от: Ratso
Поэтому спонсирование всяких оранжоидов на нашей территории, да?
это каких?
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 3061 - 3080
Re[Ratso]:
это каких?
Re[Ratso]:
от:Ratso
Шаг за шагом европейцы упорно растят пачку гитлеров.
Казалось бы нафига в полушаге от себя разводить опасных личностей?
Есть вера в то что всем этим гадюшником смогут управлять, направят на ту же Россию, Китай.Подробнее
Это все вымыслы и домыслы. Тут пока нечего обсуждать И поздние коммунисты тут ни при чем.
Re[mumur]:
от: mumur
Американцы без китайских трусов и айфонов как-нибудь выкрутятся, хоть и пострадают.
Мне кажется (ИМХО то-есть) - что при резком прекращении поставок продукции (в т.ч. вооружения и комплектующих) из Китая пендосы могут и не выкрутиться.
А вот Китай, пусть и снизив значительно (им не привыкать) но временно жизненный уровень населения может выйти на новый путь - путь мирового господства. А фигли, какой там процент мировой промышленности разных видов у них сосредоточен?
П.С.: А если что и ядерной державой являются.
П.П.С.: Может рановато только, ведь всё и без таких критических мер к этому идёт и ,видимо, придёт.
Re[Ratso]:
от: Ratso
http://lenta.ru/news/2010/03/15/sozialismus/
http://lenta.ru/news/2009/06/29/thewall/
http://lenta.ru/news/2009/01/02/mauerfall/
Спасибо. Не нашел ни одной цифры подтверждающие Ваш тезис: "Соцлагерь - ГДР немцы любят."
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
Грошь цена вашим сцылкамъ. Много буковъ и дезы. ;) ;) ;)
от: Pilligrim88
да да ваши сми более "объективные" - оно и понятно удобен только один треп.…
от: Petrovich 1805
Поклянитесь здоровьем соседского поросенка.... ;)
Ой, да чья бы корова мычала, да пожалуйста:
https://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/607556#p6834216
Re[Yragan]:
от: Yragan
Мне кажется (ИМХО то-есть) - что при резком прекращении поставок продукции (в т.ч. вооружения и комплектующих) из Китая пендосы могут и не выкрутиться.
Эмм, а какая такая критичная комлпектуха идет из Китая? Свое производство процессоров вроде есть, заводы высокоточных приборов есть, сплавы сверхлегкие производят - все на территории США. Боинги, шмоинги... А остальную ерунду можно заказать в любом гондурасе или у себя за полгода наладить производство
от: Yragan
А вот Китай, пусть и снизив значительно (им не привыкать) но временно жизненный уровень населения может выйти на новый путь - путь мирового господства.
Огого, снижать уровень жизни - это не повышать. Там и так социальная напряженность на грани.
И самое главное - на какие шиши сырье покупать для господства, если экспорта нет?
Боюсь что все это шибко непросто и решения пока нет. Знали бы китайцы как выкрутиться - уже пробовали бы. но пока только глубже вязнут.
Re[Pilligrim88]:
О-го-го как сегодня тут пронеся табун защитников заподнецкой дерьмократии, наверно что-то им тут сильно понравилось, - может фоторепортажи? Их так сильно «затоптали», что есть смысл новости о Ливии начать с повторения – именно с них – вдруг их и рассмотреть то не успели. ;)
Re[Pilligrim88]:
Генсек НАТО назвал «подлинным успехом» операцию в Ливии: ни одной жертвы среди мирного населения
За время операции в Ливии авиация сил НАТО совершила более 22 тысяч вылетов, поразив около 5 тысяч целей, но при этом не пострадал ни один представитель гражданского населения. Об этом генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил в интервью французскому еженедельнику Le Journal du Dimanche.
«Мы гордимся такой работой. Наше военное вмешательство стало подлинным успехом. Но в то же время мы радуемся и тому, что вооруженные отряды оппозиции продвигаются вперед и организованы сегодня лучше, чем на начальном этапе», – сказал глава НАТО.
«Для режима Каддафи противоборство проиграно. Он абсолютно ничего не добьется, пытаясь продолжать боевые действия. Ливийский народ сделал выбор, это его победа против тирании. Это заслуга самих ливийцев и, разумеется, возглавляющих их оппозиционных сил. Надеюсь, скоро мы сами сможем заявить, что завершили свою миссию успешно», – подчеркнул Расмуссен.
Он категорически отверг утверждения о действиях на местности элитных подразделений армий стран НАТО.
«Никаких сил под командованием НАТО, ведущих действия на земле, в Ливии нет. Мы ведем операции только с воздуха. Также мы осуществляем операции на море. Они выполняются в полном соответствии с мандатом ООН, главная задача согласно которому – обеспечить защиту гражданского населения», – сказал генсек альянса.
«Новой ливийской власти предстоит построить новое общество, начав в буквальном смысле с нуля. Это очень трудная задача. На Переходном национальном совете лежит большая ответственность: обеспечить мирное прохождение переходного периода, который следует провести в атмосфере терпимости и национального примирения», – отметил глава НАТО.
«Нельзя не признать, что оппозиция действительно состоит из весьма разнородных группировок. Однако я убежден в их искреннем стремлении обеспечить подлинно демократическую жизнь в Ливии», – сказал Расмуссен. ИТАР-ТАСС
Скоро и на улицах вашего города
настоящая демократия. Настоящие выборы
А вот и избирательная комиссия
ваш празднично офомленный избирательный участок
ожидается 100% явка избирателей
Ваш новый член избиркома отнесет бюлютени в урну
выборы пройдут в теплой дружественной обстановке
с применением всех последних инновационных избирательных технологий
в присутствии иностранных наблюдателей
нет это не то что вы подумали - это не гопота - это ваш депутат
Он выполнит свои предвыборные обязательства по обустройству госпиталя например
развитию спорта
благоустройству улиц
не забудут и предприятия общепита
Народные гуляния после выборов
За время операции в Ливии авиация сил НАТО совершила более 22 тысяч вылетов, поразив около 5 тысяч целей, но при этом не пострадал ни один представитель гражданского населения. Об этом генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил в интервью французскому еженедельнику Le Journal du Dimanche.
«Мы гордимся такой работой. Наше военное вмешательство стало подлинным успехом. Но в то же время мы радуемся и тому, что вооруженные отряды оппозиции продвигаются вперед и организованы сегодня лучше, чем на начальном этапе», – сказал глава НАТО.
«Для режима Каддафи противоборство проиграно. Он абсолютно ничего не добьется, пытаясь продолжать боевые действия. Ливийский народ сделал выбор, это его победа против тирании. Это заслуга самих ливийцев и, разумеется, возглавляющих их оппозиционных сил. Надеюсь, скоро мы сами сможем заявить, что завершили свою миссию успешно», – подчеркнул Расмуссен.
Он категорически отверг утверждения о действиях на местности элитных подразделений армий стран НАТО.
«Никаких сил под командованием НАТО, ведущих действия на земле, в Ливии нет. Мы ведем операции только с воздуха. Также мы осуществляем операции на море. Они выполняются в полном соответствии с мандатом ООН, главная задача согласно которому – обеспечить защиту гражданского населения», – сказал генсек альянса.
«Новой ливийской власти предстоит построить новое общество, начав в буквальном смысле с нуля. Это очень трудная задача. На Переходном национальном совете лежит большая ответственность: обеспечить мирное прохождение переходного периода, который следует провести в атмосфере терпимости и национального примирения», – отметил глава НАТО.
«Нельзя не признать, что оппозиция действительно состоит из весьма разнородных группировок. Однако я убежден в их искреннем стремлении обеспечить подлинно демократическую жизнь в Ливии», – сказал Расмуссен. ИТАР-ТАСС
Скоро и на улицах вашего города
настоящая демократия. Настоящие выборы
А вот и избирательная комиссия
ваш празднично офомленный избирательный участок
ожидается 100% явка избирателей
Ваш новый член избиркома отнесет бюлютени в урну
выборы пройдут в теплой дружественной обстановке
с применением всех последних инновационных избирательных технологий
в присутствии иностранных наблюдателей
нет это не то что вы подумали - это не гопота - это ваш депутат
Он выполнит свои предвыборные обязательства по обустройству госпиталя например
развитию спорта
благоустройству улиц
не забудут и предприятия общепита
Народные гуляния после выборов
Re[Pilligrim88]:
Ливия: ситуация в Триполи (ретроспектива)
Попробуем обобщить то, что мы видели в последние дни.
К сожалению, информации мало, о текущей обстановке можно судить только в самых общих чертах. Одна сторона, подчиняющая себе ведущие СМИ и глушащая неподконтрольные источники, намеренно дезинформирует в рамках информационной борьбы. Другая сторона, — сетевые активисты и сочувствующие, в массе своей стоящие на почве дурного идеализма, — часто бывает неадекватна, часто выдаёт желаемое за действительное: то всю войну на помощь идут (и всё никак не дойдут) какие-то мифические племена, бойцы которых, де, обладают некими олимпийскими добродетелями; то из Ирака (!) на помощь спешат полторы тысячи ополченцев; то вот вот в дело вмешаются могучие армии Алжира и Египта; то, вообще, ожидается, что бог поможет (примерно накажет Америку или ещё что), в общем, уповают на чудо. Посему будем опираться на то, что есть, за скудость базы не обессудьте.
Кроме того, энтузиазм и некоторая увлеченность в борьбе вещи, конечно, полезные, а разгромная принципиальная критика обороняющейся стороны в разгар боя неуместна, постараемся избежать обеих крайностей.
Районы северной части Триполи
1. Оценка ситуации
Что произошло в Триполи в последние дни? Была проведена наземная операция ограниченными силами, в Триполи был высажен десант. Сведения о готовящейся операции против Триполи начали поступать еще до высадки (на это указывали и направления ударов на западе Ливии), т.е. готовящаяся атака, в общем-то, ни для кого не была секретом. Для ливийской разведки, если она функционирует, думаю, и подавно.
Трудно, не зная конкретики, судить об оправданности или неоправданности тех или иных действий (возможна ли была позиционная оборона города при господстве вражеской авиации, хватило бы ресурсов прикрыть все направления и т.д.), это специальные вопросы и профессиональным военным виднее (они не дураки и владеют конкретикой).
1.1. Качество обороны
Ряд моментов позволяет предположить, что оборона была организована неэффективно, а обороняющиеся были застигнуты врасплох.
Неожиданность
На неожиданность нападения указывает то, что у летучего десанта была возможность без труда взять и поживиться содержимым некоторых объектов (таких как резиденции, офисы служб или госпиталя). Часть из этих объектов, действительно, могла быть отдана из тактических соображений, но в таком случае их содержимое было бы заранее уничтожено. Другая часть не могла и не должна была попадать в руки противника ни при каких обстоятельствах. К таковым относится, напр., мобильный полевой госпиталь. Находившиеся там раненые были казнены (см. ниже).
Расслабленность власти
В Ливии идет война против интервентов. Что в таком случае всегда делали в нашей стране (да и в европейских странах)? Правильно, объявляли военное положение и всеобщую мобилизацию. Свободы и демократии заканчиваются, привлеченные массы поступают в распоряжение военных командиров. Неоднократно уже замечено, что в Ливии такой мобилизации не было. Встречались фоторепортажи, из которых было видно, что пока кадровые военные сражались и гибли в пустыне, городские жители вольготно попивали на пляжах кофе. Велись постоянные разговоры о том, что племена должны прислать каких-то там ополченцев и прочая «демократия». На войне нет места демократии, это несовместимые вещи. Наше собственное иерархическое российское общество потому и иерархическое, что всю историю нам приходилось постоянно воевать (а в то уродство, которое мы имеем сейчас, эта военная иерархия превратилась потому, что в мирное время она излишня: орган не нагруженный соотв. функцией, для исполнения которой он, собственно, и был создан, разлагается и загнивает, становится ненужной, а то и вредной обузой).
После начала вторжения в Триполи, Каддафи выступает с речью. Здесь многие восхищались её глубиной. На меня же она произвела удручающее впечатление. Мало того, что она чуть менее чем полностью состоит из какой-то полу-эзотерической лабуды (ощущение такое, что ее писал П.Коэльо), так там ещё Каддафи обращается с просьбой ко всем сознательным людям прийти и освободить Триполи. Это примерно то же самое, что организовать крестовый поход детей. Разрозненные патриоты, даже если они не будут настолько деморализованы случившимся, чтобы зашкериться вместе с семьей куда подальше, и стануть прибывать в город «повоевать», будут с легкостью локализованы и перебиты как кутята (что с некоторыми «неспрятавшимися» и произошло, см. ниже). К этому моменту уже должна существовать партизанская сеть, которая уже должна знать что и как делать во взаимодействии с армией/другими ячейками или в автономном режиме, в зависимости от обстоятельств, уже должна иметь резервы для ведения операций (времени на организацию было предостаточно). И риторика в обращении должна быть совершенно иной (общие призывы встать на борьбу, не сдаваться, «враг будет разбит, победа будет за нами» и т.д.). Обращение же с призывом идти в город воевать, мол, имейте совесть, читается как крик отчаяния. В случае наступления их часа, партизаны должны сами знать, что им делать и куда им идти, если они этого не знают, то поздно чистить выбитые зубы.
Позёры
Непосредственно с предыдущим связано и применение западными пропагандистами такого инструмента информационной борьбы, как ребелы-позёры. Как я уже говорил, воюет кто-то другой (военные НАТО или обученные ими боевики, не суть важно), после того, как они освобождают (в смысле, зачищают) территорию и уходят, на их место приходят вечно празднующие и рисующиеся позёры и журналисты. Именно эта картинка идет в западные СМИ.
Из самой картинки видно, что это перформанс по-определению. Вот пример из нынешнего Триполи. С соотв. комментариями
Не воюют в шлёпках. А если воюют, то оч. недолго
(Утверждается: Bab al-Aziziya compound in Tripoli on August 24, 2011)
Весь этот маскарад призван символизировать «простых людей», одетых «по-простому» и закидавших войска без 5 мин палками. На самом деле, это переигрывание. Простые люди, как раз, не такие идиоты и быстро обретают практичный вид.
Ниндзя с пистолетом с глушителем. Во что и зачем он целится — не понятно. Может быть он символизирует «кровавый заградотряд» и наставил пекаль в висок ребелу с АК, мол, «а ну стреляй, сука!»
(Утверждается: near the Corinthia Hotel in Tripoli August 25, 2011)
Пиршество для кишащих вокруг журналистов (режим IDDQD включен).
Вот так, по мнению журналистов и позёров, разбираются со снайперами (последние, наверно, уже занесены в красную книгу).
Али, сделай-ка нам суровое лицо… По твоему это суровое лицо, Али? За что мы тебе деньги платим!?
(Утверждается: in Abu Slim area in Tripoli August 25, 2011).
Все эти люди, как хотят нас уверить журналисты, «ищут снайперов». Мне, вот, честно, очень жаль, что они ни одного так и не нашли. А должны бы были уже с первых минут, если бы была организованная оборона. И тогда бы мы смотрели совсем другие фотки (про неслыханные зверства кровавого режима).
(Утверждается: southern Tripoli's Abu Salim district, on August 25, 2011).
Эти парни, вы не поверите, тоже, по задумке режиссёров, сражаются со снайперами. Конечно, они дофига видят, целясь против солнца, но зато, у прикрепленного к ним журналиста получился «драматический снимок» (такое освещение рекомендуют в учебниках).
Снайперы, они ведь чем для репортажей хороши: их как бы нет, и в то же время они, как бы, есть.
— В кого целятся все эти праздно шатающиеся люди?
— Они целятся в снайперов, здесь ими всё буквально кишит! Их просто не видно. Не, я серьёзно!
(Утверждается: Bab al Aziziya compound in Tripoli August 24, 2011).
Иншалла-стайл. Претендует на звание нелепейшего боевого позёра всей кампании.
Эти парни тоже сражаются со «снайпером».
Фотки и их фабулы сами по себе комичны. Но ещё больше комичности им придает то обстоятельство, что фотографы для съемки выбирают самые удобные позиции и ракурсы, не считаясь ни с какими «снайперами».
Забавная фотка: пока гранатомётчик изображает суровый и бескомпромисный бой, остальные нашли что-то интересное (бумажник что ли у кого-то отобрали?) и сгрудились посмотреть, х.й с ним с боем!
Ну и, конечно же, главное развлечение сброда, куда ж без него. Солдаты Каддафи найдены! Режим священного гнева включен!
Белоснежная футболка этого задержанного выдаёт в нем сурового боевика, которого не так-то просто было взять!
(Утверждается: Abu Salim district in Tripoli August 25, 2011).
Чёрный. Ясно ж, б.дь, наёмник. У нас, ребелов, все чёрные наёмники. Эрго…
Боевые шлёпки у него уже, видимо, отобрали.
Ещё один. В чистеньких ботинках. Цивилизованным журналистам такие сценки, насколько можно понять, нравятся. Находят, так сказать, понимание. Ну и укладываются в схему виртуальной реальности: режим Каддафи, дескать, полгода как уже держится на таких-вот «наёмниках»-дистрофиках. По выражению лица ушлёпка в берете видно, что он всё прекрасно понимает.
Повставшие хипстеры схватили "черномазого".
Посмотрите, как упивается своим могуществом позёр в кепочке с ребелской символикой.
Посмотрите, каких отборных боевиков этим парням в белых майках удалось поймать. Сразу видно, тут шли тяжёлые бои, не иначе.
Схвачены лоялистские боевики-чистюли, в цивильных рубашечках и незамаранных джинсиках! Так бойцы обычно и выглядят после боя. Что, суки, испугались?! Правильно.
Садист демонстрирует свою власть над пленными.
Человека, к которому он обращается, похоже, взяли прямо с больничной койки.
Раньше я давал ссылку на видео, на котором схваченных негров, обвиненных в пособничестве Каддафи, увозят в неизвестном направлении. Демократия™, она такая.
Ну и ещё немного позёрского иншалла-стайла:
Идут ну просто ожесточённые бои!
Вот именно так война и выглядит, да.
Эпично. Если не вспоминать про самого фотографа.
«Моя работа — позировать».
Нужно особенно отметить, какую роль играют журналисты во всём этом безобразии. Журналисты и позёры — это летучие отряды информационной войны. Они нераздельны. Более того, все эти позёры из сброда существуют только для обслуживания журналистов. Совершенно нелепо предполагать, что пути всех этих цивилизованных журналей и качующего сброда пересекаются случайно и по необычному совпадению каждый раз на безопасной территории, где можно попозировать и побесчинствовать.
Отсюда прямо следует, что эти журналсты воюющая сторона и к ним следует относиться как к комбатантам. Они же несут ответственность за происходящее, как непосредственные заказчики.
Так вот. Какое же отношение это имеет к организации обороны города? Самое прямое. Попробуйте, к примеру, представить себе подобный гей-парад в воюющем Грозном. А ведь в Грозном ситуация в плане ресурсов и возможностей была, в целом, схожа. Но даже пары тройки снайперов, думаю, хватило бы, чтобы за непродолжительное время выбить всю эту праздношатающуюся публику. А оставшимся в живых оказали бы такой тёплый приём, что остальные навсегда бы зареклись ездить в Триполи, даже в мирное время, даже в качестве туристов. Триполи же позволил этому позирующему сброду делать своё дело.
1.2. Неоднозначность перспектив (слабые стороны интервентов)
О слабых сторонах обороны мы уже поговорили, теперь давайте остановимся на слабых сторонах атакующих.
Итак, НАТО всё хорошо просчитало, подготовилось и силами массированного десанта нанесло по защитникам Триполи неожиданный удар, где-то уничтожив, где-то отбросив, где-то дезорганизовав, где-то деморализовав ливийские правительственные войска, заняв плацдармы и закрепившись в городе. При этом западные масс-медиа заявляют, что город под полным контролем, с мест на ТВ-/фото- картинку работают летучие агит-атряды (типа описаного выше). На основании этого поражения лоялистов многие сетевые активисты распустили сопли, мол, всё кончено, всё пропало и т.п.
Действительно ли всё кончено? Возможно. Если точно такие же сопли распустят лоялисты, пойдя на поводу у западной пропаганды. Но в общем случае — нет.
Существует ряд моментов, который делает перспективу развития событий не столь однозначной, как нас в этом уверяют спин-доктора. Моменты эти следующие:
- Ограниченность контингента. Малыми десантными силами в несколько тысяч удерживать огромный город под контролем проблематично чисто физически. Прийдется попотеть (кровавым потом). Или организовать зоны безопасности, засесть в них и считать, что эти зоны теперь и есть город.
- Тыловое обеспечение. Для успешного контроля над городом необходимо будет наращивать группировку. В то же время, десантированная группировка требует обеспечения: пищей, боеприпасами, горючим и проч. Если город враждебен и в нем действуют не то, что партизаны, а сохранившиеся армейские части, то снабжение само по себе может стать проблемой. Не говоря уж о том, что обе эти потребности — наращивание группировки и её обеспечение — вступают в противоречие: чем больше группировка, тем сложнее обеспечить ее должное снабжение.
- Массовая поддержка. Десантные группы сами по себе не смогут проводить полноценных войсковых операций. Если они собираются проявлять активность, они будут применять тактику диверсий и рейдов, действовать как партизаны. Однако пришлые инсургенты (не говоря уж о подразделениях интервентов) лишены массовой поддержки на местности, а это одно из ключевых условий устойчивости партизан. У лоялистов же, если верить их заверениям, с этим всё впорядке. Можно предположить, что основным методом борьбы с интервентами станет засада, в силу чего фактор превосходства в воздухе (по крайней мере, в плане бомбовых авианалётов) перестает быть слишком большим преимуществом.
- Фактор внезапности. Если лоялисты сохранили боеспособность и управляемость, фактор внезапности исчезнет и интервенты потеряют своё преимущество, им прийдется оборонять свои плацдармы и пути поставок от, по всей видимости, превосходящего по численности противника.
- Качество человеческого материала. Боевые качества самого элитного натовского спецназовца, конечно, выше чем у среднего ливийского военного, но в целом сильно переоценены. По большему счёту это устойчивый миф, формируемый фильмами а-ля «Рэмбо» и проч. военной фантастикой. Тому в реальности существует масса подтверждений. Так, напр., ещё весной колхозники пустыни на востоке Ливии разоружили и выслали на родину группу страшного английского спецназа, что у англоговорящих до сих пор служит поводом для насмешек. Можно вспомнить и др. примеры, напр., тот же Сомали, где необученные и вооружённые старым дерьмом «гангстеры» (в смысле, участники уличных банд) дали просраться американским морпехам (кажется), сумев достать даже вертолёты. Тренированность и обученность это конечно серьезное преимущество, но действуют и др. факторы, напр., то, что для приезжего стрессовая среда, для местного жителя дом родной, то, что для одного запредельный экстрим, который можно выдерживать только ограниченное время, для другого обычный режим, к которому он привык с детства.
Так что, объективно возможности борьбы не исчерпаны и, более того, как мы видим, не используются даже те возможности, которые преступно было не использовать. Как поведут себя ливийцы — это покажет время. Фактически, сейчас в масштабах Триполи повторили сценарий, который уже провернули с Ливией, воспользовавшись теми же слабостями режима.
2. Закономерности интервенции
Да, повторяется сценарий, и повторяются те же тактические приёмы, которые мы уже наблюдали ранее в ливийской кампании.
Как результат плохой организации обороны, ливийские военные снова были застигнуты врасплох. Снова попали в плен. Снова были казнены. Снова карманные СМИ агрессоров обвиняют других, в своих преступлениях
(Утверждается: Abu Slim area in Tripoli August 25, 2011).
«A body is seen at a field hospital in the Abu Slim area in Tripoli August 25, 2011. More than 30 men believed to be fighters loyal to Muammar Gaddafi have been killed at a military encampment in central Tripoli and at least two were bound with plastic handcuffs, indicating they had been executed. Five of the dead were at the field hospital nearby, with one in an ambulance strapped to a gurney with an intravenous drip still in his arm.»
Полевой госпиталь. Разгром и трупы. Чьи на самом деле трупы не понятно, т.к. они одеты в гражданскую одежду, а зеленые повязки на руки и на голову им могли намотать ребелские пропагандисты. Но скорее всего, это убитые лоялисты: пациенты и, возможно, персонал госпиталя.
Кроме этого, упоминается о 30 предположительно бойцах Каддафи, убитых, как утверждается, на территории военного лагеря в центральном Триполи, причём по кр. мере у 2 из них руки были стянуты за спиной специальными пластиковыми наручниками (такие, говорят, входят в экипировку западного спецназа), что указывает на казнь (казнь военнопленных, вообще говоря, военное преступление, но это я так, для протокола, понятно, что никому из цивилизованных освободителей до того дела нет).
Теперь демократия пришла и в Триполи
Мне, если честно, не понятны мотивы тех военных, которые сдаются в плен сейчас, после того, что они видели весной. Неужели они верят росказням про «горячий суп»?
Подобная жестокость и ее постоянное повторение вовсе не случайности. Такая практика следует из самой западной военной традиции и применялась регулярно, во многих войнах. И почти всегда работала. Не повезло, пожалуй, только Гитлеру: он нарвался не на безответных, а на тех, кто смог за себя постоять. С тех пор Гитлер — неудачник. А срослось бы, был бы ещё одним героем цивилизованного мира, как какой-нибудь Шерман.
Про преемственность традиции подробнее рассказывается в книге, которую я уже цитировал: Яковлев Н.Н. Война и мир по-американски: традиции милитаризма в США. — М.: Педагогика, 1989. — 128 с. Следовало бы привести ещё одну выдержку оттуда, да долго набирать (а «оцифровывать» отсканированный текст я пока не умею).
См., также, текущую доктрину Shock and awe («Шок и трепет»). С Ливией расправляются, фактически, в соответствии с её положениями.
Ну и, конечно же, наши «свободные и независимые» журналисты-комбатанты делают своё дело.
[object width="560" height="345"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/w-x2VMebbMU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/w-x2VMebbMU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="345"][/embed][/object]
http://www.youtube.com/watch?v=w-x2VMebbMU
Bodies found in Tripoli hospital
Вот они снова «нашли» тела казненных и поведали всему миру о «зверствах Каддафи». Точь в точь как это было весной, без лишних отступлений и вариаций. Чисто по инструкции. Весной им подобная ложь превосходно сошла с рук.
http://comrade-vader.livejournal.com/31031.html
http://comrade-vader.livejournal.com/27488.html
Каддафи уже обвинён и заклеймён. Доказать? Сорри! Не можем. Тут начали мощно стрелять, нам пора.
Да, так она и работает, Демократия™. Геббельс доволен.
Выводы
- Оборона организована неэффективно, чем и воспользовался кто надо. Ливийское правительственные силы не реализуют имеющийся потенциал.
- Соплежуйство и либеральничание на войне ещё никому ничего хорошего не приносили (исторических примеров тьма; а коль речь идёт о революции (я имею в виду 1969 г.), желающие могут обратиться, напр., к мнению Ленина по этому вопросу).
- Иностранные журналисты враждебных стран и организаций являются комбатантами, со всеми вытекающими. Их следует нейтрализовывать (я не имею в виду, прям, сразу убивать… хотя… [шучу, конечно]). Формально, если хочется, можно вводить визовый режим, аккредитацию и объявлять нахождение на территории страны без соотв. разрешений незаконным, за что и преследовать; оправдывать всё это можно тем, что в стране небезопасно, подтверждением чего могут служить «участившиеся случаи исчезновения или гибели журналистов», учащению можно помочь по мере сил, если так не доходит. С откровенно недружественными журналистами можно вообще не миндальничать, объявляя их персонами нон грата.
Допускать к работе только журналистов, соблюдающих нормы приличия (как минимум нейтральность). При малейших подозрениях в ангажированности и нечистоплотности, отказывать в доступе. В данной ситуации, лучше информационная блокада с вещанием через немногие источники, чем открытая информационная война в одни ворота (даже собственные ливийские информационные мощности, напомню, без стеснения уничтожаются). А выставленные СМИ никуда не денутся, будут перепечатывать то, что добывают другие и, хоть немного, но терять популярность, за счет вторичности, а след. и прибыли.
Попробуем обобщить то, что мы видели в последние дни.
К сожалению, информации мало, о текущей обстановке можно судить только в самых общих чертах. Одна сторона, подчиняющая себе ведущие СМИ и глушащая неподконтрольные источники, намеренно дезинформирует в рамках информационной борьбы. Другая сторона, — сетевые активисты и сочувствующие, в массе своей стоящие на почве дурного идеализма, — часто бывает неадекватна, часто выдаёт желаемое за действительное: то всю войну на помощь идут (и всё никак не дойдут) какие-то мифические племена, бойцы которых, де, обладают некими олимпийскими добродетелями; то из Ирака (!) на помощь спешат полторы тысячи ополченцев; то вот вот в дело вмешаются могучие армии Алжира и Египта; то, вообще, ожидается, что бог поможет (примерно накажет Америку или ещё что), в общем, уповают на чудо. Посему будем опираться на то, что есть, за скудость базы не обессудьте.
Кроме того, энтузиазм и некоторая увлеченность в борьбе вещи, конечно, полезные, а разгромная принципиальная критика обороняющейся стороны в разгар боя неуместна, постараемся избежать обеих крайностей.
Районы северной части Триполи
1. Оценка ситуации
Что произошло в Триполи в последние дни? Была проведена наземная операция ограниченными силами, в Триполи был высажен десант. Сведения о готовящейся операции против Триполи начали поступать еще до высадки (на это указывали и направления ударов на западе Ливии), т.е. готовящаяся атака, в общем-то, ни для кого не была секретом. Для ливийской разведки, если она функционирует, думаю, и подавно.
Трудно, не зная конкретики, судить об оправданности или неоправданности тех или иных действий (возможна ли была позиционная оборона города при господстве вражеской авиации, хватило бы ресурсов прикрыть все направления и т.д.), это специальные вопросы и профессиональным военным виднее (они не дураки и владеют конкретикой).
1.1. Качество обороны
Ряд моментов позволяет предположить, что оборона была организована неэффективно, а обороняющиеся были застигнуты врасплох.
Неожиданность
На неожиданность нападения указывает то, что у летучего десанта была возможность без труда взять и поживиться содержимым некоторых объектов (таких как резиденции, офисы служб или госпиталя). Часть из этих объектов, действительно, могла быть отдана из тактических соображений, но в таком случае их содержимое было бы заранее уничтожено. Другая часть не могла и не должна была попадать в руки противника ни при каких обстоятельствах. К таковым относится, напр., мобильный полевой госпиталь. Находившиеся там раненые были казнены (см. ниже).
Расслабленность власти
В Ливии идет война против интервентов. Что в таком случае всегда делали в нашей стране (да и в европейских странах)? Правильно, объявляли военное положение и всеобщую мобилизацию. Свободы и демократии заканчиваются, привлеченные массы поступают в распоряжение военных командиров. Неоднократно уже замечено, что в Ливии такой мобилизации не было. Встречались фоторепортажи, из которых было видно, что пока кадровые военные сражались и гибли в пустыне, городские жители вольготно попивали на пляжах кофе. Велись постоянные разговоры о том, что племена должны прислать каких-то там ополченцев и прочая «демократия». На войне нет места демократии, это несовместимые вещи. Наше собственное иерархическое российское общество потому и иерархическое, что всю историю нам приходилось постоянно воевать (а в то уродство, которое мы имеем сейчас, эта военная иерархия превратилась потому, что в мирное время она излишня: орган не нагруженный соотв. функцией, для исполнения которой он, собственно, и был создан, разлагается и загнивает, становится ненужной, а то и вредной обузой).
После начала вторжения в Триполи, Каддафи выступает с речью. Здесь многие восхищались её глубиной. На меня же она произвела удручающее впечатление. Мало того, что она чуть менее чем полностью состоит из какой-то полу-эзотерической лабуды (ощущение такое, что ее писал П.Коэльо), так там ещё Каддафи обращается с просьбой ко всем сознательным людям прийти и освободить Триполи. Это примерно то же самое, что организовать крестовый поход детей. Разрозненные патриоты, даже если они не будут настолько деморализованы случившимся, чтобы зашкериться вместе с семьей куда подальше, и стануть прибывать в город «повоевать», будут с легкостью локализованы и перебиты как кутята (что с некоторыми «неспрятавшимися» и произошло, см. ниже). К этому моменту уже должна существовать партизанская сеть, которая уже должна знать что и как делать во взаимодействии с армией/другими ячейками или в автономном режиме, в зависимости от обстоятельств, уже должна иметь резервы для ведения операций (времени на организацию было предостаточно). И риторика в обращении должна быть совершенно иной (общие призывы встать на борьбу, не сдаваться, «враг будет разбит, победа будет за нами» и т.д.). Обращение же с призывом идти в город воевать, мол, имейте совесть, читается как крик отчаяния. В случае наступления их часа, партизаны должны сами знать, что им делать и куда им идти, если они этого не знают, то поздно чистить выбитые зубы.
Позёры
Непосредственно с предыдущим связано и применение западными пропагандистами такого инструмента информационной борьбы, как ребелы-позёры. Как я уже говорил, воюет кто-то другой (военные НАТО или обученные ими боевики, не суть важно), после того, как они освобождают (в смысле, зачищают) территорию и уходят, на их место приходят вечно празднующие и рисующиеся позёры и журналисты. Именно эта картинка идет в западные СМИ.
Из самой картинки видно, что это перформанс по-определению. Вот пример из нынешнего Триполи. С соотв. комментариями
Не воюют в шлёпках. А если воюют, то оч. недолго
(Утверждается: Bab al-Aziziya compound in Tripoli on August 24, 2011)
Весь этот маскарад призван символизировать «простых людей», одетых «по-простому» и закидавших войска без 5 мин палками. На самом деле, это переигрывание. Простые люди, как раз, не такие идиоты и быстро обретают практичный вид.
Ниндзя с пистолетом с глушителем. Во что и зачем он целится — не понятно. Может быть он символизирует «кровавый заградотряд» и наставил пекаль в висок ребелу с АК, мол, «а ну стреляй, сука!»
(Утверждается: near the Corinthia Hotel in Tripoli August 25, 2011)
Пиршество для кишащих вокруг журналистов (режим IDDQD включен).
Вот так, по мнению журналистов и позёров, разбираются со снайперами (последние, наверно, уже занесены в красную книгу).
Али, сделай-ка нам суровое лицо… По твоему это суровое лицо, Али? За что мы тебе деньги платим!?
(Утверждается: in Abu Slim area in Tripoli August 25, 2011).
Все эти люди, как хотят нас уверить журналисты, «ищут снайперов». Мне, вот, честно, очень жаль, что они ни одного так и не нашли. А должны бы были уже с первых минут, если бы была организованная оборона. И тогда бы мы смотрели совсем другие фотки (про неслыханные зверства кровавого режима).
(Утверждается: southern Tripoli's Abu Salim district, on August 25, 2011).
Эти парни, вы не поверите, тоже, по задумке режиссёров, сражаются со снайперами. Конечно, они дофига видят, целясь против солнца, но зато, у прикрепленного к ним журналиста получился «драматический снимок» (такое освещение рекомендуют в учебниках).
Снайперы, они ведь чем для репортажей хороши: их как бы нет, и в то же время они, как бы, есть.
— В кого целятся все эти праздно шатающиеся люди?
— Они целятся в снайперов, здесь ими всё буквально кишит! Их просто не видно. Не, я серьёзно!
(Утверждается: Bab al Aziziya compound in Tripoli August 24, 2011).
Иншалла-стайл. Претендует на звание нелепейшего боевого позёра всей кампании.
Эти парни тоже сражаются со «снайпером».
Фотки и их фабулы сами по себе комичны. Но ещё больше комичности им придает то обстоятельство, что фотографы для съемки выбирают самые удобные позиции и ракурсы, не считаясь ни с какими «снайперами».
Забавная фотка: пока гранатомётчик изображает суровый и бескомпромисный бой, остальные нашли что-то интересное (бумажник что ли у кого-то отобрали?) и сгрудились посмотреть, х.й с ним с боем!
Ну и, конечно же, главное развлечение сброда, куда ж без него. Солдаты Каддафи найдены! Режим священного гнева включен!
Белоснежная футболка этого задержанного выдаёт в нем сурового боевика, которого не так-то просто было взять!
(Утверждается: Abu Salim district in Tripoli August 25, 2011).
Чёрный. Ясно ж, б.дь, наёмник. У нас, ребелов, все чёрные наёмники. Эрго…
Боевые шлёпки у него уже, видимо, отобрали.
Ещё один. В чистеньких ботинках. Цивилизованным журналистам такие сценки, насколько можно понять, нравятся. Находят, так сказать, понимание. Ну и укладываются в схему виртуальной реальности: режим Каддафи, дескать, полгода как уже держится на таких-вот «наёмниках»-дистрофиках. По выражению лица ушлёпка в берете видно, что он всё прекрасно понимает.
Повставшие хипстеры схватили "черномазого".
Посмотрите, как упивается своим могуществом позёр в кепочке с ребелской символикой.
Посмотрите, каких отборных боевиков этим парням в белых майках удалось поймать. Сразу видно, тут шли тяжёлые бои, не иначе.
Схвачены лоялистские боевики-чистюли, в цивильных рубашечках и незамаранных джинсиках! Так бойцы обычно и выглядят после боя. Что, суки, испугались?! Правильно.
Садист демонстрирует свою власть над пленными.
Человека, к которому он обращается, похоже, взяли прямо с больничной койки.
Раньше я давал ссылку на видео, на котором схваченных негров, обвиненных в пособничестве Каддафи, увозят в неизвестном направлении. Демократия™, она такая.
Ну и ещё немного позёрского иншалла-стайла:
Идут ну просто ожесточённые бои!
Вот именно так война и выглядит, да.
Эпично. Если не вспоминать про самого фотографа.
«Моя работа — позировать».
Нужно особенно отметить, какую роль играют журналисты во всём этом безобразии. Журналисты и позёры — это летучие отряды информационной войны. Они нераздельны. Более того, все эти позёры из сброда существуют только для обслуживания журналистов. Совершенно нелепо предполагать, что пути всех этих цивилизованных журналей и качующего сброда пересекаются случайно и по необычному совпадению каждый раз на безопасной территории, где можно попозировать и побесчинствовать.
Отсюда прямо следует, что эти журналсты воюющая сторона и к ним следует относиться как к комбатантам. Они же несут ответственность за происходящее, как непосредственные заказчики.
Так вот. Какое же отношение это имеет к организации обороны города? Самое прямое. Попробуйте, к примеру, представить себе подобный гей-парад в воюющем Грозном. А ведь в Грозном ситуация в плане ресурсов и возможностей была, в целом, схожа. Но даже пары тройки снайперов, думаю, хватило бы, чтобы за непродолжительное время выбить всю эту праздношатающуюся публику. А оставшимся в живых оказали бы такой тёплый приём, что остальные навсегда бы зареклись ездить в Триполи, даже в мирное время, даже в качестве туристов. Триполи же позволил этому позирующему сброду делать своё дело.
1.2. Неоднозначность перспектив (слабые стороны интервентов)
О слабых сторонах обороны мы уже поговорили, теперь давайте остановимся на слабых сторонах атакующих.
Итак, НАТО всё хорошо просчитало, подготовилось и силами массированного десанта нанесло по защитникам Триполи неожиданный удар, где-то уничтожив, где-то отбросив, где-то дезорганизовав, где-то деморализовав ливийские правительственные войска, заняв плацдармы и закрепившись в городе. При этом западные масс-медиа заявляют, что город под полным контролем, с мест на ТВ-/фото- картинку работают летучие агит-атряды (типа описаного выше). На основании этого поражения лоялистов многие сетевые активисты распустили сопли, мол, всё кончено, всё пропало и т.п.
Действительно ли всё кончено? Возможно. Если точно такие же сопли распустят лоялисты, пойдя на поводу у западной пропаганды. Но в общем случае — нет.
Существует ряд моментов, который делает перспективу развития событий не столь однозначной, как нас в этом уверяют спин-доктора. Моменты эти следующие:
- Ограниченность контингента. Малыми десантными силами в несколько тысяч удерживать огромный город под контролем проблематично чисто физически. Прийдется попотеть (кровавым потом). Или организовать зоны безопасности, засесть в них и считать, что эти зоны теперь и есть город.
- Тыловое обеспечение. Для успешного контроля над городом необходимо будет наращивать группировку. В то же время, десантированная группировка требует обеспечения: пищей, боеприпасами, горючим и проч. Если город враждебен и в нем действуют не то, что партизаны, а сохранившиеся армейские части, то снабжение само по себе может стать проблемой. Не говоря уж о том, что обе эти потребности — наращивание группировки и её обеспечение — вступают в противоречие: чем больше группировка, тем сложнее обеспечить ее должное снабжение.
- Массовая поддержка. Десантные группы сами по себе не смогут проводить полноценных войсковых операций. Если они собираются проявлять активность, они будут применять тактику диверсий и рейдов, действовать как партизаны. Однако пришлые инсургенты (не говоря уж о подразделениях интервентов) лишены массовой поддержки на местности, а это одно из ключевых условий устойчивости партизан. У лоялистов же, если верить их заверениям, с этим всё впорядке. Можно предположить, что основным методом борьбы с интервентами станет засада, в силу чего фактор превосходства в воздухе (по крайней мере, в плане бомбовых авианалётов) перестает быть слишком большим преимуществом.
- Фактор внезапности. Если лоялисты сохранили боеспособность и управляемость, фактор внезапности исчезнет и интервенты потеряют своё преимущество, им прийдется оборонять свои плацдармы и пути поставок от, по всей видимости, превосходящего по численности противника.
- Качество человеческого материала. Боевые качества самого элитного натовского спецназовца, конечно, выше чем у среднего ливийского военного, но в целом сильно переоценены. По большему счёту это устойчивый миф, формируемый фильмами а-ля «Рэмбо» и проч. военной фантастикой. Тому в реальности существует масса подтверждений. Так, напр., ещё весной колхозники пустыни на востоке Ливии разоружили и выслали на родину группу страшного английского спецназа, что у англоговорящих до сих пор служит поводом для насмешек. Можно вспомнить и др. примеры, напр., тот же Сомали, где необученные и вооружённые старым дерьмом «гангстеры» (в смысле, участники уличных банд) дали просраться американским морпехам (кажется), сумев достать даже вертолёты. Тренированность и обученность это конечно серьезное преимущество, но действуют и др. факторы, напр., то, что для приезжего стрессовая среда, для местного жителя дом родной, то, что для одного запредельный экстрим, который можно выдерживать только ограниченное время, для другого обычный режим, к которому он привык с детства.
Так что, объективно возможности борьбы не исчерпаны и, более того, как мы видим, не используются даже те возможности, которые преступно было не использовать. Как поведут себя ливийцы — это покажет время. Фактически, сейчас в масштабах Триполи повторили сценарий, который уже провернули с Ливией, воспользовавшись теми же слабостями режима.
2. Закономерности интервенции
Да, повторяется сценарий, и повторяются те же тактические приёмы, которые мы уже наблюдали ранее в ливийской кампании.
Как результат плохой организации обороны, ливийские военные снова были застигнуты врасплох. Снова попали в плен. Снова были казнены. Снова карманные СМИ агрессоров обвиняют других, в своих преступлениях
(Утверждается: Abu Slim area in Tripoli August 25, 2011).
«A body is seen at a field hospital in the Abu Slim area in Tripoli August 25, 2011. More than 30 men believed to be fighters loyal to Muammar Gaddafi have been killed at a military encampment in central Tripoli and at least two were bound with plastic handcuffs, indicating they had been executed. Five of the dead were at the field hospital nearby, with one in an ambulance strapped to a gurney with an intravenous drip still in his arm.»
Полевой госпиталь. Разгром и трупы. Чьи на самом деле трупы не понятно, т.к. они одеты в гражданскую одежду, а зеленые повязки на руки и на голову им могли намотать ребелские пропагандисты. Но скорее всего, это убитые лоялисты: пациенты и, возможно, персонал госпиталя.
Кроме этого, упоминается о 30 предположительно бойцах Каддафи, убитых, как утверждается, на территории военного лагеря в центральном Триполи, причём по кр. мере у 2 из них руки были стянуты за спиной специальными пластиковыми наручниками (такие, говорят, входят в экипировку западного спецназа), что указывает на казнь (казнь военнопленных, вообще говоря, военное преступление, но это я так, для протокола, понятно, что никому из цивилизованных освободителей до того дела нет).
Теперь демократия пришла и в Триполи
Мне, если честно, не понятны мотивы тех военных, которые сдаются в плен сейчас, после того, что они видели весной. Неужели они верят росказням про «горячий суп»?
Подобная жестокость и ее постоянное повторение вовсе не случайности. Такая практика следует из самой западной военной традиции и применялась регулярно, во многих войнах. И почти всегда работала. Не повезло, пожалуй, только Гитлеру: он нарвался не на безответных, а на тех, кто смог за себя постоять. С тех пор Гитлер — неудачник. А срослось бы, был бы ещё одним героем цивилизованного мира, как какой-нибудь Шерман.
Про преемственность традиции подробнее рассказывается в книге, которую я уже цитировал: Яковлев Н.Н. Война и мир по-американски: традиции милитаризма в США. — М.: Педагогика, 1989. — 128 с. Следовало бы привести ещё одну выдержку оттуда, да долго набирать (а «оцифровывать» отсканированный текст я пока не умею).
См., также, текущую доктрину Shock and awe («Шок и трепет»). С Ливией расправляются, фактически, в соответствии с её положениями.
Ну и, конечно же, наши «свободные и независимые» журналисты-комбатанты делают своё дело.
[object width="560" height="345"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/w-x2VMebbMU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/w-x2VMebbMU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="345"][/embed][/object]
http://www.youtube.com/watch?v=w-x2VMebbMU
Bodies found in Tripoli hospital
Вот они снова «нашли» тела казненных и поведали всему миру о «зверствах Каддафи». Точь в точь как это было весной, без лишних отступлений и вариаций. Чисто по инструкции. Весной им подобная ложь превосходно сошла с рук.
http://comrade-vader.livejournal.com/31031.html
http://comrade-vader.livejournal.com/27488.html
Каддафи уже обвинён и заклеймён. Доказать? Сорри! Не можем. Тут начали мощно стрелять, нам пора.
Да, так она и работает, Демократия™. Геббельс доволен.
Выводы
- Оборона организована неэффективно, чем и воспользовался кто надо. Ливийское правительственные силы не реализуют имеющийся потенциал.
- Соплежуйство и либеральничание на войне ещё никому ничего хорошего не приносили (исторических примеров тьма; а коль речь идёт о революции (я имею в виду 1969 г.), желающие могут обратиться, напр., к мнению Ленина по этому вопросу).
- Иностранные журналисты враждебных стран и организаций являются комбатантами, со всеми вытекающими. Их следует нейтрализовывать (я не имею в виду, прям, сразу убивать… хотя… [шучу, конечно]). Формально, если хочется, можно вводить визовый режим, аккредитацию и объявлять нахождение на территории страны без соотв. разрешений незаконным, за что и преследовать; оправдывать всё это можно тем, что в стране небезопасно, подтверждением чего могут служить «участившиеся случаи исчезновения или гибели журналистов», учащению можно помочь по мере сил, если так не доходит. С откровенно недружественными журналистами можно вообще не миндальничать, объявляя их персонами нон грата.
Допускать к работе только журналистов, соблюдающих нормы приличия (как минимум нейтральность). При малейших подозрениях в ангажированности и нечистоплотности, отказывать в доступе. В данной ситуации, лучше информационная блокада с вещанием через немногие источники, чем открытая информационная война в одни ворота (даже собственные ливийские информационные мощности, напомню, без стеснения уничтожаются). А выставленные СМИ никуда не денутся, будут перепечатывать то, что добывают другие и, хоть немного, но терять популярность, за счет вторичности, а след. и прибыли.
Re[Pilligrim88]:
Чавес насмотрелся «лжи» от Al Jazeera из Ливии и теперь сомневается, что США высадились на Луне
http://news.bcm.ru/world/2011/8/28/233837/1
Президент Венесуэлы Уго Чавес подверг сомнению то, что американские астронавты действительно побывали на Луне и на основании репортажей мировых СМИ из Ливии сделал вывод, что их информации доверять нельзя...
...В качестве примера он привел недавний псевдозахват Зеленой площади в ливийской столицы Триполи. Кадры, которые были показаны в эфире телеканала Al Jazeera и выдавались за репортаж с мест событий, на самом деле были отсняты в телестудии в Катаре заранее. До чего они докатились? Возмущенно воскликнул Чавес, отметив, что трагедия Ливии еще только начинается.
---
Молодец Уго. Глаголом жжёт серца людей! (С) Пушкин А.С. "Пророк"
http://news.bcm.ru/world/2011/8/28/233837/1
Президент Венесуэлы Уго Чавес подверг сомнению то, что американские астронавты действительно побывали на Луне и на основании репортажей мировых СМИ из Ливии сделал вывод, что их информации доверять нельзя...
...В качестве примера он привел недавний псевдозахват Зеленой площади в ливийской столицы Триполи. Кадры, которые были показаны в эфире телеканала Al Jazeera и выдавались за репортаж с мест событий, на самом деле были отсняты в телестудии в Катаре заранее. До чего они докатились? Возмущенно воскликнул Чавес, отметив, что трагедия Ливии еще только начинается.
---
Молодец Уго. Глаголом жжёт серца людей! (С) Пушкин А.С. "Пророк"
Re[nuda-zanuda]:
от:nuda-zanuda
Это всё вполне ожидаемо.
Меня другое бесит. 99% населения страны жили при полковнике, как "у Христа за пазухой" - в достатке и стабильности (здесь уже не раз приводили стандартный соцпакет).
Сейчас ради алчности и властолюбия 1% по указанию и поддержке Пендосвинии устроена гражданская война с неясной перспективой, уровень жизни упал в ноль и неизвестно будет ли когда восстановлен, не ясно, что будет на месте страны и т.д. Народ, вместо того, чтобы поддержать власть, тихонечко сидел по домам и быстренько менял флаги...
P.S. Конечно, героев мало, но головой-то думать надо - всё, что прилетает на крыльях мирового сообщества под лозунгами свободы и демократии, несёт горе и нищету народу...Подробнее
Жизнь в Ливии с Каддафи (была и какая она могла быть - в ходе объявленных в марте реформ):
1. Электроэнергия для бытовых нужд - бесплатно
2. Беспроцентные кредиты
3.Обязательство правительства (это мартовкое) дать каждому студенту 2 300 баксов / месяц
4. Получение средней зарплаты имеющим специальность, если они не могут найти работу после окончания школы,
5. Государство обучает професии бесполатно.
6. Каждый безработный получает социальную помощь - 15000 $ / год,
7. При вступления в брак государство оплачивает первую квартиру или дом (150m2),
8. Покупка автомобилей по заводской цене
9. Ливия не имеет внешних займов
10. Бесплатное высшее образование за рубежом,
11. 25% высокообразованных людей с высшим образованием
12. 40 буханок хлеба стоит $ 0,15,
13. Вода в центре пустыни, питьевая вода, бесплатно
14. 8 динаров за литр масла (0,08 евро),
15. 6% бедных людей,
16. На каждого ребенка, пара получает $ 5000 для своих нужд.
А вместо всего этого они теперь получат:
1.Принудительное снятие с нефтяной иглы, типа бла , бла , бла , доходы от нефти нельзя тратить на развитие экономики и социалку, это развращает. Будут теперь такие же спартанцы, как нигерийцы.
2. Платное образование , от много мудрости-много печали.
3. Платное обучение специальностям. Равнение на США, а там колледжи платные.
4. Стоимость кредита- согласно рынку.
5. Высшее образование платное.
6. Студент платит 2300$ в месяц.
7. Квартирку, как -нибудь сами, молодая демократия- не собес.
8. Грамотность 60% , равнение на Нигерию.
Какое к черту 25% с высшим образованием.
9. 80% бедных .(никто не забыл, что демократическая Ливия не собес? )
10. Внешних займов - уже хоть задом жуй, швобода денег стоит.
11. Никаких пособий на детей, как говорили наши либерасты в 90-е :" Мы вас рожать не заставляли" .
12. Бензинчик в разы подорожает, в "демократической стране" машина -роскошь.
Откуда социалка и ништяки , если ПНС доходы от нефти уже наобещал "ошвободителям"?
Жители колонии , должны платить налоги, особенно колониальные.
За -то пить можно, колоться можно, гей-бары откроют , вот им швобода вместо хлеба и пособий на детей.
Тяжелая поступь демократии.
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
Молодец Уго. Глаголом жжёт серца людей! (С) Пушкин А.С. "Пророк"
Походу ппц Каддафи. Печаль.
Re[Pilligrim88]:
Чтение между букв
Читая и глядя на сообщения из зоны боёв, есть смысл понимать, что самый неангажированный корреспондент дает статичную картину. Грубо говоря, фотографию. Сколь-либо достоверная картина может быть получена только в динамике - условно говоря, видео.
Я бы рекомендовал очень внимательно следить за репортажами ребят из "Комсомолки" - Стешина и Коца. Они пишут именно то, что видят, причем их репортажи идут в очень нехарактерном для современной журналистике жанре очерка. То есть - что вижу, о том и пою. Без излишних уводов в сторону и рассуждений. Только есть смысл понимать, что они "очеркуют" с территории, которая не контролируется никем либо контролируется мятежниками. Поэтому вынуждены давать информацию, держа в голове, что за излишнюю правдивость можно и потеряться.
Что касается жертв. Не нужно забывать - стоит жара. Если на фото народ в майках - то около 30. Если в свитерах - то около 20. Если в шубах и валенках - то примерно 10-15 выше ноля. При +5 жизнь замирает, население массово околевает от переохлаждения. Африка же. Поэтому уборка трупов ведется хотя бы из инстинкта самосохранения. Есть фотографии, где жертвы (видимо, первых боев в воскресенье) находятся в ужасном состоянии из-за стремительного разложения. Поэтому сами местные жители невзирая на перестрелки заинтересованы в том, чтобы как минимум срочно захоронить погибших - хоть в скверике возле дома. Именно поэтому любители апокалиптических сцен гор трупов выглядят разочарованными и требуют подробностей - "Иначе не поверим". Увы для них - но такой момент они должны учитывать.
Истребление негров. Информация об этом идет из самых разных источников - поэтому как минимум она не ложна. Расизм в Ливии не так чтобы развит - но негров на побережье действительно в бытовом плане не любят. Резня негров в Бенгази была весьма бойкой в первый месяц мятежа - просто о ней не писали, дабы не портить имидж борцов с режимом. Через месяц негры закончились - и писать стало не о ком. Но бенгазийские ролики сцен расправ были весьма многочислены.
О спецназе иностранных государств. Свидетельств об их действиях найти практически невозможно - тем более, что наши спецназовцы могут подтвердить - задача этих подразделений - не общевойсковой бой, поэтому им необязательно (а зачастую совершенно не нужно) облачаться в боевой раскрас с крупной надписью на спине. Скорее наоборот - их задача быть максимально незаметными внешне и провести операцию максимально стремительно. Уже поэтому сфотографировать спецназовца за работой (и остаться кстати, живым) - практически подарок судьбы. Так что никаких кадров никто скорее всего, и не увидит. Однако их участие в событиях озвучено неоднократно - и из самых различных источников. Поэтому есть смысл принять эту версию.
Вообще, штурм Триполи - пока загадка. Загадка в смысле подетального разбора. В целом картина уже понятна. Первая фаза с участием профессионалов и военнослужащих закончилась - видимо, где-то к среде. Уже поэтому о ней вряд ли будет известно подробно. Кто следил за событиями - некое судно забрало из порта неких евробеженцев - но вот куда прибыли эти беженцы - так и не сообщено. Собственно, не сообщалось, чьи граждане эти беженцы, куда отплыло судно - и так далее. Учитывая практику, когда о таком событии подробно сообщают - из каких стран, кто такие и тому подобное- то мимоходом пробежавшая информация навевает на мысль, что забирали как раз завершивших свою работу военных. Видимо, их было достаточно много, так как иначе тихо и без помпы эвакуировали бы на вертолетах или десантных катерах. Тут же пришлось подгонять целое судно - и прикрывать таким сообщением. Согласитесь - подогнать корабль на третий день после начала штурма, чтобы забрать таких беженцев - это целая канитель. Нужно беженцев собрать по всему городу во время боев, нужно их сконцентрировать в порту, нужно где-то перехватить судно и направить его в Триполи.. В общем, морока. А тут - три дня - и прошла эвакуация.
Говоря в целом, любая информация на самом деле является полезной - просто нужно не воспринимать ее "в лоб", а формировать общую картину - и желательно, в некой динамике. Тогда три четверти вопросов отпадут сами собой.
http://el-murid.livejournal.com/304325.html
Читая и глядя на сообщения из зоны боёв, есть смысл понимать, что самый неангажированный корреспондент дает статичную картину. Грубо говоря, фотографию. Сколь-либо достоверная картина может быть получена только в динамике - условно говоря, видео.
Я бы рекомендовал очень внимательно следить за репортажами ребят из "Комсомолки" - Стешина и Коца. Они пишут именно то, что видят, причем их репортажи идут в очень нехарактерном для современной журналистике жанре очерка. То есть - что вижу, о том и пою. Без излишних уводов в сторону и рассуждений. Только есть смысл понимать, что они "очеркуют" с территории, которая не контролируется никем либо контролируется мятежниками. Поэтому вынуждены давать информацию, держа в голове, что за излишнюю правдивость можно и потеряться.
Что касается жертв. Не нужно забывать - стоит жара. Если на фото народ в майках - то около 30. Если в свитерах - то около 20. Если в шубах и валенках - то примерно 10-15 выше ноля. При +5 жизнь замирает, население массово околевает от переохлаждения. Африка же. Поэтому уборка трупов ведется хотя бы из инстинкта самосохранения. Есть фотографии, где жертвы (видимо, первых боев в воскресенье) находятся в ужасном состоянии из-за стремительного разложения. Поэтому сами местные жители невзирая на перестрелки заинтересованы в том, чтобы как минимум срочно захоронить погибших - хоть в скверике возле дома. Именно поэтому любители апокалиптических сцен гор трупов выглядят разочарованными и требуют подробностей - "Иначе не поверим". Увы для них - но такой момент они должны учитывать.
Истребление негров. Информация об этом идет из самых разных источников - поэтому как минимум она не ложна. Расизм в Ливии не так чтобы развит - но негров на побережье действительно в бытовом плане не любят. Резня негров в Бенгази была весьма бойкой в первый месяц мятежа - просто о ней не писали, дабы не портить имидж борцов с режимом. Через месяц негры закончились - и писать стало не о ком. Но бенгазийские ролики сцен расправ были весьма многочислены.
О спецназе иностранных государств. Свидетельств об их действиях найти практически невозможно - тем более, что наши спецназовцы могут подтвердить - задача этих подразделений - не общевойсковой бой, поэтому им необязательно (а зачастую совершенно не нужно) облачаться в боевой раскрас с крупной надписью на спине. Скорее наоборот - их задача быть максимально незаметными внешне и провести операцию максимально стремительно. Уже поэтому сфотографировать спецназовца за работой (и остаться кстати, живым) - практически подарок судьбы. Так что никаких кадров никто скорее всего, и не увидит. Однако их участие в событиях озвучено неоднократно - и из самых различных источников. Поэтому есть смысл принять эту версию.
Вообще, штурм Триполи - пока загадка. Загадка в смысле подетального разбора. В целом картина уже понятна. Первая фаза с участием профессионалов и военнослужащих закончилась - видимо, где-то к среде. Уже поэтому о ней вряд ли будет известно подробно. Кто следил за событиями - некое судно забрало из порта неких евробеженцев - но вот куда прибыли эти беженцы - так и не сообщено. Собственно, не сообщалось, чьи граждане эти беженцы, куда отплыло судно - и так далее. Учитывая практику, когда о таком событии подробно сообщают - из каких стран, кто такие и тому подобное- то мимоходом пробежавшая информация навевает на мысль, что забирали как раз завершивших свою работу военных. Видимо, их было достаточно много, так как иначе тихо и без помпы эвакуировали бы на вертолетах или десантных катерах. Тут же пришлось подгонять целое судно - и прикрывать таким сообщением. Согласитесь - подогнать корабль на третий день после начала штурма, чтобы забрать таких беженцев - это целая канитель. Нужно беженцев собрать по всему городу во время боев, нужно их сконцентрировать в порту, нужно где-то перехватить судно и направить его в Триполи.. В общем, морока. А тут - три дня - и прошла эвакуация.
Говоря в целом, любая информация на самом деле является полезной - просто нужно не воспринимать ее "в лоб", а формировать общую картину - и желательно, в некой динамике. Тогда три четверти вопросов отпадут сами собой.
http://el-murid.livejournal.com/304325.html
Re[Pilligrim88]:
Ну Вы фсе тута зафлудили. В сухом остатке Каддафей слил. 
Re[Pilligrim88]:
Я не очень ожидал, что вполне обыденная фраза о том, что в Триполи бьют негров, вызовет такой ряд вопросов. В принципе, те, кто следит за ливийской ситуацией, изначально отметили тот факт, что массовые расправы над чернокожими продолжаются все последние полгода. Формально это подается как борьба с чернокожими наёмниками Каддафи. Да, совершенно верно - армия Ливии, сформированная по территориально-милиционному принципу, имела в своем составе несколько подразделений чернокожих. Кроме того, действительно на службе находились и граждане Чада. Считать их наёмниками несколько затруднительно. Скажем, в армии США служат неграждане - за ряд бонусов, которые предлагает им военное ведомство - в том числе и вид на жительство по окончании военного контракта. Иностранный легион Франции - вполне государственное учреждение с несколько специфическим принципом комплектования. Однако при этом военнослужащие Легиона проходят именно как военнослужащие французких вооруженных сил - а никак не наёмники.
В общем, статус чернокожих бойцов различных подразделений ливийской армии однозначен - это госслужащие. Со всеми вытекающими из этого следствиями.
Первая волна сообщений и свидетельств избиения чернокожих началась в феврале-марте. Ровно с момента начала победного шествия революции. Революционеры под маркой борьбы с наёмниками из Чада резали подряд всех. По бессмертному принципу - Господь разберется.
Часть кадров - действительно - относилась к убитым в камуфляже. Часть - в куртках неизвестного покроя (не забудем - в феврале-марте по африканским меркам лютый холод - от 10 до 15 градусов тепла. )
Однако затем революционеры, дорвавшись до всемирного интереса, стали массово выкладывать самопальные ролики, на которых избиение негров занимало чуть ли половину от общего метража. К моменту начала операции "Одиссей" негров, судя по всему, просто не осталось - и бодрые репортажи о них в с востока прекратились. Однако еще в начале марта Райт Вотч предупредила негров-гастарбайтеров о необходимости срочно покинуть революционную местность.
Сегодня волной пошли сообщения о том, что вновь "негров бьют". Непосредственные участники и свидетели событий, кто имеет возможность выкладывать сообщения - хотя бы в твиттер - массово пишут об избиении чернокожих в Триполи. И вновь под маркой борьбы с наёмниками. Под общий шумок проходит информация о фактическом этноциде - негров массово хватают и куда-то деловито уводят и увозят - причем не особо скрываясь.
последней фотографии видно, что у убитых руки связаны пластиковыми наручниками (в магазинах хозтоваров они идут как пластиковые хомуты по 2 доллара за сотню). Что говорит о том, что схваченных людей убивали не в горячке боя, а хладнокровно и обдуманно. Обратите внимание, что если не считать кровавых следов, одежда в общем-то чистая.
Говоря иначе - есть некая установка на избиение чернокожих. Причем серьезная - если на эту задачу приходится отвлекаться даже во время боевых действий. Зачем?
Есть вариант, что заказчики не очень заинтересованы в стабильном положении Ливии после войны и их очень интересует развитие событий, при котором Черная Африка более никогда не будет иметь дело с Ливией. Полковник слишком хорошо навел мосты на Юг, чтобы не озаботиться этим фактом. Заказчикам нужно правительство Ливии, не имеющее поддержки нигде - и в первую очередь, у своих соседей. И истребление черного населения в данном случае весьма положительно скажется на решении этой задачи. И правда - резать негров в Африке за то, что они негры - это ж надо еще додуматься!
http://el-murid.livejournal.com/304619.html
В общем, статус чернокожих бойцов различных подразделений ливийской армии однозначен - это госслужащие. Со всеми вытекающими из этого следствиями.
Первая волна сообщений и свидетельств избиения чернокожих началась в феврале-марте. Ровно с момента начала победного шествия революции. Революционеры под маркой борьбы с наёмниками из Чада резали подряд всех. По бессмертному принципу - Господь разберется.
Часть кадров - действительно - относилась к убитым в камуфляже. Часть - в куртках неизвестного покроя (не забудем - в феврале-марте по африканским меркам лютый холод - от 10 до 15 градусов тепла. )
Однако затем революционеры, дорвавшись до всемирного интереса, стали массово выкладывать самопальные ролики, на которых избиение негров занимало чуть ли половину от общего метража. К моменту начала операции "Одиссей" негров, судя по всему, просто не осталось - и бодрые репортажи о них в с востока прекратились. Однако еще в начале марта Райт Вотч предупредила негров-гастарбайтеров о необходимости срочно покинуть революционную местность.
Сегодня волной пошли сообщения о том, что вновь "негров бьют". Непосредственные участники и свидетели событий, кто имеет возможность выкладывать сообщения - хотя бы в твиттер - массово пишут об избиении чернокожих в Триполи. И вновь под маркой борьбы с наёмниками. Под общий шумок проходит информация о фактическом этноциде - негров массово хватают и куда-то деловито уводят и увозят - причем не особо скрываясь.
последней фотографии видно, что у убитых руки связаны пластиковыми наручниками (в магазинах хозтоваров они идут как пластиковые хомуты по 2 доллара за сотню). Что говорит о том, что схваченных людей убивали не в горячке боя, а хладнокровно и обдуманно. Обратите внимание, что если не считать кровавых следов, одежда в общем-то чистая.
Говоря иначе - есть некая установка на избиение чернокожих. Причем серьезная - если на эту задачу приходится отвлекаться даже во время боевых действий. Зачем?
Есть вариант, что заказчики не очень заинтересованы в стабильном положении Ливии после войны и их очень интересует развитие событий, при котором Черная Африка более никогда не будет иметь дело с Ливией. Полковник слишком хорошо навел мосты на Юг, чтобы не озаботиться этим фактом. Заказчикам нужно правительство Ливии, не имеющее поддержки нигде - и в первую очередь, у своих соседей. И истребление черного населения в данном случае весьма положительно скажется на решении этой задачи. И правда - резать негров в Африке за то, что они негры - это ж надо еще додуматься!
http://el-murid.livejournal.com/304619.html
Re[mumur]:
от: mumur
это каких?
Сейчас конкретно в этом особо никто не признается. Что вообщем не удивительно.
Но старая гвардия уже:
http://www.youtube.com/watch?v=wjnjAeQvVF0&feature=player_embedded
Re[Pilligrim88]:
Западный спецназовец попал в кадр?
Re[Pilligrim88]:
Люди с Фейсбука нашли такую хорошую статью о ливийской армии, что даже захотелось перевести: В то время как НАТО доказало свою способность убивать тысячи ливийских солдат с небес, оно не в состоянии придать респектабельность "мятежникам", мародерствующим под ее крылом, изображая из себя борцов за свободу. Последние, однако, не должны слишком привыкать к тому, что они находятся в центре внимания, которое, уверен уменьшиться, когда их миссия как марионеток НАТО в конечном счете закончится. Тем временем, по мнению автора, сожженные тела ее солдат уже обеспечили место Ливии в истории. ___________ История еще не окончена – отнюдь нет – но сага ливийского сопротивления сверхдержаве Соединенных Штатов, и их европейским союзникам по неоколониализму, конечно, займут совершенно особое место в истории. В течение пяти месяцев, начиная с 19 марта, вооруженные силы небольшой страны с шестимиллионным населением посмели бросить вызов самым продвинутым системам оружия на планете и на местности фактически без какого-либо прикрытия, выступать против врага, способного убить все, что можно было увидеть с неба или с ощутить помощью электроники. Днем и ночью глаза евроамериканской военной машины смотрели вниз из космоса на позиции ливийских солдат с целью их уничтожения. И все же, ливийские вооруженные силы сохранили свою целостность и личную честь, с героизмом, напоминающим о лоялистских солдатах испанской республики под осадой немецкими, итальянскими и отечественными фашистами, в конце 1930-ых. Немцы, итальянцы и Генералиссимус Франко выиграли ту войну, так же, как американцы, британцы, французы и итальянцы могут в конечном счете победить ливийскую армию. Но они не могут передать честь или национальную законность их лакеям из Бенгази, которые ничего не выиграли, кроме значка рабства иностранным надзирателям. Так называемые мятежники не выиграли ни одного сражения, за исключением тех случаев, когда они служили дополнением к евроамериканскому военной продукции. Они являются не более чем дополнением для имперского театра, толпой, которая путешествовала, чтобы изображать борьбу под защитным зонтиком американских ВВС, имеющих полное господство в воздухе. Они продвигались вдоль дорог, уже заваленных обуглившимися телами намного лучших мужчин, которые погибли, бросая вызов Империи. Наверняка известно одно: американцы и европейцы никогда не уважали своих слуг. Так называемые мятежники Ливии не будут отличаться. Вашингтон, Париж и Лондон прекрасно знают, что это, были 18 000 вылетов их самолетов, их крылатые ракеты, их боевые вертолеты, их спутники наблюдения и беспилотные самолеты, их системы командования и управления, их оружие, и их деньги, которым удалось убить или ранить возможно половину ливийской армии. Не сброд из Бенгази. Мятежникам не следует слишком сильно подлизываться перед смешными ордами корпоративных туристов СМИ, которые приехали в Триполи, чтобы сделать запись финала пятимесячной войны. Они - высокооплачиваемая группа поддержки. И, хотя может казаться, что они приветствуют мятежников, не будьте дураками – в конечном счете, западные корпоративные СМИ делают это по своим соображениям. Они празднуют то, что по их мнению, это они помогли построить победу над ливийским демоном в умах своих соотечественников. В следующем году таким демоном можете стать Вы. Или в следующем году, это могли бы ливийы, которые не были никакими друзьями полковника Муаммара Каддафи. Американцы смотрят на коренных жителей, как на детей, нуждающихся в надзоре – и в этом есть определенная логика, так как тот, кто вручил свой национальный суверенитет и ресурсы американцам, конечно, либо чрезвычайно глуп, либо безнадежно коррумпирован. Но честь Ливии и ее место в истории уже обеспечены малочисленной африканской армией, которая выстояла почти полгода против варваров НАТО. Глен Форд http://www.voltairenet.org/The-Libyan-Soldiers-The-True
Re[Pilligrim88]:
ANNA: документирование военных преступлений НАТО в Ливии
maramus
August 27th, 20:21
В Триполи НАТО и мятежники добивают оставшиеся там и пока еще упорно обороняющиеся подразделения ополченцев и армии Каддафи. В ряде районов города развеваются зеленые флаги. В плен сдаваться смысла нет – будут пытать и потом, все равно, убьют. Улицы завалены трупами (более 200 трупов журналисты обнаружили в обычной районной больнице квартала Абу Салим. Сто двадцать тел зарыли сегодня только в одной в братской могиле в Таджуре. Количество братских множится). В столице нет электричества, воды и бензина. Переходный национальный совет (ПНС), как всегда, обманул, и не переехал в Триполи. Одни источники утверждают, что мифический ПНС базируется на французсом «Мистрале», другие источники поселили их в районе гор Нафуса (Аль-Джабаль аль-Гарби) к юго-западу от Триполи. Глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль остаются в Бенгази из-за идущей в Триполи резни. См., например, http://www.obamaslibya.com. Прошу всех неравнодушных начать документирование военных преступлений НАТО на новом сайте ANNA anna-news.info (доступ с полуночи, регистрация свободная). Там же можно найти многочисленные фото резни в Триполи, без комментариев.Египетские журналисты раструбили на весь мир, что границу Ливии с Алжиром пересек кортеж из 6 бронированных мерседесов. Пограничный переход на границе Ливии с Тунисом перешел под контроль мятежников. Госдепартамент США вчера опубликовал данные о потенциале Ливии по изготовлению химического оружия и арсеналу баллистических ракет Скад: 11 тонн иприта, 845 тонн веществ, пригодных для создания химического оружия и 400 ракет Скад. Выяснилось, что со счетов Ливийского суверенного фонда благосостояния, основанного в 2006 году сыном Муамара Каддафи Сейфом аль-Исламом, кто-то снял 2,9 млрд долларов (данные огласил Махмуд Бади). Взял у френдов: В ночь с пятницы на субботу генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун провел видеоконференцию с лидерами ЕС, Африканского сюза, Лиги арабских государств и организации Исламская конференция о ситуации в Ливии. ГОЛОС СРАЖАЮЩЕГОСЯ ТРИПОЛИ Еще один день в Буслиме. Вчера тут была резня. Повстанцы всей своей массой атаковали Буслим, убили людей в больнице. Много смертей. До сих пор нет воды. Они делают это для того чтоб мы вышли на улицы, чтоб они смогли перестрелять нас как овец. Большинство чернокожих в Триполи уже убиты повстанцами. Я не боюсь того что я чернокожий, я горжусь своим цветом кожи. Повстанцы убивают всех чернокожих. Теперь нам нужно начать партизанскую войну. Охотится за предателями, и прятаться. Но это ничего, мы муджахиды теперь. Мы все еще надеемся. Мы надеемся что Бани Валид и Сирт и Себха и Туарег (touareg?) придут и освободят Триполи. Скоро узнаем, если, надеюсь, останемся живы. Много, много предателей в среднем и высшем классе, они хотят только денег, собаки, приспешники НАТО. Я не понимаю, почему США и НАТО воюют в группе с Аль-Каидой, и почему не сражаются против них. Большинство повстанцев из Аль-Каиды. Вчера в Буслиме на свободу были выпущены 690 тюремных заключенных, из которых 540 - члены Аль-Каиды. Браво Обомберу (Obama - Obomber) - идиоту. Буш был лучше. Мы устали, и мы отрезаны от снабжения.Мы все умрем тут. Мы окружены и готовы принять мученическую смерть. Ни НАТО, ни повстанцы не получат нас. Зачем сдаваться повстанцам, если итакпонятно, что они убьют нас, сразу как журналисты из CNN и BBC уйдут. НАТО планирует истребить каждый очаг сопротивления в Триполи отрезав воду и изморив голодом. Если мы выйдем - повстанцы застрелят нас. Призывко всем, кто прочитает это сообщение - спасите женщин и детей тех, кто противостоит НАТО. Повстанцы насилуют и убивают их. Мы не боимся умереть, мы - муджахиды. Но наши дети должны выжить. Пожалуйста, ВСЕ
http://maramus.livejournal.com/28110.html#cutid1
maramus
August 27th, 20:21
В Триполи НАТО и мятежники добивают оставшиеся там и пока еще упорно обороняющиеся подразделения ополченцев и армии Каддафи. В ряде районов города развеваются зеленые флаги. В плен сдаваться смысла нет – будут пытать и потом, все равно, убьют. Улицы завалены трупами (более 200 трупов журналисты обнаружили в обычной районной больнице квартала Абу Салим. Сто двадцать тел зарыли сегодня только в одной в братской могиле в Таджуре. Количество братских множится). В столице нет электричества, воды и бензина. Переходный национальный совет (ПНС), как всегда, обманул, и не переехал в Триполи. Одни источники утверждают, что мифический ПНС базируется на французсом «Мистрале», другие источники поселили их в районе гор Нафуса (Аль-Джабаль аль-Гарби) к юго-западу от Триполи. Глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль остаются в Бенгази из-за идущей в Триполи резни. См., например, http://www.obamaslibya.com. Прошу всех неравнодушных начать документирование военных преступлений НАТО на новом сайте ANNA anna-news.info (доступ с полуночи, регистрация свободная). Там же можно найти многочисленные фото резни в Триполи, без комментариев.Египетские журналисты раструбили на весь мир, что границу Ливии с Алжиром пересек кортеж из 6 бронированных мерседесов. Пограничный переход на границе Ливии с Тунисом перешел под контроль мятежников. Госдепартамент США вчера опубликовал данные о потенциале Ливии по изготовлению химического оружия и арсеналу баллистических ракет Скад: 11 тонн иприта, 845 тонн веществ, пригодных для создания химического оружия и 400 ракет Скад. Выяснилось, что со счетов Ливийского суверенного фонда благосостояния, основанного в 2006 году сыном Муамара Каддафи Сейфом аль-Исламом, кто-то снял 2,9 млрд долларов (данные огласил Махмуд Бади). Взял у френдов: В ночь с пятницы на субботу генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун провел видеоконференцию с лидерами ЕС, Африканского сюза, Лиги арабских государств и организации Исламская конференция о ситуации в Ливии. ГОЛОС СРАЖАЮЩЕГОСЯ ТРИПОЛИ Еще один день в Буслиме. Вчера тут была резня. Повстанцы всей своей массой атаковали Буслим, убили людей в больнице. Много смертей. До сих пор нет воды. Они делают это для того чтоб мы вышли на улицы, чтоб они смогли перестрелять нас как овец. Большинство чернокожих в Триполи уже убиты повстанцами. Я не боюсь того что я чернокожий, я горжусь своим цветом кожи. Повстанцы убивают всех чернокожих. Теперь нам нужно начать партизанскую войну. Охотится за предателями, и прятаться. Но это ничего, мы муджахиды теперь. Мы все еще надеемся. Мы надеемся что Бани Валид и Сирт и Себха и Туарег (touareg?) придут и освободят Триполи. Скоро узнаем, если, надеюсь, останемся живы. Много, много предателей в среднем и высшем классе, они хотят только денег, собаки, приспешники НАТО. Я не понимаю, почему США и НАТО воюют в группе с Аль-Каидой, и почему не сражаются против них. Большинство повстанцев из Аль-Каиды. Вчера в Буслиме на свободу были выпущены 690 тюремных заключенных, из которых 540 - члены Аль-Каиды. Браво Обомберу (Obama - Obomber) - идиоту. Буш был лучше. Мы устали, и мы отрезаны от снабжения.Мы все умрем тут. Мы окружены и готовы принять мученическую смерть. Ни НАТО, ни повстанцы не получат нас. Зачем сдаваться повстанцам, если итакпонятно, что они убьют нас, сразу как журналисты из CNN и BBC уйдут. НАТО планирует истребить каждый очаг сопротивления в Триполи отрезав воду и изморив голодом. Если мы выйдем - повстанцы застрелят нас. Призывко всем, кто прочитает это сообщение - спасите женщин и детей тех, кто противостоит НАТО. Повстанцы насилуют и убивают их. Мы не боимся умереть, мы - муджахиды. Но наши дети должны выжить. Пожалуйста, ВСЕ
http://maramus.livejournal.com/28110.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
ANNA: В Ливии началась партизанская война - взорван корабль
August 28th, 9:57
Войска полковника Каддафи сменили тактику. Из укрытий по наемникам и мятежникам ведут огонь снайперы, активно работают диверсионные группы. Сегодня ночью был взорван корабль с грузом оружия для войск мятежников.
Начинаются активные бои за Сирт, где, возможно, находится Муаммар Каддафи и его ближайшее окружение. Власти Алжира опровергли информацию о том, что Каддафи накануне пересек границу. После взятия Триполи охота на полковника стала основной задачей НАТО.
В Ливии продолжаются ожесточённые бои между повстанцами и войсками, лояльными Муаммару Каддафи. За последнюю неделю был практически полностью оккупирован Триполи, начался штурм Сирта с целью уничтожить Каддафи.
В коренном переломе хода войны несомненна заслуга спецназа и авиации стран НАТО, начавших сухопутную операцию. Британские газеты The Guardian и The Daily Telegraph первыми написали про участие в сухопутной операции спецназа НАТО. В Ливии действует переодетый спецназ из Великобритании, Франции, Катара и АОЭ и других стран, ведя охоту за Каддафи.
Всё это противоречит п.7 статьи 2 устава ООН и резолюции 1973 СБ ООН по Ливии. За время натовской операции в Ливии уничтожено более 20 тысяч человек.
http://maramus.livejournal.com/28577.html
August 28th, 9:57
Войска полковника Каддафи сменили тактику. Из укрытий по наемникам и мятежникам ведут огонь снайперы, активно работают диверсионные группы. Сегодня ночью был взорван корабль с грузом оружия для войск мятежников.
Начинаются активные бои за Сирт, где, возможно, находится Муаммар Каддафи и его ближайшее окружение. Власти Алжира опровергли информацию о том, что Каддафи накануне пересек границу. После взятия Триполи охота на полковника стала основной задачей НАТО.
В Ливии продолжаются ожесточённые бои между повстанцами и войсками, лояльными Муаммару Каддафи. За последнюю неделю был практически полностью оккупирован Триполи, начался штурм Сирта с целью уничтожить Каддафи.
В коренном переломе хода войны несомненна заслуга спецназа и авиации стран НАТО, начавших сухопутную операцию. Британские газеты The Guardian и The Daily Telegraph первыми написали про участие в сухопутной операции спецназа НАТО. В Ливии действует переодетый спецназ из Великобритании, Франции, Катара и АОЭ и других стран, ведя охоту за Каддафи.
Всё это противоречит п.7 статьи 2 устава ООН и резолюции 1973 СБ ООН по Ливии. За время натовской операции в Ливии уничтожено более 20 тысяч человек.
http://maramus.livejournal.com/28577.html
