Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Цитата:

от: Niko_Kiev
А Вы смотрю нет. Нуждаетесь?

Тролинг тупой. Прекрасно знаете о чём я.

Цитата:

от: dymson
Тролинг тупой. Прекрасно знаете о чём я.

Кто бы про троллинг говорил. Я хоть наполняю ветку мнформацией по теме (другой вопрос кому она нравится или нет) зато в ответ на свои посты получаю вагон оффтопа.
Может подвяжем?

Цитата:

от:Влад Т
Выскажу своё мнение в отношении соплей о "тиране, который начал мочить свой народ".
Даже без учёта того, что всё это спланированная провокация(!) Людям годами делали человеческое существование, хорошие льготы, гарантии, достойную жизнь. И тут находится некоторое количество недовольных, которые хотят больше. [вероятно хотят демократии, капиталистической модели, т.е. грубо говоря "сидеть на ресурсах" и пр. благ для избранных]. И эта куча заговорщиков посягает на государственный строй! Создаётся угроза человеческому режиму. Что делать? Раздавить как клопов! Потому, что это враги, они будут только вредить. Если вы слепой или плохо соображаете, то перечитайте - здесь же процитированы сообщения тех, кто всё видел собственными глазами. Как было спровоцировано "истребление мирного населения тираном Каддафи". Наверно эта правда вам не выгодна и вы её упорно не замечаете?

Подробнее

Гениально. Лучше не скажешь. Заявление уже даже не от народа Ливии, а без малого всего человечества. Больше отвечать Вам не буду.

Цитата:

от:Niko_Kiev
Честно говоря задрала Ваша демагогия, к тому же оффтоп. То, что в 1941-42 гг. советские солдаты зачастую шли эшелонированным порядком в атаку без арподготовки без всякого прикрытия с воздуха, танков и т.д. это давно известный факт.

Равно как и факт, что в начале войны вообще воевали с лопатами в руках.
Главной проблемой для немцев было то, чтобы первый номер пулемета не сошел с ума от кучи произведенных им трупов.
.

Подробнее

Простите , зачем вы пишите ахинею и пишите ФАКТ? Где факты то?
про лопаты вы серьезно? вы сами на самом деле верите в это? ) вам великий историк Никита Михалков рассказал?
Про то сколько было убито "цивилизованных европейцев" под Москвой, Ржевом, Сталинградом итд вам не рассказывали? или это тупые рюсские варвары их черенками от лопат зарубили? Да, в начале войны наши Т-26 и И-16 не могли эффективно противостоять немецкой технике, но КВ даже тогда был крепким орешеком для фашистов)
почитайте хотя бы вот это
http://liewar.ru/content/view/177
http://www.iremember.ru/pekhotintsi/elkin-daniil-arnoldovich.html
может быть не будете высираться на наших дедов которые сломали сильного врага.

Цитата:

от: Kangaxx

Про то сколько было убито "цивилизованных европейцев" под Москвой

Не шибко много, увы.

Отсутствовал пару дней, посмотрел ветку, - весело тут :) . Спорить с представителями "цивилизованных" (а тем более с утомленными ) - попусту тратить время ;) . Завтра, выложу все интересные материалы которые были в этот "уикенд". Правдивость источников проверяется просто - посмотрим на выходе результаты, а не телевизионныйй треп и их представителей. По фоткам которые привел нико-киев все просто - сейчас там воюет “спецназ” Англии и французский Иностранный легион, а этих клоунов фотографируют, поэтому и фотки такие.

Хотелось бы информации, а то наше демократическое телевидение за выходные затопило чем-то Никокиевским.

ПАЛОЧКА-ВЫРУЧАЛОЧКА



Большинство смущено миссией Вильпена в Ливии.
Дэвид Дусе,
19/08/2011 в 18:27
Бывший министр иностранных дел принимает участие в тайных переговорах по поиску решения конфликта в Ливии. Это подразумевает высочайший уровень дипломатии.

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/la-mission-de-villepin-sur-la-libye-embarrasse-la-majorite_1022338.html

Дурацкий день. Обычная война не принесла особых новостей, зато мыльные пузыри понемногу лопаются. Бои идут под Завией, под Злитеном, под Брегой, но сказать, что успехи "повстанцев" хоть сколько-то пропорциональны рекламируемым, прочитав сегодняшние ленты, не могу, хотя и стараюсь читать новостные ленты максимально критическим глазом. Зато, что точно, самолет из Венесуэлы, о котором сообщало радио Туниса как о "транспорте для семьи полковника", в самом деле, сел, забрал сеньора Гарриваса Альверде, личного представителя Большого Уго, участвовавшего в переговорах, и улетел обратно в Каракас, а г-н Багдади аль-Махмуди в Триполи еще раз подтвердил, что "единственное, о чем торговли не будет, это политическая судьба нашего лидера".

На фоне всего этого практически все основные СМИ обгладывают косточки Доминика Де Вильпена. Всем хочется знать хоть что-то, и никому ничего не известно. Только алжирский Habar аккуратно намекает на то, что месье Де Вильпен (сам уроженец Магриба) "лучше кого-либо знает проблемы" и, возможно, именно благодаря ему Алжир еще не выступил на стороне Триполи открыто. В целом же, пока что царит тишина, изредка оглашаемая все более и более обиженными взвизгами песиков Бернара Анри Леви, которого, судя по всему, в итоге намерены сделать козлом отпкущения. Мне его не жаль.

Доминик де Вильпен вернулся на дипломатический фронт. Бывший глава МИД встретился 15 августа с представителями властей и оппозиции в Джерба (Тунис). По данным Le Parisien, Доминик де Вильпен работает «величайшей тайне, с начала военная интервенция Запада» и «был в регионе уже много раз». На официальном уровне все подтверждено крайне скупо, и делать уточнения не смеет никто ни в Кэ д'Орсэ, ни в Елисейском дворце.


Большинство смущено


После фокусов Бернар-Анри Леви не менее таинственные де Вильпена смущают большинство, никому не нравится эта параллельная дипломатия.


«Я сдержанно оцениваю эти побочные инициативы. Речь идет о действиях, а не о решениях, - говорит руководитель фракции голлистов и председатель Комитета по иностранным делам, Аксель Понятовский. _ «Мы не знаем, что, в сущности, происходит».
Такова же и реакция социалистов. Бывший министр по европейским делам Пьер Московичи призывает к большей прозрачности: «Знания и навыки де Вильпен вне сомнений, но недопустима вся эта скрытность. Мы хотим знать, о чем говорят».


Вильпен: Серая зона


Не занимая ныне никаких постов, Доминик де Вильпен остается одним из самых популярных французских дипломатов, особо влиятельных в арабских странах, особенно после его знаменитой речи в ООН в 2003 году. Этот двойной статус позволяет ему символически воплощать Кэ д'Орсе, формально не участвующую в переговорах. «Его роль в качестве посредника, - предполагает директор по стратегическому развитию в IFRI Томас Гомар, - сглаживает разрыв между официальным и неофициальным статусом и помогает найти выход, приемлемый для Муаммара Каддафи. Мне, учитывая серьезность ситуации, сложно поверить в то, что он, профессиональный дипломат, действует по личной инициативе. Уверен, у него есть понимание всего, что он делает».


«Невозможно, чтобы Жюппе не знал»


Родственник бывшего премьер-министра также категорически опровергает идея «личной инициативы». «Поверьте, его попросили», - сказал депутат Жан-Пьер Гранд Вильпен, бывший министр иностранных дел. – «К нему обратились за помощью, поскольку он один из лучших и самых опытных. Ему не нужно ни хвастаться, ни искать работу. На мой взгляд, категорически невозможно, чтобы эта миссия осуществлялась без ведома Ален Жюппе. Я думаю, Вильпен не пошел бы на это, если бы его не попросили. В конце концов, в министерстве есть близкие ему люди, почти семья, например, Жан-Давид Левит и Пьер Вимонт, и он не стал бы подставлять их».

http://putnik1.livejournal.com/1327291.html

А ТЕПЕРЬ - ДИСКОТЕКА!



Новые проблемы НАТО: Что делать с Ливией после Каддафи?
Тед Гален Карпентер
18 августа 2011
После нескольких недель полного застоя в Ливии вроде бы начались события на обоих фронтах. Повстанческие силы, опираясь на поддержку с воздуха НАТО, наконец, кажется, продвигаются продвижение в Западную Ливию, перерезая пути снабжения Триполи, оплота Муамара Каддафи. Появились отчеты о секретных переговорах, якобы насчет мирного ухода от власти и отъезда стареющего диктатора.

http://nationalinterest.org/blog/the-skeptics/nato%E2%80%99s-new-problem-post-qaddafi-libya-5779

Тэд Гален Карпентер - известный человек, уважаемый аналитик из Института Катона. Он в обойме, он в "золотой десятке", к его мнению прислушиваются, его оценки учитывают, а сам он не боится называть вещи своими именами. Его статья (под катом), на мой взгляд, очень интересна, прежде всего, обилием "если" и "кажется" в первых абзацах. Похоже, автор сам не верит тому, что слышит по "цивилизованным" телеканалам. А еще обращает на себя внимание здоровый цинизм. Типа, пришли, раскурочили спокойную, милую страну, отдали ее бандюгам на поток и разграбление, и... А никакого "и". Точка.

Если все так, то США и НАТО необходимо срочно рассмотреть стратегию развития ситуации в стране, если более чем сорокалетнее правление Каддафи, в самом деле, закончится. В сущности, это, конечно, проблема европейских лидеров альянса, потому что она у них под боком, но, поскольку администрация Обамы неразумно вовлекла Штаты в ливийскую междоусобицу, это стало проблемой также и для Вашингтона.


Перспективы же, увы, скорее угнетают. Вполне возможно, что страну, в итоге, просто поделят восточные и западные племена. Хотя официально это едва ли кто-то признает, но разделить Ливию хотя бы неформально означает решить вопрос в более полном соответствии с историей, политикой и демографией этой страны, чем тупо настаивать на сохранении ее единства. Более того, наиболее вероятная альтернативы мирному территориального разделу – непрерывная гражданская война, которая неизбежно возобновится, как только возмущенные западные племена соберутся с силами. А это произойдет достаточно скоро.


Силы НАТО должны задуматься, следует ли помогать повстанцам сохранять контроль над западной «Ливией без Каддафи». Дело в том, что перспективы там не очень хороши, даже если восточные племена, захватив власть, допустят какое-то количество представителей Запада в правительство. Многих они все равно не пустят. А управлять нормально явно не смогут, это следует из того, что они до сих пор ни на что не были способны, даже при всесторонней поддержке НАТО. А вопросов много – от ремонта инфраструктуры, поврежденной в ходе боевых действий, до наполнения пустой казны. И при этом новое правительство, добравшись до Триполи, не сможет рассчитывать на доходы от нефти ни в краткосрочной, ни в среднесрочной перспективе. По оценкам экспертов, к довоенному уровню добычи нефти страна сможет вернуться, в лучшем случае, года через три.


Вероятно, будущий бардак в Ливии будет вынуждать НАТО взять Ливию на иждивение и разместить там миротворческие силы. И вот тут-то кроется опасность для Соединенных Штатов. Пока что администрация Обамы заявляет, что участвовать в этом не будет. И это вполне логично, потому что этим должна заниматься Европа. Но Европа увиливает. Не возражает только Великобритания, да еще Франции и Италии деваться некуда. Но и у Италии, и у Франции, и у других ключевых европейских членов альянса нет денег. Зато есть желание, как всегда, переложить основной груз на плечи США, как лидера альянса. А значит, очень вероятно, что скоро мы услышим согласованные требования к Вашингтону взять на себя все львиную долю участия и затрат.


Администрация Обамы должна решительно пресечь такие инициативы. Повестка дня Вашингтона уже перезагружена Ираком и Афганистаном, а опыт послевоенного обустройства Боснии и Косово четко доказывает, что эта работа долгая, сложная и дорогая. Так что президент Обама должен противостоять любому соблазну вовлечь Соединенные Штаты во внутренние ссоры, происходящие в Ливии.

http://putnik1.livejournal.com/1327470.html

CТАРОЕ-СТАРОЕ ФОТО



Все утро искал объяснения вчерашнему бегству Абделя Салама Джеллуда (четвертый справа) из Триполи. Случись это в марте, я бы нашел объяснения. В принципе, они с Муаммаром (пятый справа, рука на плече у Абделя Саляма) давно разошлись, и политически, и лично. Абдель Салям, как и Хувейди аль-Хмейди (первый слева) не доверял Западу, считал, что Запад рано или поздно обманет, а Муаммар полагал иначе. В связи с чем, те, кто поверил лидеру, например, Абу Бакр Джабр (шестой справа, на голову ниже Муаммара), остались на мостике, а вот Абделю Саляму и Хувейди пришлось уйти в частную жизнь. Но в том то и фишка, что они не ушли в Бенгази. Ни тот, ни другой. Ни в марте (хотя звали), ни позже (хотя звали очень настойчиво, с угрозами). Их бегство было крайне необходимо, как доказательство, что Муаммар уже не Революция. Оно было важной частью сценария. Казалось бы, точно просчитанной и надежной. А они отказались. И потому Запад, не привыкший к отказам, принял меры. Помните, атаку авиации НАТО на маленький городок, примечательный только тем, что там жил, разводя на пенсии верблюдов, постаревший Хувейди аль-Хмейди? Он не послушался "цивилизованных", и за это "цивилизованные" убили всех его внуков, жену и невестку. За это же в июне аккуратно, копейка в копейку воткнул ракету в дом Абдель Саляма, по счастью, пустовавший.

Так вот, я не знаю, почему Абдель Салям Джеллуд покинул Триполи. Но уже совершенно точно (не с Твиттера, - от алжирского, а затем и тунисского радио, известно): он уехал вместе с семьей (то есть, с женщинами и детьми; сыновья с марта на фронте). Дал интервью (без нападок на Муаммара, только "да, это я, да, я выбрал свободу") и, - прошу внимания, - сразу же, минувшей ночью, покинул Ливию, не войдя ни в какие "советы". Хотя предлагали. Возможно, такова была цена жизни внуков. Возможно, конечно, и нет. Вполне возможно. Но пока нет доказательств плохого, давайте думать о человеке хорошо.

БЫВШИЙ ЛУЧШИЙ, НО ОПАЛЬНЫЙ


http://putnik1.livejournal.com/1328106.html

комменты:

дети то его остались воевать. С апреля в строю.
Трудны выбор. В ненавистны запад, где его не ждет, и не выбрать арабские страны потому что покоя не будет.
Он уговаривал очень многих вернутся с Бенгази. Последние годы ходил к Муамару и остерегал от выдвижение Обейди всех.
Как тогда, так и недавно был не услышан и не понят.
Не один Сейф подался блеску и обещанием запада...к Абделю Саляму это не относится.
Когда у таких людей надежды не остается...берегите старых друзей, потому что это все что можно в жизни приобрести.

ИНТЕРВЬЮ С МОКРЫМ ИНЖЕНЕРОМ



Бен Shatwan: "Саиф аль-Ислам отвечает за нецелевое использование средств за рубежом"
На фронтах Ливии повстанцы, похоже, набирают очки. Говорят, что Триполи уже не за горами. По словам лидера повстанцев, "окончание Рамадана мы будет отмечать в столице". Еще один видный мятежник, Фатхи Бен Shatwan, министр энергетики с 2004 по 2006 год, ушедший от вождя революции, согласился дать нам эксклюзивное интервью в Париже, где сейчас проживает.

http://fr.euronews.net/2011/08/19/selon-f-ben-shatwan-le-fils-de-kadhafi-a-detourne-des-centaines-de-milliards/

Интервью д-ра Омара Фатхи Шатвана, наверное, одно из самых интересных в списке тех, что я вам, дорогие френды и не френды, представлял и еще представлю. А уж насчет того, что оно крайне показательно, вообще можно не сомневаться. Этот экс-министр - не исламист, не либерал, не демократ, не, не, не. Просто инженер и экономист высочайшей квалификации, западник по взглядам, из числа тех, кого полковник привлек к управлению в рамках "вестернизации Ливии". То есть, когда, под влиянием и давлением Сейф уль-Ислама, начал покупать симпатии Запада инвестициями в его экономику и взятками его лидерам. Сейф уль-Ислам, как известно, был убежден, что если пристегнуть Ливию к западной экономике, не скупиться, дружить со всеми и так далее, Ливия очень скоро станет, как сам он говорил, "филиалом Европы в Магрибе, самой цивилизованной из арабских стран". Чем это завершилось, мы все видим, но речь не об этом, а о бывшем министре промышленности и (пару лет) энергетики. То есть, о г-не Фатхи Шатване. Судя по всему, никакого отношения к заговору он не имел. Просто, в самом начале событий рванул из Триполи в родную Мисурату, забрать семью, - и сперва исчез, затем выступил в Мисрате на тему "Я выбрал свободу", потом опять исчез, потом вдруг объявился с семьей на Мальте, куда переплыл на резиновой лодочке, а уже оттуда, отклонив предложение из Бенгази прибыть туда и включиться в работу "Совета", умчался в Париж и опять надолго замолчал. И вот, наконец, большое интервью. Откровенно говоря, читая его, я делал перерывы, чтобы отсмеяться. А отсмеявшись, продолжал читать. Завершив же, понял, что комментарии излишни. Хотя от соблазна выделить красненьким самое солененькое удержаться не могу...

UPD
И, - справедливости ради, - читая и хихикая, учтите еще и замечание уважаемой Лаймы: "Пусть говорит, главное, не служит. И прямо говорит: знать ничего не знаю, у Сейфа спрашивайте про деньги. Он вам их отдал. Поймите. Бывший министр промышлености и экономики это уж очень лакомый кусочек, тут, чтоб остаться живых, врать нужно много. Это вам не Куса, это тот, который владеет инфо про финансы. И про личные сделки, про все. Тут не просто. Нет, Лев Рэмович, он не хомяк".

Действительно. Это жизнь. Такова, какова она есть, и больше никакова.

Riad Muasses, Евроньюс:

Фатхи Бен Shatwan, добро пожаловать на Евроньюс

Фатхи Бен shatwan:

Спасибо

Итак, вы много лет были министром промышленности и министром энергетики с 2004 по 2006-й. Потом вы решили уйти и покинули Ливию, словно в боевике, уплыв из лодки на Мальту, а оттуда во Францию. Что побудило вас бежать?

Когда революция 20 февраля началась, я отправился с семьей в Misrata, мой родной город. А Misrata восстала. Я застрял там на 45 дней, терпя невзгоды, как и мои друзья, но когда возникла возможность переместиться на Мальту, немедленно сделал это, чтобы служить революции извне. Так что, на самом деле я не бежал из страны, хотя в некоторых средствах массовой информации так сказали. Но я не хотел спорить с журналистами.

Немного некорректный вопрос. И вы, и Мустафа Абул Джалиль, экс-министр юстиции, и Абдельфаттах Юнес, бывший министр внутренних дел, - вы все стали диссидентами после революции. Почему же не раньше?

Ах, в Ливии был такой безжалостный режим. Госбезопасность была очень сильна, никто ничего не мог сделать. Даже ливийская оппозиция за 40 лет ничего не смогла. У нас оставался выбор: или покинуть Ливию, или служить стране, разлагая режим изнутри.

Итак, люди вышли на улицы, и вы решились. Вы были весьма влиятельным политиком, от вас многое зависело. Так почему же вся оппозиция бросилась к НАТО за помощью? Ведь революционеры говорили, что вся страна за них и они освободят ее самостоятельно?

В действительности, революция началась мирно, как вы знаете. Но в дальнейшем режим начал применять чудовищное насилие. Весь мир был поражен беспрецедентным насилием. Именно поэтому НАТО - Англия, Франция и США - пришло спасать ливийцев. Помните, в Бенгази, когда начали бомбить город? Там в этой бомбардировке погибло [могло погибнуть. - ?] от 250 до 500 тысяч человек!

Ходят слухи, что Совет попросил Бернара-Анри Леви поехать в Израиль и сообщить, что новая Ливия в той или иной форме готова признать еврейское государство?

Нет, я думаю, что это слухи. Я знаю членов Совета и, особенно, шейха Мустафу. Невозможно, чтобы они пошли на это.

Вы хотите сказать, Бернар-Анри Леви действовал в одиночку? Он отправился в Израиль на свой собственный страх и риск?

Да, я думаю, что он хотел немного разыграть Израиль. Я не входил в Совет, но я могу сказать вам, зная членов Совета и шейха, что это просто не может быть правдой.

Перейдем на другой уровень. Есть вещи, крайне волнующие ливийцев. Мы знаем, что Ливия является экспортером нефти, является богатой страной. Мы также знаем, что вы были министром энергетики. Где деньги Каддафи?

Буду откровенен, правда заключается в том, что Ливия страдает коррупцией в течение последнего десятилетия, с тех пор, когда Саиф аль-Ислам взял на себя все хозяйственные дела. Ливийская экономика находилась в его руках. Сотрудники народного комитета получали приказы напрямую от Саиф аль-Ислам.

То есть, Каддафи-отец не виновен во всем этом?

Я не знаю подробностей, но, насколько мне известно, только Саиф аль-Ислам отвечал за все финансовые операции с зарубежьем.

Каковы размеры утечек? Вы можете назвать сумму?

Честно говоря, точных цифр не знает никто, все это слухи, но могу сказать, что нефти за последние годы нами было добыто и продано на сумму от 200 до 250 миллиардов долларов.

Миллиардов?

Да.

И эти деньги ушли из Ливии?

Эти суммы были переведены в качестве инвестиций и других форм вложений.


Какой вы видите Ливию в ближайшем будущем? Это конец эпохи Каддафи?

Я думаю, что петля начинает затягиваться, что его понемногу окружают. Есть, я думаю, два сценария: либо он продолжает бороться, что предвещает огромные потери как человеческие, так и материальные в Триполи. Либо он согласится покинуть Ливию и Триполи будет сохранен.

Каково ваше видение в Ливию в будущем?

Есть "Дорожная карта". Есть планы и у Совета. Они определяют, что делать на разных этапах начиная с этапа освобождения, затем переходный этап и, наконец, этап строительства.

Но вопрос остается: что будет делать НАТО в Ливии?

Не забывайте, что НАТО пришло в Ливию не по своему хотению, а по мандату ООН. Оно пришло помочь ливийскому народу, и я считаю, что без этой помощи, число погибших было бы очень высоким. И я должен сказать огромное спасибо НАТО и арабским странам за спасение сотен тысяч жизней.

Вы собираетесь работать в новом правительстве?

Нет, я решил уйти из политики, заняться наукой и благотворительностью.

http://putnik1.livejournal.com/1328273.html

комменты:

- Редкостный дегенерат.
Но поет красиво.

- Он или идиот, либо больной...

"Там в этой бомбардировке погибло от 250 до 500 тысяч человек!"
Население Бенгази 670 тысяч человек...

"нефти за последние годы нами было добыто и продано на сумму от 200 до 250 миллиардов долларов."
Арабские шейхи плачут кровавыми слезами!

"Триполи будет сохранен"
Намек на геноцид?

- Не идиот и не больной. Человек просто хочет остаться жить во Франции. В "свободную Ливию" ему возвращаться ооооочень не хочется. Вот и поет... Хотя петь не о чем. Но старается.
- Там в этой бомбардировке погибло от 250 до 500 тысяч человек!
----------
Ну.......
На его фоне, даже Маргелов "интеллектуал":))))))

- А почему только пятьсот?

- Он боится больших цифр.


- но что касается корупций и Сейфа- то он прав. Столько денег на покупку друзей не уплыло, но...
А то что человек понял, разобрался кто до как то хорошо. Говорить может много чего- главное не служит. Не плох был, ели его как могли.
Дураком называть я его уж не как не посмела, выкручивается он как может- прямо говорит ни чего не знаю, у Сейфа спрашивайте про деньги. Он вам их отдал.
Поймите. Бывший министр промышлености и экономики это уж очень лакомый кусочек- чтоб остаться живых- врать нужно много. Это вам не Куса, это тот который владеет инфо про финансы. И про личные сделки, про все. Тут не просто.
Нет, Лев Рэмович, он не хомяк.

- Как же я устала наблюдать за убогой тупостью западных журналистов=

Все устали. Чего стоит сегодняшняя утка о захвате востанцами аэропорта Триполи. Удивительно оперативно сработали официальные лица, сразу потащив в аэропорт толпу западных журналюг.
Видео с Фейсбука
http://www.facebook.coм/video/video.php?v=229646323747688

(в ссылки в сом нодо заменить м на англискую - иначе ссылка не проходила)

- А американские сми уже дня три как празднуют победу повстанцев. Поначалу из пентагона дали информацию о том, что Каддафи собрался бежать, но даже не в Венесуэлу, а в Тунис. Потом заткнулись, вчера показывали репортаж, как повстанцы, по виду целых человек пять, на подступах к Триполи, и самый главный среди них сказал, что то вроде, ну чо блин конец Каддафи, теперь этот самый "конец", прошу прощения, висит на сайтах в заголовках новостей.

- Вопросы у "Евроньюс" довольно странные:
"Мы знаем, что Ливия является экспортером нефти, является богатой страной. Мы также знаем, что вы были министром энергетики. Где деньги Каддафи? "

Как где? А огромное строительство, которое вели китайцы в том же Бенгази? А выплаты по делу Локерби в качестве откупа от западных и ооновских санкций? А замороженные счета в западных банках, замороженные западными же усилиями???

Причем заявления первых недель войны, что заморожены личные счета Каддафи, теперь выяснились как совершенно лживые (это и в самом начале было ясно, если внимательно читать статьи на эту тему - там речь шла о Ливийском суверенном фонде и т.д.). Амеры недавно кинулись искать деньги для посольства ПНС в Вашингтоне, чтоб зарплаты хотя бы платить новому персоналу, и выяснилось, что собственно в США заморожено миллионов 30 баксов, относящиеся ВСЕ к счетам ливийских государственных органов/компаний и т.д. Все остальные миллиарды - в других странах заморожены, со слов американцев.

Пиар: И ВСЕ-ТАКИ ОРЕШНИК ЗЕЛЕНЕЕТ

[object width="560" height="345"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/J1wO6tvzjp8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/J1wO6tvzjp8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="345"][/embed][/object]

Пресс-конференция Мусса Ибрагим, 19 августа, 2011 –
Zlitan в «зеленых» руках.
Каждый день официальный представитель ливийского правительства, Мусса Ибрагим, дает пресс-конференцию на арабском языке. Так как большинство из нас в западных странах не понимают ни слова по-арабски, иногда это затрудняет понимание. К счастью, есть люди, готовые переводить брифинги или, по крайней мере, дать краткое изложение событий. Я надеюсь, что смогу размещать переводы с этого сайта. Конечно, благодаря помощи многих людей, понимающих как по-арабски, так и по-английски.

http://waterput.yolasite.com/english/press-conference-moussa-ibrahim-august-19-2011-zlitan-in-green-hands

Не знаю имени хорошего человека, взявшего на себя тяжелейший труд компилировать и переводить объективную информацию о Ливии, но спасибо ему. Если видеоролик о том, что происходит в якобы взятом повстанцами Злитене почему-то не виден, не страшно, по ссылке он есть. От себя добавлю: насколько могу судить, все разговоры о "взятых городах", "удавке вокруг Триполи" и даже "восстании в столице" - прекрасно организованный блеф. Бои идут, и бои тяжелые, но на данный момент нельзя считать "взятой" даже Завийю, где перестрелки перешли в уличные бои и где, насколько можно судить, давно уже действуют не берберы, а парни из ЧВК (а возможно, и вправду, легионеры). Как бы то ни было, подонки несут серьезные потери, а Завийя не проявляет желания стать окончательно трехцветной. Однако, что настораживает, судя по всему, вариант "катарских постановочных кадров" таки запущен в ход. Например, вчера широко раструбили о "восстании в Триполи и взятии повстанцами аэропорта". А власти, не будь дураки, тотчас повезли журналистов в этот аэропорт, и вышло некрасиво. Но "цивилизованные" утерлись и продолжают. Так что верить их сообщениям уже вообще невозможно.


Ну и (спасибо дорогой kolobok1973!) настоятельно рекомендую заглянуть в ее блог и ознакомиться с очередным интервью Евгения Сатановского. Мне уже доводилось говорить, что я (по целой куче причин) очень не люблю этого общественного деятеля, однако, как к нему ни относись, он очень не глуп и, главное, информирован. Причем добывает данные не от господ, а от доверенных лакеев, любящих похвастаться многознанием. Это отрывочно, но очень качественно. Если уметь анализировать. А г-н Сатановский умеет.

К сожалению, западные СМИ активно пропагандируют информацию от «повстанцев», причем подают ее в виде фактов, но умалчивают о том, что говорят власти Джамахирии. К сожалению, таковы инструкции НАТО и эмира Катара (Al-Jazeera), а на другой стороне журналистов почти нет. В итоге, хотя бомбардировки НАТО беспощадны, действия повстанцев жестоки и несправедливы, а война беззаконна, мы мало что об этом знаем. Нам твердят, что «Каддафи потерял поддержку людей», скрывая, что многие люди как раз поддерживают его. Скрывают и то, что НАТО бомбит мирные города, а при необходимости использует вертолеты против мирных «антиповстанческих» демонстраций. Убивают с воздуха даже тех, кто пытается защищаться от «революционных» мародеров(7, 9). Даже CNN пришлось рассказать (передача Михая Зенько) о том, что творит т.н «миссия Creep», убивающая всех, кто не поддерживает повстанцев активно.




19 августа состоялась пресс-конференция генерального секретаря Народного комитета (PM), который вновь призвал к прекращению огня и прекращению насилия (1 ). Ниже приводятся основные моменты пресс-конференции 19 августа, 2011 (2) с благодарностью за переводы 123VivaJazair (3)


А) Небольшой отряд повстанцев вошел на территорию НПЗ Zawia, но они был изгнан (см. также (13, отчет за день до)).


Б) Ограниченные силы мятежников (до 8 машин) атаковали южные районы Zlitan, пытаясь отвлечь правительственные войска от зачистки Misrata, но были остановлены и отброшены ополчением Zlitan, подкрепленных добровольцами со всей Ливии и небольшим отрядом армии (5) По словам Мусы, отчеты западных СМИ на тему Злитена – абсурд.




С) Каналы поставок оружия «повстанцам» на западе частично перерезаны, таким образом, они не могут наступать везде так напористо, как в последние дни.
D) На сегодня, полностью под контролем «повстанцев» только обширный регион западнее Сормана; в районе Sabratha действуют отдельные небольшие отряды.
Е) Все еще идут боевые действия в западных пригородах Мисураты, - Эль Харши и Dafnia.


F) Также, по его словам, резко усилились бомбардировки «военных целей, которыми теперь считаются жилые районы». За истекшую ночь в Триполи 27 погибших. Свидетели говорят, что НАТО бомбило мечети, жилые дома, медицинские склады, кардиологическую клинику. По новой методике, взрывающимися бомбами бомбят гораздо реже, но начали использовать «сверхшумные» бомбы, чтобы эффективнее напугать женщин и детей.


И вот пример «параллельной реальности» распространяемой западными СМИ. В (4) вы можете прочитать о том, что повстанцы взяли Zlitan, на западе от Misrata. Однако, в видео Rayyisse (5) вы можете четко видеть радость жителей Zlitan, празднующих изгнание ненавистных пришельцев. А после резни 9 августа они, действительно, стали ненавистны этому городу (6).


И, наконец, 19 августа 2011 НАТО в очередной раз нарушило резолюцию ООН, позволив каравану оружия из Катара войти в Ливию. Однако, но на этот раз «зеленым» удалось перехватить смертоносный груз (12).

http://putnik1.livejournal.com/1328553.html

ستالينغراد

Если ктму-то почему-то не сразу понятно название постинга, Гугл переведет. Проверено. Мне же, ничего не добавляя к материалу, который сам говорит за себя, осталось только напомнить, что речь о Франклине Лэмбе у нас уже шла и рассказывал я про этапы его большого пути очень подробно. Так что повторю коротко, для пришедших позже. М-р Лэмб (он же полковник Лэмб) - бывший очень высокопоставленный разведчик, "второй координатор" (не знаю, что это такое) объединенной резидентуры ЦРУ и армейской разведки США на Ближнем Востоке. Один из разработчиков известной теории "приручения зверя", суть которой, в общем, в том, что все радикалы склонны к террору, но не все хотят навсегда оставаться радикалами, и певых следует уничтожать, а со вторыми работать. Участвовал в работе по сближению с Ливией, контактировал (открыто) с "Хезболлой", менее открыто с ХАМАС и (в глубокой тени) с Тегераном. По ходу дела, пришел к выводу, что корни тех радикалов, которых необходимо уничтожать, растут из Эр-Рияда, рискнул озвучить это мнение, естественно, получил по шапке и вскоре ушел в отставку. Потому что трогать "главного союзника" и надежного бизнес-партнера, посягая на святое, как выяснилось, нельзя. С тех пор, как может, борется за "истинные интересы Америки". Имеет массу друзей среди самых причудливых арабских и персидских политиков, зато властями Саудии давно объявлен "врагом" и, - притом, что к Израилю относится скверно, - "агентом сионизма". Последние два месяца находится в Триполи и регулярно пишет оттуда что-то типа дневниковых зарисовок, не столько о политике, сколько о том, как живет страна в эти непростые времена. Как правило, его сообщения с течением времени подтверждаются. Думаю, этюд под катом тоже зарисовка с натуры. Правда, чуть устаревшая: м-р Лэмб писал ее пару дней назад, когда информационный накат "цивилизованных" СМИ о "героических победах повстанцев" люди, не разобравшись, что к чему, еще считали достойным доверия и сильно паниковали...



http://www.activistpost.com/2011/08/tripoli-on-cusp.html#more

Триполи: На пороге
Доктор Франклин Лэмб


Многие иностранные наблюдатели, и, конечно, ваш покорный слуга, сидящий безвылазно в Триполи последние восемь недель, не очень серьезно воспринимают прогнозы СМИ о «скором штурме столицы повстанцами НАТО» или самим НАТО, если оно решится высадить наземные войска. Их мнение основано на том, что ливийцы крайне недовольны гибелью своих родичей от «защиты гражданских лиц». Драться готовы, как минимум, десятки тысяч горожан. Даже западные опросы (например, «Гардиан») показывают, что популярность лидера Ливии полковника Каддафи за пять месяцев конфликта выросла вдвое. А вот поддержку НАТО и США среди американской общественности упала до 20%, в основном, из-за убийства гражданских лиц. Это даже ниже в ряде других стран НАТО.


До недавнего времени жизнь в столице была, в общем нормальная, не хватало разве что бензина, некоторых привозных вкусностей и некоторых медикаментов. Случались также перебои с детским питанием и связью. С другой стороны, муниципалитет наконец-то наладил эффективную уборку мусора (после бегства гастарбайтеров в Египет и Тунис с этим были сложности), и до последнего времени, если не считать бомбежек, Триполи была довольно приятным местом для жизни. Но 17 августа все резко изменилось, и теперь никто не знает, чего ждать. Незадолго до полудня начался непонятный хаос. В моем отеле, одном из двух в Триполи, где еще есть постоянный интернет (в других районах отключения длятся по нескольку дней, как в Ливане), пропало электричество. Некоторые гости застряли в лифтах и впали в панику, в номерах стало очень душно, батареи скисли, и перемещаться по длинной (18 этажей) лестнице было тяжело. Два моих ливийских друга, которые работают в одном из ресторанов отеля, даже сказали мне номер своей комнаты, где я смогу перекусить, если проголодаюсь. Глубоко тронутый их участием, что вообще типично для ливийцев, я сказал им, что уважаю их Рамадан и не собираюсь его нарушать. Вскоре после этого отеля был подключен аварийный генератор, застрявших из лифта спасли, но электричество еще очень долго не подключали.


Тем временем, на улицах появилось множество людей, по своей воле устроивших большой митинг против «повстанцев НАТО». Тысячи людей готовы были идти с оружием на окраины города, на случай, если там появились мятежники, чтобы помочь армии.
Цены на главном местном рынке «Медина», что близ моего отеля (именно там покупают продукты большинство моих друзей) сейчас умеренные. Их рост прекращен после строжайшего государственного запрета на спекуляцию. Торговцы не рискуют обманывать людей и наживаться, взвинчивая цены.


Некоторые люди покидают Триполи, но трудно оценить, сколько. Большинство (а я спрашивал многих) собираются остаться и «посмотреть, как повстанцы НАТО войдут в наш город» (а в этом городе живут 1,5 миллиона человек, и все они не только вооружены, но уже и хорошо организованы и обучены). Студенты столичного университета Аль-Фатх и даже некоторые правительственные чиновники, которых никто не заставляет, сейчас строят укрепления и копают окопы на всякий случай. Они говорят, что Триполи, если придется, будет «Сталинградом». И я не могу этого исключать, учитывая, что каждый район вооружен до зубов. Мне, признаюсь, не хватило духу напомнить этим милым студентам, что под Сталинградом граждане России сражались, зная, что к ним, в конце концов, придет Красная Армия, а тут Красной Армии ждать не приходится. Но, возможно, защитники Триполи обойдутся своими силами, потому что их очень много и они настроены на борьбу.


На этой неделе ливийский студент-юрист, добровольно помогающий армейскому патрулю на КПП близ Airport Road, написал мне следующее письмо:


«Франклин, вы спросили меня, как мы будем защищать нашу столицу Триполи, если НАТО пробомбит повстанцам коридор через армейские позиции. Мы с друзьями обсуждали этот вопрос всю ночь, и мне есть, что вам ответить.
Наша оборона будет основана каждом здании, на каждой улице и на каждой площади. Мы можем и мы будем удерживать, сколько сможем, каждый метр. Каждый жилой дом, фабрика, склад, угол улицы, перекресток, каждый офис уже превращены в укрепленные точки, и оружия, самого разного, более чем достаточно. Нас хорошо научили старшие. Мы разбиты на пятерки и шестерки, и в каждой один или два снайпера. Мы примем уличный, домашний бой, на улицах, которые знаем с детства, на каждом этаже и в каждом подвале. У нас приготовлена масса сюрпризов для пехоты врага, а враг боится потерь.
Дорогой друг Лэмб. Мы, ливийцы, хороший и гордый народ. Мы с вами говорили об Омаре Мухтаре, который бил итальянцев, - в тех боях погибло, как вы сказали, немало ваших родственников. Знаете ли вы, мой друг, что за века Османской империи из всех арабов постоянно восставали против нее только ливийцы. Ливийские племена. Мы выдержали две 20-летние войны против турок. Неужели НАТО и Обама считают, что могут победить нас?
Ваш друг Мухаммед».

http://putnik1.livejournal.com/1329150.html

ПОХОЖЕ НА ТО...

putnik1
August 20th, 23:38

Давать ссылок не буду. Все и так уже, наверное, в курсе. Сперва, естественно, Аl Jazeera, а затем, поразительно слаженно, и все прочие "цивилизованные" СМИ, включая Газета.Ru, сообщили, что "жители Триполи получили SMS, призывающие к восстанию", после чего, - это уже Reuters, - в городе, якобы, "начались перестрелки". В принципе, фигня. Ничего подобного. Тем паче, что сообщение сам первоисточник получил, извините, по твиттеру из гор Нафуса.

Однако "плюнуть и растереть", как рекомендует уважаемый Александр Романюк, при всем желании не спешу. Ибо месье Лонге, прорицая вчера "восстание в логове". Если все это очередной фейк, я первый встану на уши и спляшу джигу. Однако нечто подобное готовилось. И ежели в сообщении есть хоть крупица истины, это значит, что самый-самый главный план ОПГ "НАТО" и его шестерок запущен, последняя их ставка сделана, и в столице Ливии проснулись давно на этот случай засланные ячейки боевиков. Скорее всего, очень и очень немногочисленные. Их, конечно, раздавят. Но завтра, - да какое там! - уже сейчас закрутились шестеренки "катарских декораций",вот-вот начнутся звонки от "Ахмеда, 35, повстанца" с точными цифрами невинно убиенных, и через час, максимум два-три "цивилизованное человечество" увидит кадры с "окровавшенных улиц Триполи", где "герои и борцы за демократию изнемогают под бесчеловечным натиском диктатуры". А также услышит зов о помощи. После чего всякие условности, сами понимаете, будут сняты. Ясен пень, во имя гуманизма и защиты мирного населения.

Разумеется, надеюсь на лучшее. Но, допуская вероятность худшего, скажу: если "кротов", в самом деле, разбудили, но "диктатура" сумеет покончить с ними очень-очень быстро, за те самые два-три часа, война, начиная с завтрашнего дня, пойдет на спад. Дай им Бог...

http://putnik1.livejournal.com/1329443.html


комменты:
- Точно, американские сми пишут, что повстанцы уже вошли в Триполи, а Каддафи уже бежал с двумя сыновьями и таки в тунис. А в пригороде они уже взяли все под контроль и люди выходят и пляшут от радости, во как. Правда, в статье, начали за здравие, а кончили тем, что Мусса Ибрагим сказал, что в Триполи все спокойно и стабильно, несколько бандитов пробились и их уничтожили. А дальше про то, как они Брегу и НПЗ таки потеряли из под контроля и в самом конце цитата помощника госсекретаря о том, что лучше всего было бы Каддафи сейчас уйти и это было бы лучшей защитой для мирного населения. Что действительно, звучит как угроза этому самому населению. Опять же картинка с победителями повстанцами к статье, уже не 5 даже, а целых 7 их на площади, флаг зеленый жгут.

- Ну да. И Каддафи очерденой раз сбежал с сыновьями и прочее ,прочее. Сценарий февраля)
Факты - перестрелки были. сейчас что-то тоже, но неособенно.Муса Ибрагим дал пресс-конференцию, сообщив, что в город проникли вооруженные банды, но с ними разбираются. По ТВ выступил также. Сказал - город в безопасности. Через твиттер активно пытаются население подогреть - надеюсь, не получится. Кажется уже НАТО прилетело с бомбежками по расписанию.

- Это прелюдия к Катарскому сценарию.Пока миру ещё не сообщили, что журналисты эвакуированы из Триполи и они на месте, надо этим журналистам показать, что в Триполи началось, чтобы более-менее не врущие, сообщили аудитории, что в Триполи началось-исполнили свою роль в катарском сценарии Когда пойдёт информация, что журналистов эвакуировали, а в Триполи остались самые стойкие из Аль-Джазир и Рейтерсов и.т.д., вот тогда обрубят всю связь с Триполи и близлежащих районах.И кстати да, "журналисты" покинут Триполи, но только те, которые должны будут вещать из Бабазия -проверенные кадры. Те же лица, на том же фоне-всё будет очень правдоподобно. Следим за информацией, что журналисты покинули Триполи-это будет старт катарского плана. Кстати вчера на Аль-Джазире был уже вброс, что журналисты эвакуируются. Я вижу это так.

- Войска Каддафи покинули Триполи, сопротивление повстанцам оказывают добровольцы - "Аль-Джазира"
www.itar-tass.com/c1/208237.html

- Прямо-таки поразительные успехи повстанцев!
- примерно 1,5 часа назад начали "штурм" или "мятеж"
- захватили уже 3 квартала
- правительственные войска покинули город
Геббельс, икая, крутится в гробу.

- Ливийские власти передали, что все под контролем и что речь идет о проникновении в город банды из нескольких десятков человек, которую вроде как уже и ликвидировали.

-

http://www.romandie.com/news/n/_Libye_violents_affrontements_dans_plusieurs_quartiers_de_Tripoli210820110008.asp

Ливия: Ожесточенные столкновения в ряде районов Триполи


Триполи - Несколько взрывов и перестрелки были слышны в ночь с субботы на воскресенье в Триполи, в то время как свидетели сообщили о столкновениях в некоторых частях ливийской столице. Жители Триполи рассказал AFP, что столкновения, в самом деле, имели место в предместьях Soug ДЖОМАА, Арада, и Tajoura на востоке столицы, где повстанцев подбадривали динамики мечетей криками "Аллах Акбар!".


Представитель ливийского правительства, Муса Ибрагим, подтвердил факт небольших стычек с маленькими группами в районах вроде Tajoura или Soug ДЖОМАА, а также в Бен Ашур, недалеко от центра столицы. По словам Ибрагима, добровольцы и силы правопорядка блокировали мятежников, и в итоге с выступлением было покончено в течение получаса. "Ситуация находится под контролем", - сообщил он в прямом эфире Ливийского ТВ.


Тем не менее, отдельные выстрелы раздавались в столице почти до полуночи (2200 GMT).


Г-н Ибрагим вновь осудил "информационные атаки" на режим полковника Муаммара Каддафи, сказав, что победа его стороны неизбежна. Параллельно ливийское телевидение ведет в прямой трансляции передеачу с Зеленой площади в Триполи, где собралось множество людей, размахивающих зелеными флагами Ливии и фотографиями полковника Каддафи.

Кроме того, "повстанцы" официально признали полный уход из района Брега и прямое участие сил НАТО в атаке на Триполи.

http://putnik1.livejournal.com/1329917.html

Вот и финал приближается.

КАК ДВАЖДЫ ДВА



Мы достаточно часто поминали Тьерри Мейсана и анализировали его статьи, чтобы в очередной раз излагать подробности о нем и его творчестве. Очередная, совсем свежая его статья, на мой взгляд, интересна даже не излагаемым материалом (все это мы с вами, дорогие френды и не френды, совокупным разумом и так давно уже установили), а тем, что его выводы, - не чета нашим, русскоязычным, то есть, увы, маргинальным, - дойдут теперь до самых широких масс и будут восприняты серьезно. А еще, конечно, приятно сознавать, что до некоторых элементарных соображения, которых мы сформулировали окончательно еще весной, самому наверное, смелому, информированному и незакомплексованному европейскому аналитику пришлось брести аж до конца августа...

http://cameroonvoice.com/news/news.rcv?id=4455

В последние дни НАТО меняло тактику. Были по-прежнему и бомбежки, и снабжение бандитов оружием, и засылки в ключевые регионы спецназа, но ко всему этому ливийские военные уже адаптировались, и теперь НАТО перешло к иной методике. Суть ее уже не в поощрении «народного восстания против режима Каддафи», а в разжигании гражданской войны.

Больше нельзя верить ни одному слову, сказанному СМИ стран коалиции. Они перешли все границы. Например, только что [суббота, 20 августа днем], они объявили, что войска подняли бунт, захватили аэропорт столицы и повернули танки против правительства. Это чистая ложь. Не верьте им. Сейчас, когда российским журналистам велели уйти, единственными нормальными агентствами, сообщающими правду, остаются латиноамериканский канал TeleSur и иранский канал PressTV. Все!

Пропаганда атлантистов нагло лжет, что повстанцев становится все больше, что мелкие деревни – «стратегические города» и что «дни Каддафи сочтены». Сколько раз они уже сообщили, что Каддафи бежал в Венесуэлу или покончил жизнь самоубийством? Последнее проявление этой психологической войны - заявление Международной организации по миграции (МОМ) о необходимости срочно эвакуировать 600 тысяч иностранных рабочих перед неизбежной кровавой бойни, заявление, не имеющее под собой никаких оснований. Имейте в виду, что МОМ – не структура ООН, это американская структура, и возглавляет ее посол США Уильям Лейси Свинг, печально известный по действиям в Гаити.

На самом деле, альянс, поняв, что оказался в тупике, переходит к более традиционным военным мероприятиям. Его тактика в настоящее время предполагает политические меры для развала государства, - поскольку уже ясно, что УНТ поддерживают десятки или сотни тысяч ливийцев, а правительство – миллионы. Следовательно, нет оснований надеяться, что «повстанцы» смогут
управлять страной в краткосрочной и среднесрочной перспективе.

Вопреки распространенному мнению, «повстанцы» вовсе не воюют с ливийской армией и добровольцами. Схема уже устоялась, и выглядит это так: Apache расстреливают в городе все, что движется, население в панике бежит, армия уходит, чтобы людей оставили в покое, и тогда в городе появляются «повстанцы». Они позируют перед камерами CNN с монархическими флагами, фотографируются, сделав пальцами «V» и грабят брошенные дома. Затем вертолеты улетают, армия возвращается и «повстанцы бегут, бросив разграбленный город. Каждый день «Совет» заявляет о взятии очередного города, а затем о том, что он оставлен. Сейчас, когда я пишу эти строки, под контролем ливийской армии Завийя с ее НПЗ, Брега с ее НПЗ и, что важно, большая часть Мистраты. Единственный крупный город, которым «повстанцы» владеют, это Бенгази. Все остальное – журналистика. С помощью НАТО «повстанцы» могут войти куда угодно, но без помощи населения не могут там удержаться.

На встрече в Центре стратегических и международных исследований (CSIS), - Вашингтон, 25 июля, - лучшие американские эксперты пришли к выводу, что нет никакого способа взять Триполи меньше, чем за год-два, а то и три. Такой срок, - это мнение самого Даниэля Серуэра, отраженное в записке Совета по международным отношениям - CFR, - необходим для распада режима. Из этого следует, что сельские районы, чья социальная организация основана на племенном признаке, рухнет в хаос даже не иракского, но сомалийского типа. А в городах, особенно в Триполи, позиции правительства будут прочны и стабильны.

Уже решено, что жалкий «Национальный переходный совет» будет сохранен, но лишен полномочий, которых, впрочем, не имел никогда. «Губернатором Свободной Ливии» (именно так!) утвержден посол Джин А. Cretz – как генерал Джей Гарднер в Ираке. Cretz уже сформировал свою команду и готов приступать в любое время.

После попытки государственного переворота в октябре было изобретено «гуманитарное алиби», чтобы завоевать страну в феврале, но по ходу дела план скорректирован в сторону «косовского варианта». Теперь НАТО понемногу раскручивает сценарий «конструктивного хаоса» с целью обрушить в войну всю Северную Африку. То есть, сделать то, что уже начато на Ближнем Востоке. В таком раскладе, Муаммар Каддафи, удержавшийся в Триполи, может стать важным фактором раскрутки широкого регионального конфликта между арабами и «коренными» (берберы и т.д.) . Это удобно, поскольку , в отличие от Ближнего Востока, Северную Африку нельзя раскрутить на противостояние суннитов и шиитов.

Ливийский хаос постепенно распространится на всю Северную Африку (кроме Египта), отдав Магриб во власть «Аль-Каиде». Ясно, что для всех стран Средиземноморья, прежде всего, Италии и Франции, это станет катастрофой. Они будут надолго и надежно дестабилизированы. Европа потеряет значительные запасы нефти и газа, получив в то же время потоки беженцев. С этой точки зрения, CFR рекомендует установить в стране оккупационный режим, чтобы хоть как то и хоть что-то стабилизировать. Однако администрация ОБАМЫ не имеет возможности этим занятьс я (нет денег, не очень хорошее общественное мнение), и потому CFR рекомендует Вашингтону передать основной груз ООН и Европейскому Союзу. Согласно логике Вашингтона, постконфликтный период определяется Женевской конвенцией. И такую точку зрения поддерживают франко-британские СМИ, раскручивающие войну.

Со своей стороны, эмир Хамад бен Халифа Аль Тани направил посланника в Тунис, пытаясь пробить выход из тупика. Для этого он нанял самого Доминика де Вильпена, бывшего премьер-министра Франции. Ему было поручено купить предательство Каддафи, но он не добился успеха. Вопреки распространенному в Париже и Дохе мнению, некоторые люди не продаются.

Однако заготовлено еще немало изящных сюрпризов: так, по приказу эмира, в Дохе построены картонные (в натуральную величину) макеты Баб-эль-Азизия и Зеленой площади. Нет сомнений, что через пару дней «Аль-Джазира» начнет своими репортажами творить виртуальную реальность, чтобы сделать ее частью реальной истории.

http://putnik1.livejournal.com/1330170.html

Из всего этого скушного многословия понятно одно: котофея выпилят

Пишет Каэгха

Взятие Триполи: катарский Голливуд

[object width="640" height="390"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4tghoRiZ3ek&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/4tghoRiZ3ek&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640" height="390"][/embed][/object]

Что против Каддафи и Ливии ведется информационная атака, никого уже не удивляет. Пропаганда к штыку приравняла перо уже в начале двадцатого века, а о том, что моральный слом противника – половина победы, знали еще до нашей эры. Однако брутальный, как кирпич, и неостановимый, как он же, поток лжи в итоге приводит к тому, что зритель перестает ее воспринимать. Есть у разума такая заботливая защитная реакция, приобретенная и развитая как раз в новое время, когда появились целые отрасли, посвященные дефлорации мозга потребителя. Гораздо эффективнее тактика импульса. Вброс – распространение вброса – паника одних, поедание попкорна другими – затухание – тишина. Вброс – и все по новой. Кстати, примерно так, на резкую стимуляцию отдохнувших клеток, работают некоторые системы в пауэрлифтинге.

Пока зритель вяло переключал каналы и потихоньку отдыхал от Ливии, главные поставщики церебрального секса не дремали, а усиленно думали, что бы им такого запилить. И придумали. Примерно с 15 августа началась новая волна дезинформации в СМИ. Готовность к ней интернет-армии защитников Каддафи отлично продемонстрировала реакция на приснопамятную статью о том, что Каддафи якобы болен и готов бежать. Авторы первоначального сообщения – газета Asharq Alawsat, принадлежащая, вот сюрприз, Саудовской Аравии, а бежать Каддафи предлагали в Венесуэлу. Что и говори, скудный нынче выбор у диктаторов, исключительно друг к другу в гости кататься. В каждой из перепечаток добавлялись свои подробности и источники, на выходе вживую иллюстрируя анекдот про упавшего Пушкина и тридцать бабок.

В блогосфере соли этому сообщению добавило то, что ему кое-где фактически поверили - для ранних месяцев войны, когда все воены курсора стояли на ушах, событие немыслимое. Но был уже не март и не апрель, а очень даже август. Привыкнув к более или менее нейтральным репортажам, и грустно уяснив, что ливийцы тоже умеют привирать и вообще everybody lies (а что-то копать и анализировать, оно для большинства неудобно), блоггеры споткнулись, как тот самый Пушкин. Пока шло горячее выяснение, для кого же все-таки приготовились самолеты из ЮАР и были ли вообще там какие-либо самолеты, новостные каналы захлебывались в новых победах мятежников. Города они брали чуть ли не за пару часов каждый, заставляя бедного Мусу Ибрагима в мыле и пене доказывать журналистам, что это невозможно. Да, демоны были, мы этого не отрицаем, но они самоликвидировались да, мы их выбили, сейчас там наши солдаты, не верьте Аль-Джазире, все у нас нормально. Наученный горьким опытом, Лидер вовремя произнес речь, но если ливийцев она и убедила, то русские вспомнили Берлин 45-го, и им стало еще хуже. Тролли во всех социальных сетях оживились небывало, твердя с разными вариациями «Каддафи скоро падет, Триполи окружен, а вы идиоты, ололо пыщь-пыщь риальнэ», ставя друг другу «Мне понравилось» и приводя в ужас впечатлительных. Даже сайт za-kaddafi упал, хотя и очень быстро поднялся.

Все это шоу было тщательной подготовкой к главному номеру – взятию Триполи. Но несмотря на десантированных из Мисураты на юг наемников, несмотря на попытки перерезать дорогу из Туниса, несмотря на резкое, как понос, наступление крыс по всем фронтам, большая часть успехов повстанцев оставалась на экране и в реальную жизнь не очень-то продвинулась. А иллюзией города не берут. Поэтому режиссеры пошли на ту же военную хитрость, что их гражданские коллеги в фильмах про Вьетнам: нарисовать победу самостоятельно. В Катаре сваяли декорации Зеленой площади, Баб аль-Азизии и некоторых улиц. Слухи об этом просочились задолго до, их подтверждали и на ливийском ТВ, но в большинстве своем от них отмахнулись аргументом «этого не может быть, потому что этого не может быть». Тем более что Триполи в самом деле жестоко бомбили, с электричеством и водой были перебои, и ситуация на фронтах была довольно напряженной. Сбитые с толку, люди уже не знали, чему именно верить.

И уыы уоа! Двадцатого числа, в день рождения Лавкрафта (к чему бы это) Твиттер, главный поставщик мертвых душ и несуществующих свидетелей, оживился, как осиное гнездо, куда кинули гранату. Оказалось, в центре города начались бои – не иначе, со смартфонами в свободной руке. Некоторые пошли еще дальше и умудрились в одиночку полностью захватить запад города. С благословения всемогущего Фотошопа явились миру фотографии повстанцев на фоне Триполи и Завии. Из самого Триполи начали эвакуацию иностранцев. Удостоверившись, что февральский сценарий идет по плану и зритель вроде бы не против, силы добра дали отмашку «кротам», давно находящимся в столице и только того и ждавшим.

Судя по рассказами ливийцев на фейсбуке, диверсанты пустили через громкоговорители мечетей запись звуков боя, чтобы дезориентировать горожан и дать основания журналистам писать о «слышимых перестрелках и взрывах». Одновременно с этим вооруженные аборигены Алжиров, Тунисов и Египтов просочились в несколько районов города, стреляя в кого ни попадя и пытаясь под угрозой смерти заставить людей присоединяться к ним:

«Аль-Джазира», например, запустила очередную «утку», что армия Каддафи покинула город. В ответ жители столицы оперативно получили на свои мобильные телефоны сообщения с текстом: "Выходите на улицы, чтобы уничтожить засланцев", что радует и свидетельствует о заметном прогрессе в министерстве информации Ливии. Перестрелка с залетными длилась менее получаса, в результате чего в плен попали несколько десятков наемников.

Муса Ибрагим поспешил заверить о полном контроле ситуации, за что прилетели Апачи и начали бомбить. Муаммар разозлился, произнес еще одну речь, а горожане традиционно вышли на демонстрацию в его честь, с фейерверками.

И на этом все временно закончилось. Можно сказать, что премьера катарского кино провалилась в прокате. Одни русские журналисты, которых из Триполи давно выслали практически всех, продолжали играть в тридцатую бабку и писать ливийские репортажи в Москве.

А сейчас по тому же сарафанному радио, доставившему нам информацию о фальшивом штурме, передают, что неподалеку от Триполи высадился морской десант НАТО. В самом деле, старались, потратились – и все зря?

Николай Сологубовский:
Дозвонился до Триполи. Друг сказал: "Трудно! Но вам, русским, когда вы воевали с фашистами, было легко? Вот и мы теперь сражаемся с фашистами. Жаль, что не придет к нам Красная армия на помощь".

НА ФОНЕ ДЕКОРАЦИЙ

[object width="560" height="345"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Ay5sdSUkDn8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Ay5sdSUkDn8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="345"][/embed][/object]

За сегодняшний день выяснилось следующее:


- Триполи в руках мятежников, полковник заперся в Баб-аль-Азизии;
- Баб-аль-Азизия в руках мятежников, полковник улетел в Венесуэлу;
- Баб-аль-Азизия в руках мятежников, полковник улетел в Уганду;
- идет штурм Баб-аль-Азизии; полковник застрелился;
- идет штурм Баб-аль-Азизии; полковника застрелил Сейф-уль-Ислам;
- идет штурм Баб-аль-Азизии; Сейф-уль-Ислам расстрелян по приказу полковника,
и еще много чего, но уже совсем неправдоподобного.


На самом деле, насколько можно понять, в Триполи напряженно, но спокойно, спецслужбы работают в режиме повышенной готовности, отряды народных комитетов патрулируют улицы и ничего чересчур из ряда вон выходящего не происходит. Более того, в Завия по-прежнему идут бои, а над Злитеном вьются зеленые знамена.


Но телевидение с этим не согласно.

http://putnik1.livejournal.com/1330990.html



Сообщения о взятии военной базы бригады Хамиса и о "взятии" повстанцами района Триполи идет от американского агентства АП и французского АФП. "Рейтер" передает очень осторожно, ссылаясь на утверждения повстанцев.

"Евроньюс" тоже передает о боях в Триполи, ссылаясь на слова повстанцев
h ttp://www.euronews.net/2011/08/21/fierce-fighting-as-libyan-rebels-advance-on-tripoli/

Идет массированная психологическая атака. В надежде, как пишут, что защитники Триполи и Каддафи просто "исчезнут", т.е. решат не сопротивляться, и что элементы внутри режима сдадут город повстанцам. Ставка сделана на восстание внутри Триполи - штурмом взять город повстанцы не смогут, согласно разным экспертам.