europe1.
Судя по сообщению в Бенгази размещается штаб-квартира восставших, но никак не Переходное Правительство (это разные вещи, и нужно правильно понимать двусмысленность западных СМИ, где находиться так называемое правительство по-видимому или никому не известно, или сказать об этом боятся дабы не поднимать панику).
Будут переговоры с главой мятежников, где, когда, и как будут проходить - не понятно, а впрочем и не нужно никому, в данном случае упор делается на две смысловые посылки - Бенгази (дабы всех успокоить в том, что мятежники там имеют еще место быть) и на их руководителе - дабы подтвердить, что он жив, и, возможно, будет в Бенгази.
Последний пункт наиболее интересен - будет решен вопрос о пребывании в Бенгази представителя ЕС.
Сие означает:
- Вопрос до сих пор не решен, и связан с безопасностью и с неуверенностью ЕС в исходе всей компании. Ранее неоднократно заявлялось о Представительстве (посольствах). Похоже облом. Сейчас речь лишь о посланнике.
- Означенный представитель может быть кем-угодно - от чиновника по поручениям до шофера-охранника.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
А тем временем в Триполи сегодня открылся Национальный женский форум! Трансляция ожидается здесь: http://yfrog.com/h4ihyetj
Национальный форум в Триполи, на которое собралось более 1500 женщин старшего возраста, выступят в поддержку Резолюции Съезда старейшин племен Ливии против НАТО и за М. Каддафи!
Резолюция съезда женщин Ливии:
Мы, женщины Ливии, сознавая наш долг в дни невзгод, хотим заявить, что нам понятна и ясна суть происходящего, смысл сговора против Ливии.
Мы заявляем:
Наш исторический лидер и символ нашей славной революции живет в миллионах сердец.
Все ливийцы – одна семья, и наша земля – не предмет для торга.
Предатели, агенты врага и виновники агрессии должны ответить по всей строгости закона.
Убийцы и обидчики простых ливийцев не должны уйти от возмездия.
Женщины Ливии призывают все страны, вовлеченные в преступную авантюру «великих держав», одуматься.
Это заявление сделано по итогам Учредительного заседания Национального форума женщин Ливии. 22.05.2011г. Триполи
Это шок! В это трудно поверить, во внутреннюю силу этих женщин, но они поют: БОГ, МУАММАР, ЛИВИЯ… сообщает спец корреспондент от блогеров Инета Леонора (Испания), которая в этот час находится в Триполи!
Далее, сообщает Леонора, журналистов и гостей попросили уйти, поскольку состоится встреча с их лидером Муаммар Каддафи, за "закрытыми дверьми". Оно и понятно, пишет Леонора, потому как его ищут в Триполи, чтобы подвергнуть его бомбардировке, как они сделали несколько раз. (умница Леонора)!
Прав Николай Сологубовский – Золото Ливии, это ее – Женщина!
http://stalin-ist.livejournal.com/121446.html
Re[Pilligrim88]:
Леонор в Ливии
Извините, что так мало писала в последние два дня. Я сейчас нахожусь в Ливии на пути в Триполи. Достичь Триполи сложно, поскольку, как известно, НАТО уничтожило все аэропорты Ливии за исключением Бенгази, который использует для себя. Пока я здесь, я вероятно не смогу писать очень много, так как практически целый день нахожусь в дороге.
Однако, надеюсь, что вы продолжите комментировать.
Я конечно надеюсь встретиться с Роландо Сегурой, телерепортёром в Триполи, который каждый день сообщает нам правду. Хотя он пишет немного, но я надеюсь, что он обеспечивает максимум информации о реальном положении в Ливии.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
судя по всему она уже на съезде женщин Ливии
Извините, что так мало писала в последние два дня. Я сейчас нахожусь в Ливии на пути в Триполи. Достичь Триполи сложно, поскольку, как известно, НАТО уничтожило все аэропорты Ливии за исключением Бенгази, который использует для себя. Пока я здесь, я вероятно не смогу писать очень много, так как практически целый день нахожусь в дороге.
Однако, надеюсь, что вы продолжите комментировать.
Я конечно надеюсь встретиться с Роландо Сегурой, телерепортёром в Триполи, который каждый день сообщает нам правду. Хотя он пишет немного, но я надеюсь, что он обеспечивает максимум информации о реальном положении в Ливии.
Леонор, 22 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
судя по всему она уже на съезде женщин Ливии
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Новость - АХТУНГ! Франки все-таки собираются использовать в Ливии верты Тигр с УДК Tonerre (брат Мистраля)
http://www.lefigaro.fr/international/2011/05/22/01003-20110522ARTFIG00149-la-france-engage-des-helicopteres-en-libye.php
На борту 12 вертов. Их будут использовать в ближайшее время (если армия Ливии будет и в дальнейшем демонстрировать свою беззубость).
Мятежники в Бенгази заявили, чо будут применять к пленным каддафистам нормы Женевских соглашений говорят - у них 300 пленных).
На Юго-Западном фронте в районе т.н. "горы Nafusa" мятежников сегодня опять накрыли Градами. Те обвиняют войска Каддафи в уничтожении насосной станци в г.Zintan .
НАТО очередной раз активизирует атаки на Каддафи - в переводе на русский - будут больше бомбить гражданскую инфраструктуру
На Восточном фронте
Ливийские спецназовцы атаковали КПП мятежников у г. Ajdabiya. 1 мятежник погиб,.4етыре человека были ранены. Атака была произведена поздно вечером в субботу около контрольно-пропускного пункта у н.п.Arbaein, в 40 км (25 милях) к западу от Ajdabiyah и на пути к Бреге.
Сейчас там стоят бойцы из бригады Az Zawiyah - почти все бывшие вояки. Так что успех явный.
http://www.lefigaro.fr/international/2011/05/22/01003-20110522ARTFIG00149-la-france-engage-des-helicopteres-en-libye.php
На борту 12 вертов. Их будут использовать в ближайшее время (если армия Ливии будет и в дальнейшем демонстрировать свою беззубость).
Мятежники в Бенгази заявили, чо будут применять к пленным каддафистам нормы Женевских соглашений говорят - у них 300 пленных).
На Юго-Западном фронте в районе т.н. "горы Nafusa" мятежников сегодня опять накрыли Градами. Те обвиняют войска Каддафи в уничтожении насосной станци в г.Zintan .
НАТО очередной раз активизирует атаки на Каддафи - в переводе на русский - будут больше бомбить гражданскую инфраструктуру
На Восточном фронте
Ливийские спецназовцы атаковали КПП мятежников у г. Ajdabiya. 1 мятежник погиб,.4етыре человека были ранены. Атака была произведена поздно вечером в субботу около контрольно-пропускного пункта у н.п.Arbaein, в 40 км (25 милях) к западу от Ajdabiyah и на пути к Бреге.
Сейчас там стоят бойцы из бригады Az Zawiyah - почти все бывшие вояки. Так что успех явный.
