Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

ЮНЕСКО защищает культурные ценности или интересы Обамы?



16 августа альянс НАТО разбомбил античный город Сабрата.

17 августа альянс НАТО разбомбил античный город Лаптис Магна.

До этого, под покровительством натовцев, которые установили воздушную и морскую блокаду Ливии, отморозки из Бенгази и боевики Аль-Каиды разграбили античные города Кирена, Аполлония, Птолемея.

Вернемся на два месяца назад…

14 июня американский телеканал CNN передал сообщение о том, что НАТО не исключает возможности бомбардировок руин древнеримского города Лептис Магна, одного из главных объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в Ливии. Альянс отказался давать гарантии, что памятник культуры останется невредимым, потому что… «силы Муаммара Каддафи прячут там оружие».

Информацию, опровергнутую местными жителями, о том, что в руинах древнего города спрятаны страшные ракетные установки, распространили… боевики Аль-Каиды, на счету которых уже немало уничтоженных памятников Мировой Культуры в Афганистане, Ираке, Пакистане, Египте. Официальный представитель НАТО Майк Брэкен тогда сказал, что «эта информация» боевиков «пока не подтверждена». По словам Брэкена, руины Лептис-Магны могут «вызывать беспокойство» у НАТО только в том случае, если там будут прятаться сам Каддафи или его приближенные. «Если бы мы вели обстрел по любым целям, мы бы рассмотрели даже самые рискованные варианты», — уклончиво отметил Брэкен.

15 июня генеральный директор ЮНЕСКО Ирина Бокова потребовала от НАТО и «лояльных Муамару Каддафи сил» «защитить культурное наследие Ливии». В распространенном в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке заявлении она призвала "стороны, участвующие в вооруженном конфликте в Ливии", обеспечить защиту Лептис-Магна, а также входящего во Всемирный список культурного наследия исторического центра города Гадамес на северо-западе страны. Сразу отмечу, что в июле Гадамес тоже пострадал и от нападения боевиков, и от бомбежек НАТО, которое прикрывало с воздуха нападения мятежников на город и его окрестности.

Тогда, два месяца назад, блоггеры написали в Рунете обвинения в адрес НАТО и призывы к ООН, ЮНЕСКО и российскому руководству. Позвольте процитировать некоторые из них, потому что сегодня они звучат еще более актуально.


«НАТО собирается бомбить Лептис-Магну – античный город, величайшее мировое наследие. Такое намерение роднит НАТО с фашистами, делает его прямым наследником тех, кто в годы Второй Мировой войны нещадно бомбил Ленинград и пригороды. Все пригороды с дворцами и фонтанами были в руинах. На экскурсиях во дворцах показывают черно-белые фото. То, что было там после войны – ужас».



«Фашисты бомбили по Исаакиевскому собору – в мраморных стенах остались следы от осколков. Намерение бомбить Лептис Магну роднит натовцев с фашистами, которые целились по Исаакию в Ленинграде. Раны на стенах собора напоминают о преступлениях фашистов и предупреждают…»



«ЮНЕСКО потребовала и от НАТО, и от Муамара Каддафи защитить культурное наследие Ливии. Важно не дать ему серьёзно пострадать в ходе вооруженного конфликта. Всего в Ливии находятся пять объектов, которые по решению ООН входят во Всемирный список культурного наследия»…

Теперь мы знаем, что, несмотря на все усилия ливийского руководства уберечь, сохранить памятники, все они пострадали от бомбежек НАТО и вандализма мятежников и боевиков Аль-Каиды.

Блоггеры недоумевали и задавали вопросы:

Кто должен отвечать? Где все остальные фигуранты, в том числе юристы, облеченные высокой властью?


Причём тут Каддафи? Кто на кого напал? Кто начал войну против Ливии? Или это Ливия вторглась в Европу?



Где санкции ООН? Где контингент ООН, который должен защищать памятники Мировой Культуры? Почему ООН закрывает глаза на агрессию?


Где разрешительная или согласительная подпись ЮНЕСКО на печально известной резолюции 1973 Совбеза ООН?



Кто будет отвечать за гибель памятников в Ливии?

Кто будет платить за восстановление и новую реставрацию, когда кончится война?

Прозвучал и главный вопрос: «ЮНЕСКО защищает культурные ценности или интересы Обамы?»

Блоггеры настаивали на том, что ЮНЕСКО обязано принять срочное Заявление. И это Заявление, как написал один из них, должно включать в себя два важных положения:

Первое. НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЬ ВСЕ ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ НА ТЕРРИТОРИИ ЛИВИИ ДО ВЫЯСНЕНИЯ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ УНИЧТОЖЕНИЯ ПАМЯТНИКОВ.

Второе. ПРОВЕСТИ СЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ НА ПРЕДМЕТ ВОЗМОЖНОГО УЩЕРБА ВСЕМИРНОГО НАСЛЕДИЯ НА ТЕРРИТОРИИ СУВЕРЕННОЙ ЛИВИИ И ПРИМЕНЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ ГААГСКОЙ КОНВЕНЦИИ ПО ЗАЩИТЕ КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ В ПЕРИОД ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ.



Международная общественность не услышала голоса блоггеров. Потеряно не только время. НАТО чувствует себя в полной безнаказанности и поэтому методично превращает непокорную Ливию в пустыню…

Гибнет все, что создано руками человека за 42 года существования Ливийской Джамахирии.

Гибнет то, что пытались сохранить ливийцы: памятники Всемирного культурного наследия всего Человечества, дошедшие до нас из глубины веков.

К вам обращается тот, кому посчастливилось во время научных экспедиций – в мирное время! – посетить Лептис Магну, Сабрату, Кирену, Аполлонию, Птолемею, Гадамес, Джерму и районы пустыни Сахара, где до наших дней сохранились наскальные рисунки и петроглифы.

Я прошу вас направить ваши письма в редакции наших газет, телеканалов и руководству страны. Со своей стороны, в дополнение к фотовыставкам о Сокровищах Мировой Культуры, которые развернуты сейчас в Международном центре Рерихов и в Фотоцентре Союза журналистов России, обязуюсь закончить фильм и книгу, посвященные Ливийскому народу, его мужеству и стойкости в борьбе с агрессорами и наемниками.

Николай Сологубовский, Триполи – Москва, 18 августа.

Леонор.
НАТО бомбит Зауию, чтобы открыть дорогу боевикам Аль-каиды.
НАТО бомбит Триполи.
Несмотря на то, что западные СМИ и Аль-Джазира заявляют, что Ливийский Лидер собирается бежать, это ЛОЖЬ. Любой ливиец знает, что это ложь. Лидер покинет Ливию только вместе с жизнью. Он заявил:"Я не боюсь этих самолетов, что сбрасывают бомбы. Я никогда не покину Ливию, здесь мой народ и мой Бог".
Муса Ибрагим заявил, что ливийская армия еще нигде, кроме Бреги не действовала в полную силу, и НАТО об этом знает. "До сих пор в этом не было необходимости."
Сабрата полностью контролируется ливийским правительством, и в окрестностях города также нет мятежников.
Сурмане еще много мятежников, и ливийское правительство попросило жителей города потерпеть еще немного и скоро их освободят. Сейчас город полностью окружен ливийской армией. Мятежники хотели пойти на переговоры с армией, но военные заявили, что теперь невозможны никакие переговоры, потому что если их отпустят, они снова вернутся.
Зауия контролируется ливийским правительством и жителями города. Но в окрестностях продолжаются бои
Ливийцы говорят, что в Бенгази мятежники хранят в рефрижераторах сотни трупов, потому что боятся отдать тела погибших их семьям.2 дня назад мятежники отдали 30 трупов жителям Адждабии, но горожане не знают, что погибших больше более чем в 3 раза.
Mursef Farag Ashage с еще двумя людьми погиб на гранмце с Египтом. Это люди Аль-каиды. При них был найден 1 млн. лив. динаров. Ливийцы говорят, что они должны были купить машины для мятежников.

Несколько боевиков направились в Египет в сопровождении журналиста Аль-Джазиры и в третий раз устроили митинг у Ливийского посольства. Они были задержаны египетскими военными ,а одна свободная женщина набросилась на журналиста джазиры и разбила его камеру.
Fathi Alkatab,один из руководителей армии аль-каиды, погиб 2 дня назад в Адждабии.
Прошлой ночью НАТО бомбило центр города Джуфра.
В Бенгази сейчас нет газа, и люди не могут готовить пищу после поста в месяц Рамадан.
Мятежники по-прежнему остаются без правительства. Старое распущено, и они пытаются сформировать новое. А в мире тем временем открывают посольства ПНС и признают его как законное правительство. Просто смешно.
Боевики Аль-каиды составляют большинство так называемых "мятежников". Например в горах Нафуса - это сплошь боевики Аль-каиды и наемники из Катара и Франции. Запад использует Аль-каиду, не отдавая себе отчета в том, насколько опасно усиление этой организации.
Аль-джазира показывает наемников на границе с Тунисом, и говорит, что они ее контролируют, но это неправда.
Мятежники говорят, что хотят захватить Себху, но на деле ни не осмеливаются даже приблизиться к городу. Вчера более полумиллиона жителей Себхи вышли на улицы с зелеными флагами и оружием в руках, стреляя в воздух, чтобы продемонстрировать свою силу и решительность.
Гариян контролируется ливийским правительством. Все мятежники блокированы на одной из площадей города.

Переходим на личности
(личное мнение секретаря группы граждан за демократическую Ливию Боури)

http://bazonline.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Noch-drei-Tage/story/16709585

"Всего три дня - после, этого режим рухнет" - считает Боури. Он отдает себе отчет в том, что заявляет небезопастные вещи. Ранее он давал медиа интервью анонимно, теперь же делает заявления от своего имени.

- Почему же повстанцы начали добиваться успехов только сейчас, несмотря на месяцы тысячекратных ударов с воздуха НАТО, а эксперты предрекали разделение страны?

"Каддафи окружен, революция стоит у врат Триполи" - заявляет Боури по телефону.
"Мы знаем не только диктатора, мы также знаем его войска. В среду многие полицейские столицы не вышли на службу, большинство чиновников осталось дома."
То, что в Триполи Каддафи поддерживает 70% населения Боури назвал чистой воды пропагандой.

- Как поведет себя Каддафи? Просто ли он уйдет, подобно тунисскому президенту Бен Али в последнюю минуту бросившегося в самолет и отправившегося в изгнание? Или же решится на битву за Триполи, ценой которой будут десятки тысяч жертв?

"Не будет никакой битвы" - говорит Боури. Каддафи вскоре останется без войск, службы безопасности; только небольшой внутренний круг (людей) будет держатся с ним. Эта небольшая группа не в состоянии вести борьбу за Триполи. По его личному (Боури) мнению Каддафи будет бится до смерти бок о бок со своими сыновьями - Саиф аль-Ислам и Хамис Муатассим. Другие же сыновья, такие как бывший футболист Саади и игрок клуба Женвы Ганибал в свое время со своими семьями покинули его.

- Остается большая неопределенность в том, сколько вреда может принести Каддафи, пребывая на своем месте.
"Обстрел ракетой Скад тревожит" - говорит Боури. "Это оружие нельзя использовать для борьбы против оппозиции, однако оно может принести много вреда. Это означет, что перед собстенной смертью Каддафи пытается захватить с собой по возможности больше жертв".

Повстанцы также опасаются того, что Каддафи может заминировать столицу. Вероятно именно для этой цели в последние месяцы ведется очистка канализации от стоков. Мины уже использовались в Брега - говорит Боури. Возможно это причина низких темпов наступления на востоке.

- Что же будет после Каддафи?
"Существует комплексный план" - говорит Боури, подстверждая сообщение Таймс, о существовании 70 страничного документа со стратегией действий после свержения диктатора. Хаоса не будет. Уроки Ирака учтены. Не будет также занятия Триполи войсками Бенгази. Безопасность должна быть гарантирована находящимися на западе войсками и существующими службами безопасности. Также не будет чисток в полиции и армии. "Каждый, кто не запятнал себя кровью, сможет продолжить свое дело". Даже для сторонников режима предполагается справедливый суд. "Мы надеемся, что население откажется от законов вендетты и возобладает принцип презумции невиновности" - сказал Боури.

(Боури) Твердо убежден, что после освобождения Триполи временный (очевидно переходной) совет должен быть распущен. Его место должно занять Временное правительство Национально единства в которое должны такжне войти технические специалисты аппарата Каддафи. Оно разработает новую конституцию и наконец проведет выборы. Выборы новой, демократической Ливии.

- А если завтра Каддафи не уйдет?
"Значит послезавтра".

(Tages-Anzeiger)

Оперативная карта:



ПС
Карту рисовал не я.

Цитата:

от: Niko_Kiev
П
- А если завтра Каддафи не уйдет?
"Значит послезавтра".

Напомнило
http://www.youtube.com/watch?v=aJl2G-ByHrk&feature=player_detailpage#t=286s

Цитата:

от: Ratso
Напомнило
http://www.youtube.com/watch?v=aJl2G-ByHrk&feature=player_detailpage#t=286s

Цитата:

от: Ratso
Напомнило
http://www.youtube.com/watch?v=aJl2G-ByHrk&feature=player_detailpage#t=286s

Шутки шутки, а ..
Повстанцы тем временем открыли новый (четвертый) фронт, на этот раз в Сахаре:

http://www.taz.de/Krieg-in-Libyen/!76508/

Повстанцы совместно с африканской народностью Тубу заняли город вбилизи Чада. Тубу относятся к неарабскому меньшинсту и неоднократно подвергались дискриминации.

До сих пор пустынный регион Феззан юго-западной Ливии считался безопасным маршрутом снабжения осажденного Каддафи. Теперь же туда пришли повстанцы из народности Тубу с целью занятия перевалочного пункта Морзук.

При нападении повстанческой армиии Тубу "Батальон щит пустыни" были задержаны один генерал и один полковник, сообщил в четверг пресс-секретарь повстанцев Мохаммед Вардогу.

Через регион Феззан проходят важные транссахарские артерии связывающие Ливию с западной Африкой. До сих пор в данном регионе повстаны не имели каких либо активов. Теперь же они, по видимости открыли четвертый фронт совместно с [идет перечисление известных мест боев и направлений наступлений].

Тубу, так же как и Туареги являются неарабским меньшинством и с соответсвием "Сообщества угнетенных народов" в прошедшие годы подвергались систематической дискриминации.
Туареги же помогали Каддафи деньгами и сейчас воюют на его стороне. Тубу же вынуждены были бежать в Нигер и Чад, где сотни тысяч неарабских беженцев из Ливии в тяжких странствиях искали убежище в пустыне.

Президент Чада Идрис Деби является союзником Каддафи, однако в последнее время, произведя ряд арестов он пресек поступления солдат Чада в армию Каддафи.
По сообщениям из Чада, различные повстаны, боровшиеся на востоке этой страны с Деби при поддержке Судана теперь движутся на север, к ливийской границк для установления контакта с повстанцами Ливии.

Таким образом происходит изменение политического состава повстанцев неарабскими народами юго-западной Африки, обусловленное возвращением последних в родные места.

С открытием нового южного фронта положение Каддафи становится еще более рискованным. Повстанцы открыто заявляют о своих успехах. По сообщению Рейтерс в четвер в Завии они овладнли последними нефтеперерабатывающими мощностями, ранее находившимися под контролем Каддафи.

В Гарьяне, 80 километров южнее столицы по сообщениям очевидцев последние части Каддафи отступили в сторону Триполи. Точно также и на восточном направлении, со стороны Мисурат повстанцы направляются атаковать оплот Каддафи Сирт.

Цитата:

от: Niko_Kiev
Шутки шутки, а ..
Повстанцы открыто заявляют о своих успехах.

очевидно, что раньше они о своих победах заявляли шепотом и строго под подушкой...

ХРОНИКИ ПИКИРУЮЩЕГО БЕСПРЕДЕЛА

[object width="420" height="345"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bfwo5T5XW4U&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/bfwo5T5XW4U&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="420" height="345"][/embed][/object]

Муаммар Каддафи: Сочтены ли его дни?
Джейсон Ukman
Если американские чиновники хоть в чем-то уверены насчет Ливии точно, так это в том, что дни Каддафи исчислены, можно даже сказать, - очень и очень сочтены.

http://www.washingtonpost.com/blogs/checkpoint-washington/post/moammar-gaddafi-are-his-days-numbered/2011/08/17/gIQAjPjHLJ_blog.html

Вчера случилось непонятное. Мой комп упал, и я не мог войти в Сеть. Вообще. Только что умельцы восстановили (что случилось, им не совсем понятно), и я вошел. Для начала размещаю материал, который собирался разместить вчера. Специально, не заглядывая ни в почту, ни на сайты. Сознаю, что информация, вполне возможно, устарела, но тем интереснее...


Это очень хорошая и актуальная статья. Настолько хорошая и актуальная, что я постарался перевести ее дословно. Не ради улыбки особо продвинутых ревнителей чистоты перевода, а потому что она того достойна. Особенно, думаю, в части "убедить, что верность обойдется слишком дорого". Так что, рекомендую, и хватит об этом.

А теперь к делу.

Сегодня я, по причинам, которые, думаю, всем ясны, почти весь день провел в Сети, почти не занимаясь основной работой и даже не сходив с дочерью в бассейн. Я вылавливал крохотные крупицы реальной информации отовсюду, откуда только мог, и, думаю, сумел установить, - естественно, с какой-то долей погрешности, - что происходит.

Итак, "цивилизованными" явно принято решение завершать сюжет. Причем, чем скорее, тем лучше. В идеале, до 1 сентября, когда на сходянке инициаторы гоп-стопа рискуют столкнуться с серьезным сопротивлением собственных шестерок. Но, в крайнем случае, до 30 сентября, потому что затем придется возобновлять мандат СБ ООН, а это может уже и не пройти.

Поэтому, на данный момент, в ход пущено все, что только возможно. Основная ставка сделана на берберов, подкрепленных легионерами, туда же направлены наемники, ранее защищавшие уже ненужную Мисрату. Задача: взять Завию и перерезать "Дорогу жизни", лишив Триполи подвоза продовольствия из Туниса. Судя по всему, с тунисскими генералами уже договорились, сделав им предложение, от которого они, хотя и не слишком довольны, не сумели отказаться.

Параллельно, пущен слух о "предстоящем восстании в Триполи", - то есть, намечен срок пробуждение ячеек, проникших в город и ждущих там своего часа. Идиотские заявления насчет "военных, специально переодевшихся в гражданское и отправленных в столицу из Сирта подавлять неизбежные протесты" однозначно об этом свидетельствуют. Более того, есть информация, что в центральном офисе Al Jazeera уже готовы постановочные кадры о якобы начавшемся в Триполи восстании. Понимаю, что звучит дико, но тому, кто позвонил мне и рассказал об этом, я верю. Совершенно понятно, что "помощь восставшему Триполи", если события начнутся, станет оправданием чего угодно.

Вместе с тем, и «повстанцы», и их владельцы очень боятся уличных боев в огромном городе, где все вооружены и даже если защищаться будет всего 1% из 2 миллионов, крови (и не только "туземной") прольется море. Тут бомбить бессмысленно. Поэтому полковника пытаются уговаривать. На Джербе идут переговоры, в ходе которых ему делаются очень щедрые предложения. Самые разные. От «окончательных» гарантий полной неприкосновенности: самолеты из ЮАР уже наготове (это точно), а в Джербу приглашен посредник от Большого Уго (это слухи), и вплоть до того, что у руля, вплоть до выборов останется нынешнее руководство Джамахирии (кроме, конечно, членов его семьи). Отсюда и дикий, невероятно крикливый информационный вброс, - насчет «болезни», «отъезда» и прочего.


Вот и все. Могу добавить, что если ливийской армии, измотанной, замученной, не имеющей подкреплений, все-таки удастся отстоять Завию и выдержать этот натиск, все еще может обернуться не так, как планируют «цивилизованные». Если нет, прогноз, наверное, негативный. Но в том, что полковник никуда не улетит, я не сомневаюсь.

Министр обороны Леон Панетта, будучи спрошен во вторник насчет вероятных сроков ухода ливийского лидера, сказал: «Главное, что дни Каддафи сочтены».

Он не первый предсказатель такого рода. В июле госсекретарь Хиллари Клинтон тоже сказала: «Его дни сочтены». В апреле Майк Муллен, председатель Объединенного комитета начальников штабов, сказал: «Я уверен, что его дни сочтены». А в марте насчет «Его дни исчислены» заявил Джей Карни, и с тех пор пресс-секретарь Белого дома повторяет эти слова день за днем.

Итак, смерть «Бешеного Пса Ближнего Востока» предсказывают уже почти полгода (как раньше предсказывали десятилетиями. Но фишка в том, что разговоры – это одно, а «дни сочтены» - совсем другое.

Повстанцы добились серьезных успехов, окончательный захват Завия затягивает петлю вокруг Триполи, заместитель начальника службы безопасности Каддафи, как говорят, дезертировал, а применение ливийским правительством «Скадов», скорее всего, уже просто знак отчаяния.

И тем не менее, эксперты, соглашаясь, что Каддафи уйдет, все еще не понимают, как это будет.

Ливийский лидер и его помощники с самого начала говорили, что будут бороться до конца. И большинство ливийских эмигрантов уверены, что это не пустое бряцание оружием. «Есть вполне обоснованные опасения, что он устроит Армагеддон», - Стивен Флэнаган, научный сотрудник Центра стратегических и международных исследований.

Но есть и еще один вопрос, и он куда серьезнее. Его озвучили уде давно, в самом начале, но ответа на него нет по сей день. Речь о том, что сколько «Временных национальных советов» в качестве законного правительства ни признавай, а жесточайший разброд в рядах оппозиции никуда не денется. Без системы, созданной Каддафи, равновесие не удержать.

«В конце концов, избавиться от Каддафи легче всего», - говорит Кристофер Boucek, адъюнкт программы Фонда Карнеги за Международный Мир на Ближнем Востоке. По его словам, необходимо склонять на свою сторону людей из ближайшего окружения Каддафи, убедить их в том, что верность обойдется им слишком дорого. Только с опорой на них можно надеяться строить хоть какие-то нормальные планы на будущее Ливии.

Даже если американские прогнозы реальны, - и дни Каддафи сочтены, - нет никакой гарантии, что он собирается сбежать. А между тем, мандат НАТО завершается в конце сентября, и многие члены альянса проявляют, скажем так, нетерпение.

23 сентября исполнится шесть месяцев с момента начала миссии.

http://putnik1.livejournal.com/1325379.html

комменты:

- пока Завия не совсем руках берберов. И там подоспели хорошие бойцы.
Что до Полковника то не улетит, и не убежит. Вчера я говорила.
и вообще пока будет держатся Себха- большой трагедии нет.

- Накат, как мне видится, чисто информационный. Каких то великих завоеваний у рэбелов таки нет.

- А это уже народная примета: как только СМИ выкидывают очередную "сенсацию" (вроде вчерашней), так и знай - ребелы в жопе. Ну, и их хозяева, само собой, там же, только глубже

- Новости последних часов из Джанзура (пригород Триполи с запада):
1. Интенсивность бомбежеки резко возросла
2. Уже бомбят окраины Джанзура где расположены пром-зоны, вдоль побережья.
3. Ребелы контроллируют нефтеперераб завод в Ал Завии. Закрылись и отстреливаются.
4. Основная часть Ал Завия по прежнему под контролем зеленых.
5. Дорогу жизни (в Тунис) а последние дни, открывают в целом на пол часа два раза в сутки.
6. Бензина практически нет, дешевле чем за 10 динар за литр не достать.
7. В Джанзуре большие перебои с электричеством и водой.

ВЕЧЕР ПОТРЯСЕНИЯ

Вроде, бардак временно прекратился. Это хорошо. У меня сегодня есть, что вам, дорогие френды и не френды, сообщить, но, блин, время ужалось, так что сперва о том, что болит...


По ситуации в Ливии картинка складывается не такая хорошая, чтобы стоять на ушах, и не такая плохая, чтобы немедленно делать харакири. На самом деле, насколько можно судить, все, о чем вещают "цивилизованные" СМИ - правда, но эту правду необходимо делить на восемь. Или на шестнадцать. То есть, если сообщают о захвате какого-то города, следует понимать, что банда в 10-20-30 тачанок налетела и пытается взять населенный пункт нахрапом или, как минимум, дать картинку об "ожесточенных боях". Про Гарьян сказать ничего особенного не могу, но Мисурата, в основном, под контролем правильных парней, Завийю они тоже держат вполне конкретно, а тунисские генералы, хотя и делали страшные глаза, но караваны все-таки пропускают. Равным образом, не распалась и вполне боеспособна ливийская армия. О каком-либо наступлении на Триполи, - уверен, - речи нет. Более того, штурма Триполи и "повстанцы", и их начальство дико боятся. А появления диких бригад в 40-50 км от столицы - это фигня на постом масе. Это ради видео на фоне дорожного указателя, чтобы показать товар лицом.


Иными словами, активизация нелюди налицо, на всех фронтах, но все это, судя по всему, направлено на создание максимально удачного фона переговоров. Типа, " мы вынудили зеленых просить пощады, мы молодцы". При этом можно предполагать, что встречи в Джербе, которые изо всех сил отрицали бенгазийские уродцы, но не отрицали, многозначительно закатывая глаза, люди из Триполи, все-таки закончились некоторым позитивом. Выработана какая-то платформа для возможности конкретного разговора. Причем, - и это важно, - обращение Махмуди аль-Багдади (вы о нем знаете, линк искать не буду) к международным организациям говорит как раз о том, что капитулировать законные власти не намерены. В противном случае, согласно правилам игры, призыв был бы обращен к НАТО и речь шла бы не о "готовности обсуждать все вопросы", а о "готовности принять точку зрения мирового сообщества". Более того, абсолютно четко прозвучало: "Mahmudi said no negotiations would touch on the fate of Gaddafi" (насчет ухода Каддафи разговоров не будет). Поэтому ничего страшного не представляют из себя ни пресловутые "два самолета из ЮАР" (ну, попросили г-на Зума их прислать, он их и прислал, чисто для картинки), ни присутствие в Джербе сеньора Гарриваса Альверде, личного представителя Большого Уго (этого потребовали как раз люди из Триполи, желая на всякий случай иметь незаинтересованного свидетеля).


Но самое главное, - и это меня, честно говоря, поразило, - что официальным переговорщиком от Франции назначен Доминик де Вильпен. Честно говоря, понять логику этого назначения я не могу. Дело в том, что этот политик - не просто личный враг месье Бруни (они, в самом деле, крайне не любят друг друга), а куда хуже: лидер тех голлистов, которые считают выходца из Венгрии предателем идей голлизма (что вполне соответствует истине). Фактически, на данный момент он - лидер "традиционалов", то есть, сторонников "великой Франции", которая при США не халявщик, а партнер. То есть, для мужа Карлы - политический враг № 1, хуже социалистов и мадам Марин, отдать в руки которого переговоры и (в случае успеха) лавры для нынешнего обитателя Елисейского дворца - тяжелейшее поражение. Тем паче, что вести переговоры он будет, безусловно, так, чтобы спасти честь и соблюсти интересы Франции, но далеко не факт, что при этом будут браться в расчет личные интересы ее нынешнего руководства. Как и почему стало возможным это назначение, - повторяю, - для меня загадка загадок.


Ну и на десерт.



— Но резолюция была принята в марте, почему же именно сейчас появился указ?


— Потому что жизнь не стоит на месте, и понятно, что ситуация в Ливии развивается. И сейчас уже понятно, что никаких надежд на то, что окружение Каддафи, его сыновья или кто-то из людей его ближайшего круга смогут стать переговорщиками или повлиять на позицию самого Каддафи, с тем чтобы добиться прекращения огня, увы, нет.

http://www.rbcdaily.ru/2011/08/15/focus/562949981259021

Переводя с ублюдочного на русский, это означает "Ну, мы искали предателя, искали, мы пытались оказать услугу хозяевам, пытались, но предателя не нашли, услужить не получилось, так вот им, этим гадким людям!". На мой взгляд, некто Маргелов в очередной раз не упустил случая обгадиться сам и обгадить Россию. Впрочем, говорят, это страшно только в первый раз, а потом даже приятно. Видимо, господа привыкли и вошли во вкус.

http://putnik1.livejournal.com/1325853.html

комменты:

- Лев! Звонил в Триполи. Один из силовиков, если я его правильно понял, на мой вопрос, арестован ли Хефтер, буркнул утвердительно.

- Хребет голлизма сломан, и Ширак в заложниках. Так что тут сыну венгра и внуку сефарда бояться нечего.
Скорее всего ВИльпена, как опытного кукловода франкофонской Африки попросили люди, которым Сарко ничего не скажет поперек - Ротшильды и корсиканцы, ибо на карту поставлен политический вес их родной заводи.

- Возможно, Сарко торопят из Вашингтонска, у которого свой график "цветных революций". Как вариант: изначально Ливию отдали на откуп гейропейцам, по принципу "уберёте Каддафи - ништяки ваши, а мы в свой график галочку жирную поставим". Типа, аутсорсинг такой. Но теперь, если у французов ничего не получится, и придётся проводить наземную операцию, то, соответственно, с ништяками французы могут попрощаться.

А к назеной операции амеры еще с лета готовились. Морпехи учения масштабные проводили. Из Ирака-Афганистана армию они начнут скоро выводить - но не обязательно же домой в Америку! Да и профессор Тарпли чего-то про сентябрь-октябрь говорил. Так что мало у Саркози времени, и нефть ливийская сквозь пальцы утекает.

- "Фигаро" сообщает, что Вильпен был в Тунисе в прошедшие выходные для переговоров, это он подтвердил сам для "Parisien". От комментариев отказался, чтобы не навредить делу.

Пишут, что у Вильпена хорошие отношения с секретарем Каддафи - Беширом Салах Беширом, и что Вильпен уже несколько раз летал в регион для урегулирования конфликта.
Вильпен также говорит, что Елисейский дворец полномочий ему никаких для этого не давал - и во дворце это подтверждают.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/18/97001-20110818FILWWW00233-libye-villepin-en-negociateur.php

-

Сводку за 17 августа 2011 НАТО по Ливии сегодня не дало. Точно - припискими занимались :D . Теперь, наверно, опять пять месяцев бомбить придется, чтобы уже сказанные цифры оправдать. Чуть позже дам сводку франков - те хвастуны и врали еще те! Ничего не стесняются!

Но страна знает своих героев! Авиация НАТО вчера вечером разбомбила бронеколонну мятежников в районе г.Badr :) . Это было грандиозное наступление - 4 (!!!)( бргады мятежников наступали (Tripoli Brigade, Nalut Brigade, Kabaw Brigade, и Jadu Brigade). Вот как раз бойцов Jadu Brigade и накрыли
http://shabablibya.org/news/nato-strikes-kill-ten-freedom-fighters-following-the-liberation-of-badr

80 процентов оружия бригады - выведено из строя :)

З.Ы. Как в конце признались мятежники - г. Бадр ими не взят и на мачте телевышки развивается флаг Каддафи.

Хамиса очередной раз объявили мертвым. И хотелки мятежников

Ливийские мятежники захватили нефтеперерабатывающий завод в эз-Завия

19.08.2011 08:28



Мятежники на территории НПЗ в эз-Завия - 19 августа (фото Reuters)
Ливийские мятежники захватили в ночь на 19 августа территорию нефтеперерабатывающего предприятия в портовом городе эз-Завия. Весь вчерашний день авиация НАТО бомбила город и территорию НПЗ. Вслед за этим боевики вошли на территорию завода, остатки подразделения, защищавшего предприятие отступили.

По словам мятежников, солдаты "бежали на резиновых надувных лодках", передаёт Рейтер. Вооружённая оппозиция понесла в боях за завод серьёзные потери. Только по официальным данным в ночь на 19 августа в Завие было убито 9 боевиков и около 20 получили ранения.

Известно, что нефтеперерабатывающий завод, для более точного поражения целей, бомбили в основном вертолёты "Апач" и американские беспилотники. В самом городе в результате бомбардировок НАТО есть жертвы среди жителей города. В настоящий момент центр города и главное шоссе из Триполи в Тунис контролируется мятежниками.

Вчера также командование вооружённой оппозиции заявило о взятии города Сабрата, к западу от городов эз-Завия и Сурман. Боевики сообщили, что под их контролем находится 90% города, но бои ещё продолжаются. Бои за Сабрата продолжались в течение четырёх дней. Только после массированного удара авиации НАТО, разбомбившего в том числе и базу подготовки военных, мятежникам удалось установить свой контроль над большей частью города.

Рядом с современной Сабратой находится древнеримский города Сабрата - памятник всемирного наследия ЮНЕСКО. Велись ли бои в развалинах древнего города - неизвестно, но известно, что в другой памятник всемирного наследия Североатлантический альянс не пощадил. Накануне авиация НАТО бомбила бронетехнику правительственных войск на территории древнего города Лептис Магна.

http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-zachvatili-neftepererabativaiuschiy-zavod-v-ez-zaviya.html

Обратите внимание на 1) "боевую" технику мятежника, 2) его "форму", 3) направление освещения со спины. Кого-то Реутерс пытаются иметь за .....

Набираем в яндексе Аль-Завия и смотрим... с начала конфликта город переходил из рук в руки. По крайней мере, по сообщениям СМИ. Скорее всего, большую часть времени его контролировали лоялисты раз там снабжение проходит. Так что ничего нового. Это только в западных СМИ - это конец Кадддафи, дни его сочтены... А все то же... Обычная возня, что в Бреге. Кроме того половина АзЗавии в руках полковника до сих пор. Все это наступление - это больше инф. ататка. А действия все теже что и раньше. Повстанцы не могу взять ни одного достаточно крупного города, если его удерживают.
Количество погибших определенно говорит о том, что никаких Сталинградов там и близко нету. Наемников крайне мало пока слава богу. Недостаточно для штрума более менее приличного города, а не тех которые по два квартала в длинну и ширину. АзЗавия это же 5*5 км и то его не могут взять. Как они будуn брать Триполи? Который 50*50? А если про Брегу вспомнить так просто офигеть..
Ну я полагаю наемники могут захватить город, вместо себя оставят удерживать этих же повстанцев. Ну и чего долго они его держать будут? Они сбегут нафиг - ради чего им там помирать то?

http://top.rbc.ru/politics/18/08/2011/611036.shtml

США направляют новые боевые беспилотники в Ливию

"Пентагон направил в Ливию два новых ударных беспилотника для военной операции, сообщает Associated Press.

Минобороны США таким образом отреагировало на просьбу ответственных за ливийскую операцию руководителей НАТО о дополнительных средствах ведения разведки. Американские военные предоставили беспилотные летательные аппараты MQ-1 Predator ("Хищник", предназначенные не только для разведки, но и для нанесения ударов по наземным целям."

Два-то беспилотника маловато будет. Ответственные за ливийскую операцию, вероятно, больше просили. Порох в пороховницах кончается, а большой брат либо не хочет помочь, либо не может, либо и то, и другое.

Издание: Mathaba.net
Автор: Ameer
Дата: 18 августа 2011

Объяснение текущих событий в Ливии



От того, кто знает Ливию очень хорошо.

Пожалуйста принимайте во внимание нижеследующие, это поможет вам понять, что происходит во время Рамадана в действительности.

-Не было Миссий По Поиску Фактов и не было Доказательств Правды, но война началась. Все, что нужно было для ее начала "в Бенгази возможен геноцид", "Правительство использует чрезмерную силу", "Каддафи сказал - мы очистим нашу страну от крыс", все это Обама повторяет снова и снова, как будто Каддафи имел дело с мирными гражданами, "Демонстранты протестуют против режима" и тд.

С начала Рамадана - "умная война" началась вновь. В самом начале войны СМИ объявили, что tebels признали 24 страны. За последние месяцы только 4 страны признали tebels + 8 стран НАТО. Становится ясно, что СМИ это настоящие оружие.

Провал tebels, это крах правительств Саркози и Кэмерона. И если они не смогут схватить или убить Каддафи, они не смогут объявить о своей победе, поэтому они будут продолжать бомбить Ливию до тех пор, пока находятся у власти. Саркози и Кэмерон будут молчать весь Рамадан, всю работу они предоставят СМИ, сами же будут бомбить всеми силами, имея за спиной активы США. США в данный момент давит на многие страны, особенно в Африке, добиваясь признания ПНС. Цена этой войны уже более миллиарда долларов и будет расти, но эту цену ливийская нефть окупит меньше чем за неделю, так что ни каких проблем - ПНС будет платить, когда коалиция даст им страну в руки.

Сотни людей работают круглосуточно, что бы организовать поток СМИ воздействующий на моральное и этическое состояние людей в правительстве Триполи. Они сообщают так много поддельных новостей о дезертирстве, успехах tebels, о признании (ПНС), их силе, мирной прекрасной повестке дня, все это идет через Youtube и индексируется Google. И конечно главные новости в их руках (BBC, CNN, FOX, France...и тд. и как не странно все из стран НАТО), если что то не так, они могут утверждать, что их дезинформировали социальные медиа, как будто не их работа искать правду. Если ве эти новости крутятся вокруг tebels - они орудие пропаганды.

Вот те моменты, которые надо иметь ввиду, когда речь заходит в репортажах, идущих во время Рамадана, о наличии tebels или лояльных Каддафи сил в любом из городов.

1. Элементы сочувствующие tebels есть в любом городе Ливии, но это ни чего не значит, потому что их грузят на автомобили, показывают их с оружием и отправляют в Аль Джазира ТВ (работающею на диктатора Катара) и при этом утверждается, что они освободили город! Затем они едут в другой город! Какую политическую структуру они оставили позади? ПНС платит полиции и мэру? Очевидно, что кроме пропускного пункта и стреляющих бандитов ни чего нет.

2. Мисрата слишком большой город, что бы tebels могли его контролировать. Но и правительство не имеет полного контроля над ним. Да есть сторонники правительства, есть правительственные войска, но город настолько велик, 500 кв/км, что порт находится в милях от центра города и жилых районов. Любой желающий, в любой день может утверждать, что владеет Мисратой.

3. Аль-Завия слишком велика, что бы мятежники смогли ее контролировать. Они там временно, это в лучшем случае, а быстрее всего уже ушли.

4. Аль-Брега не просто город. Это четыре поселения, находящиеся в милях друг от друга - Порт, Refinaries, старый жилой район, и новые Resident Structures. Только правительство может говорить о контроле над Аль-Брега, потому что наличие мятежников ни в одном из двух из вышеупомянутых районов не подтверждается ни какими фактами.

5. Правительство Ливии ни когда не покажет видео тех мест, в которых находятся солдаты, ни в Мисрата, ни в Аль-Брега, ни Злитен, это защита армии от бомбардировок НАТО.

6. У tebels нет достаточного количества бойцов, что бы противостоять армии Каддафи. Исход войны (Поддерживающие+Воюющие) давно решен, и не важно сколько оружия поставляет Катар для tebels. Кроме того, у tebels большие проблемы - они растянули линию фронта, не оставив надежного тыла (за исключением города Бенгази). Если сторонники правительства Ливии решат покончить с войной раз и навсегда, то первого сентября, они могут поднятся против tebels и все закончится в один день, так как tebels очень не многочисленны во всех городах, которые они занимали раньше.

Я надеюсь, что это объяснит некоторые события, происходящие в последние время.

http://www.mathaba.net/news/?x=628078

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/08/condolencias-los-martires-de-los.html

Брат Мусы Ибрагима, который сражался вместе с ливийской армией против крыс как доброволец, погиб при бомбардировке НАТО. Если убили в Завии. Журналисты пишут, что Муса узнал новость по телефону во время ужина в Риксосе, и выбежал в холл отеля...



ЗЫ. http://lizziesliberation.wordpress.com/2011/08/19/libya-diary-condolences-to-the-martyrs-of-the-north-atlantic-terrorist-organisations-attack-on-zlitan/

В Завия убит брат Муссы Ибрагима Хасан с вертолёта ВВС Великобритании Апачи.

Источник: блог Алена Жюля на WORDPRESS

Ален Жюль: Ливия (18/08/2011) новые преступления НАТО

Что еще взрыв в Триполи? Ничего. А это, как я объявил во время моего визита в шоу "Орел или Решка" Télésud блестящий журналист, Луи Keumayou, а также журналист Теофиль Kouamouo (видео ниже). Эти люди хотят убить Каддафи, забывая, что они установят хаос. Это конец? Они голые. Они говорят вам сегодня, что ренегаты из Бенгази спорят ... о Триполи. Они не имеют запасной выход ...
Не волнуйтесь, накопление ошибки показывают, что солдаты Апокалипсиса - НАТО и их наемники, ренегаты Бенгази, останавливаются. Достижения? Повторный блеф. Эти люди бесчеловечно, и особенно циничные убийцы детей, сегодня бомбили Триполи с нагрузками достаточно последовательно.
Пять крупных взрывов уничтожили электростанции, которые поставляют свет в Триполи и шесть релейных станций. Это, как мирный город является жертвой чудовища. Дети, женщины, старики оказались погружены в полную темноту, их охлажденные продукты были полностью потеряны, кондиционирование воздуха в летний зной, и все остальное, это является преступлениями против человечности, а мы, мы продолжаем жить мирно. Почему Ливия? Проклятие "черного золота".
Наказание началось tripolitains на будущее, в Варшавском гетто, тактика такая же. Перед нами nazillons, более того, нацисты, готовы морить голодом, унизить, убить, изнасиловать с начала конфликта, но на этот раз в Триполи. Это так вы сохраняете или защищаете гражданское население? Худшая часть этого конфликта является в том, что НАТО партизаны просят ливийцев с ними бороться, в то время как, в свою очередь, они летают над городами и бомбят тех, кто не принимает их. Это тенденция. Бесстыдно.
Но ливийцы, 6 месяцев, учитывая, чудовищность действий этих жаждущих нефти, есть, и будьте уверены, столицу все еще держат. Так на 6 часов, героические техники восстановили электричество. Как один человек, после этого восстановления, ликующая толпа напала на месте, и некоторые зеленые точки в столице Ливии, чтобы показать, что убийцы и крысы не имеют ничего общего с Ливией.
Гордые люди скандировали: "О Аллах, О Муаммар, О Ливия, Wbess" (Бог, Муаммар, Ливии и не более того.). Лозунги и свист в ушах убийц, которых используют "невинные" военные, которые совершаются в армии, чтобы помочь своей стране, а не многонациональным друзьям Фуке.

Ален Жюль: Ливия - Каддафи

Reuters с гордостью заявляет: "Повстанцы в четверг взяли под свой контроль город Zaouïah, являющийся одним из немногих источников топлива, чем отсекли Триполи от полноценного снабжения". Предполагаю,что для этого потребовались интенсивные бомбардировки НАТО, но давайте посмотрим что же на самом деле делали эти верные друзья исламистов.

В священный праздник Рамадан они усилили силы мятежников в 10 раз! Они наступают с востока на запад через север и юг. Каждый день они объявляют об этом. Но по ком звонит колокол? По Муаммару Каддафи? О,нет. Они с самого начала говорят одно и то же. Взятие Триполи им кажется панацеей. Ну, что же, мы это увидим.
Что за безумная идея в желании навязать другим. Как это работает? Кто сказал, что версия западной демократии это Конечная версия управления? Зачем пытаться навязать лед и шербет, шоколад и брюква, плач и слезы, ступор и тремор; моллюсков и ракообразных?
Оружие никогда не решит любые проблемы. На самом деле, они используют методы, чтобы очернить других. Геноцид ливийского народа включен, потому что некоторые ДСК появились на телевидении в наручниках. И ливийских детей, невинных людей, резня НАТО в Ливии и при этом никто не шевелится. Наоборот, говорят, к тебе относятся как к экстремистам. Это "весело" видеть хищников, убийц детей, которые осмеливаются давать уроки тем, у кого до сих пор есть сердце.
Мы будем следить за информацией 24 часа, потому что ожидаем некоторую информацию. Тем не менее, мы должны сказать, несмотря на дезинформацию, Муаммар Каддафи провел с тех пор .... 6 месяцев. Это гордость Африки. Он сломал догмы запада о предполагаемой силе оружия. Никто не может сделать ничего против этих сильных людей, и пока не принято окончательное решение. НАТО и его банда нацистов будут опять энергично пытпться сделать это снова и снова.



Римский театр в Лептис Магна

Он разрушен, Всемирное наследия ЮНЕСКО, город Лептис Магна, город, основанный в 1100 году до нашей эры. Эти люди из НАТО ничего и никого не уважают.

Susan Lindauer - Libya: Gadhaffi Retakes Key Towns

Статья из блога Леонор, перевод мой, поэтому есть несколько неточностей.
By Susan Lindauer and Joanne Moriarty, 18 Aug

Каддафи проигрывает? Напротив. В полном несоответствии с пропагандой на CNN, ливийские источники утверждают, что солдаты Каддафи вернули много ключевых городов.

В неожиданном сообщении ливийские источники объявили, что минувшей ночью большая часть Мисураты была взята ливийскими силами. В то же время солдаты Каддафи освободили более 1250 ливийских военнопленных. По словам вождей племён ливийские силы контролируют портовый город.

Вожди также заявляют, что Zawia, Garyan, Sorman, и Sabratha защищены, вопреки заявлениям иностранных репортёров в Триполи и Джербе (Тунис), утверждающих, что эти города захвачены повстанцами. Группы (?) повстанцев присутствуют в этих районах, но они изолированы и окружены ливийской армией. Племенные объединения сражаются вместе с армией Каддафи против повстанцев.

В то время как Каддафи предложил затормозить боевые действия на время Рамадана, вполовину прекратить огонь, (?) в действительности солдаты Каддафи сражаются в полную силу. Ливийская армия полностью оправдана, и источники в Триполи говорят, что кроме того там есть "электронная армия из молодых людей, которые являются компьютерными экспертами". Они мобилизованы (?), чтобы отслеживать коммуникации и позиции повстанцев, параллельно соревнуясь с американскими высокими технологиями наблюдения с моря.

Источники в Триполи опровергли бегство Nassr al-Mabrouk, зам. министра внутренних дел сегодня живым и здоровым появился на ливийском ТВ. Вероятно, он отправился в Египет для хирургической операции. В интервью он подтвердил лояльность Каддафи. Утверждение о его дезертирстве сравнивают с фальшими заявления США/НАТО об убийстве сына Каддафи на прошлой неделе.

Много говорят о том, что Khalifa Hefter был взят в плен ливийскими силами. Это было бы сильным ударом по повстанцам и ПНС в свете гибели Юниса, убитого повстанцами, работающими на al Qaeda. Khalifa Hefter в течение 20 лет работал в ЦРУ в Вирджинии, до войны его отправили в Ливии, чтобы помочь организовать ПНС и привести наёмников (?).

В отличие от CNN, ливийские источники твердят, что НАТО не побеждает и не победит. Они считают, что ливийский народ демонстрирует огромную солидарность, по иронии судьбы спровоцированную НАТО.

Оригинал http://www.scoop.co.nz/stories/HL1108/S00205/susan-lindauer-libya-gadhaffi-retakes-key-towns.htm

http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/394706.html

Цитата:

от:Pilligrim88


...
Сегодня я, по причинам, которые, думаю, всем ясны, почти весь день провел в Сети, почти не занимаясь основной работой и даже не сходив с дочерью в бассейн. Я вылавливал крохотные крупицы реальной информации отовсюду, откуда только мог, и, думаю, сумел установить, - естественно, с какой-то долей погрешности, - что происходит.

...

Подробнее

Очень странно...

А набрать в Гугл "war in libya" по последним 24 часам (для англоязычных источников)?

Во всяком случае "Kieg in libyen" выбрасывает более чем достаточно - как новостных ресурсов, так и кстати статей всякого рода пацифистких организаций и форумов.

И еще : "А компот?" (с)
Что там Ваши источники вещают о подлой провокации империалистических СМИ по поводу четвертого или "юго-западного" фронта повстанцев в Сахаре?

Цитата:

от:Niko_Kiev
Очень странно...

А набрать в Гугл "war in libya" по последним 24 часам (для англоязычных источников)?

Во всяком случае "Kieg in libyen" выбрасывает более чем достаточно - как новостных ресурсов, так и кстати статей всякого рода пацифистких организаций и форумов.

И еще : "А компот?" (с)
Что там Ваши источники вещают о подлой провокации империалистических СМИ по поводу четвертого или "юго-западного" фронта повстанцев в Сахаре?

Подробнее

Очевидно, поток сознания, Вершинина не интересовал ;) , и он искал новости в своей заводи ;)

что касается тубу, - так скорее всего это новость ни кого не заинтересова... недели полторы назад было заявление от их верховного князя Эль Мабрук Джомод Гэтти Доби Ми Зуара и маловероятно, что бы он так быстро поменял свое мнение на противоположное. Здесь был пост под названием: ВСАДНИКИ ДЮНЫ
Вот нашел:https://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/589039,102#p6788614

Цитата:

от:Pilligrim88
Очевидно, поток сознания, Вершинина не интересовал ;) , и он искал новости в своей заводи ;)

что касается тубу, - так скорее всего это новость ни кого не заинтересова... недели полторы назад было заявление от их верховного князя Эль Мабрук Джомод Гэтти Доби Ми Зуара и маловероятно, что бы он так быстро поменял свое мнение на противоположное. Здесь был пост под названием: ВСАДНИКИ ДЮНЫ
Вот нашел:

Подробнее

" class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/589039,102#p6788614[/quote]

Поток сознания (только вот чьего?), утомляет. Посмотрим войну в картинках.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,781331,00.html



Ликующие повстаны в Сабратха. Посообщениям анти-Каддафовские силы смогли овладеть не только этим прибрежным городком западнее Триполи, но и занять следующий стратегически важный пункт.



Бои в центре Завии. 40 километров западнее Триполи. В ходе боев в пятницу 31 повстанец был убит, 120 различных (людей) ранено, включая повстанцев.



Бойцы повстанцев в форпосте Бенгази: Восставшие уверены, что после последних успехов дни диктатора Каддафи сочтены.



НАТО продолжает наносить авиаудары по Триполи. Утром в пятницу целью стал дом начальника секретной службы Абдулла эл-Санусси; сам он был убит.



Представитель ливийских властей проводит журналистов по Триполи. Считается, что в миллионном городе Каддафи укрепился основательно.



Повстанец в Собратха, неделеко от города Сурман, занятый повстанцами. Вполне возможно на этой неделе они уже контролируют основные магистрали снабжения Триполи.



Восторги повстанцев в Сабратха. После последних успехов они уверены в победоносности борьбы.



Угадайте с трех раз - НПЗ в Завии. Почему то сказано, что с начала войны страну покинуло 600 тыс иностранцев

Цитата:

от: Niko_Kiev
Поток сознания (только вот чьего?), утомляет. Посмотрим войну в картинках

Что, ЦРУ много платит?

Интересно, почему на всех картинках повстанцы прячут глаза? Не... Всё это наиграно, они в себе не уверены и ничего у них не выйдет. Что они собираются делать в Триполи, если там за оружие возьмётся хотя бы каждый сотый житель?
А откуда у вас такое животное ликование по поводу разрушения государства террористами из НАТО?