Война идеологий

Цитата:

от:Axxel
насколько понимаю, в библии только самое важное записано, то что нужно). а всякие домыслы человеческие как раз часто бывают либо ересью, либо излишней религиозностью и фарисейством.

Подробнее

Либо реальность была не нужна и вредна для формируемого мифа.

Цитата:

от: humax67
Это все к Задорнову надо было -но и его уже нет

А «историки» это все рассказывают мимоходом — чтобы остались следы переделки.

Цитата:

от: humax67
Но все же 300 лет после того как Петр создал эклиссионат орто доксиа= право славие вера жила ………

Через 300 лет после Петра его город пришлось зачищать путём нескольких разрушений — город был языческим, сильно языческим. По указу императора Феодосия Великого город отвечал за практику языческих культов и не искоренил ее.

Цитата:

от:humax67
Так католиков тоже не двое ? Не фактов много . Но все же 300 лет после того как Петр создал эклиссионат орто доксиа= право славие вера жила и вдруг находятся некий мессиа который говорит -вы все неправильные Христос завещал не так . Это уже то секториа а последователи сектанта . Извини, опять катахреза надавила :cannabis:

Подробнее

Тысячи лет всю дорогу было так, вдруг пришел Петр и сказан не не так.

Цитата:

от: Axxel
вот это всё как раз отступления от веры и противоречит тому, чему учил Христос

Иисус так и писал-сжечь каждого кто будет креститься двумя пальцами. Я сказал тремя значит тремя. И справа налево, а не както иначе.
Так и написал.
А если серьезно, тооварищи апостолы, зарубите на носуб я не пришел создавать христианство, и даже не изменить иудаизм. а исполнить его. А вы чтото придумали там себе и приписываете мне.
И Исайю я читал. Ну вы поняли меня, мои 12 учеников.

Цитата:

от:Vallerii
Иисус так и писал-сжечь каждого кто будет креститься двумя пальцами. Я сказал тремя значит тремя. И справа налево, а не както иначе.
Так и написал.
И ваще товарищи зарубите на носуб я не пришел создавать христианство, и даже не изменить иудаизм. а исполнить его. А вы чтото придумали там себе и приписываете мне.
И Исайю я читал. Ну вы поняли меня, мои 12 учеников.

Подробнее

Давление катахрезы Влера - миру мир и плошадь площади =церковь как храм не тоже самое что церковь как институт веры . Это я к тому что такие вот недостатки языков и породжают стирание граней между экслиссиатом и панагиатом . Одно есть как основа конфессии -второе как паства со своими скрепами в каждом отдельном автопатории . :cannabis: А итогом сего =лбьявление главенства позднейшего приводит к возникновению пророков ...... некоторым даже удалось убедить многалюдей -оченьмногалюдей .

Хумакис, не ыилософствуй, а конкретику скажи, ты согласен или в чем я пургу несу

Цитата:

от: Vallerii
Хумакис, не ыилософствуй, а конкретику скажи, ты согласен или в чем я пургу несу

Да ладно ? Вот смотри -язычество -есть бог того и бог того -христианство -святой покровитель того и того -в чем принципиальная разница ? Нет детей -лезем на гору цамбика к святой Татьяне -покровительнице женского счастья , болеет человек -лезет на филеримос к святой Анастасье снимающей боль целительнице и т д и т п .
В язычестве суть то та же .

Цитата:

от:Vallerii
А если серьезно, тооварищи апостолы, зарубите на носуб я не пришел создавать христианство, и даже не изменить иудаизм. а исполнить его. А вы чтото придумали там себе и приписываете мне.

Подробнее

христианство не догма, как метко заметил тов. Ленин
фишка в том, что Христос, будучи первохристианином.... вернее даже протохристианином, заложил основы нового учения, но сам не до конца всесторонне его представлял
а апостолы и институты церкви развили и дополнили учение Христа до современных границ... и продолжают развивать

При всем...)), но сойдет только за отмвзку в пользу. Я же привел факты.
Посмотир деяния 4-32, 34,35, соблюдается написанное? Не поверю ни во что пока это не соблюдется.

Цитата:

от: Vallerii
При всем...)), но сойдет только за отмвзку в пользу. Я же привел факты.
Посмотир деяния 4-32, 34,35, соблюдается написанное? Не поверю ни во что пока это не соблюдется.

Валер -а ты в курсе что кока кола это вино мариони с кокаином и порошком орехов колы ? Нес314деть до сухого закона в америке его продавали в аптеках ветеранам войн и женщинам с неврасенией - а изобрел его кокаиновый наркоман не314деть Бамбертон .

Цитата:

от:Vallerii
Иисус так и писал-сжечь каждого кто будет креститься двумя пальцами. Я сказал тремя значит тремя. И справа налево, а не както иначе.
Так и написал.
А если серьезно, тооварищи апостолы, зарубите на носуб я не пришел создавать христианство, и даже не изменить иудаизм. а исполнить его. А вы чтото придумали там себе и приписываете мне.
И Исайю я читал. Ну вы поняли меня, мои 12 учеников.

Подробнее

а тогда КТО такой Иисус Христос?

Цитата:

от:humax67
Да ладно ? Вот смотри -язычество -есть бог того и бог того -христианство -святой покровитель того и того -в чем принципиальная разница ? Нет детей -лезем на гору цамбика к святой Татьяне -покровительнице женского счастья , болеет человек -лезет на филеримос к святой Анастасье снимающей боль целительнице и т д и т п .
В язычестве суть то та же .

Подробнее

согласен в частности, но в целом нет, т.е. нигде в библии это не поощряется, даже наоборот осуждается, человеку свойственно заблуждаться(кстати очень интересный глагол с корнем блуд, т.е. человек изменяет Богу с кем то другим), но совсем не значит, что если есть подделки, то оригинала не существует, собственно наоборот, благодаря оригиналу они и существуют.

Цитата:

от: Axxel
а тогда КТО такой Иисус Христос?

в какой системе координат?
в иудейской сектант и вероотступник
в христианской - бог
в мусульманской - пророк
в научной - шарлатан

Цитата:

от:eropegoff
христианство не догма, как метко заметил тов. Ленин
фишка в том, что Христос, будучи первохристианином.... вернее даже протохристианином, заложил основы нового учения, но сам не до конца всесторонне его представлял
а апостолы и институты церкви развили и дополнили учение Христа до современных границ... и продолжают развивать

Подробнее

"12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам"
(Кол.1:12-21)

Цитата:

от: eropegoff
в какой системе координат?
в иудейской сектант и вероотступник
в христианской - бог
в мусульманской - пророк
в научной - шарлатан

можно пож послушать как научно(!) доказано, что Христос шарлатан?

Цитата:

от: Axxel

можно пож послушать как научно(!) доказано, что Христос шарлатан?

да, сорри, бес попутал))
с точки зрения науки своего времени - маг и волшебник (по Ветхому Завету подлежащий смерти (ворожеи не оставляй в живых))
с позиций науки сегодняшнего дня - шарлатан (как Юрий Лонго, Алан Чумак и пр.)
научно не доказана возможность оживить мозг через 20 минут после его смерти, стало быть все утверждения о возможности этого чистой воды шарлатанство (превращения воды в вино и т.д.)

да, чуть не забыл))
с точки зрения вменяемого неверующего обывателя - человек, который по мере сил пытался изменить мир к лучшему

Цитата:

от: Axxel

можно пож послушать как научно(!) доказано, что Христос шарлатан?

и вообще шарлатанский кокойта вопрос))
для начала следует научно доказать факт божественной природы Христа (что само по себе невозможно) чтобы следующим шагом ставить такие вопросы
а у тебя получается, что первое даже не обсуждается в силу научной доказанности))

Цитата:

от:Axxel
согласен в частности, но в целом нет, т.е. нигде в библии это не поощряется, даже наоборот осуждается, человеку свойственно заблуждаться(кстати очень интересный глагол с корнем блуд, т.е. человек изменяет Богу с кем то другим), но совсем не значит, что если есть подделки, то оригинала не существует, собственно наоборот, благодаря оригиналу они и существуют.

Подробнее

А к лику святых тогда как вознесли тех кому полклоняются верующие -это не библией ни церковью вроде не осуждается и мало того когда паломник с афона идет на поклонение панайотису он возле каждого кивота молится . Уж монахов афона то в неверии сложно упрекнуть . А бывают и крестные ходы с иконой например святой Арины или Николы Чудотворца -по сути заменившего языческого посейдона в покровительстве моряков .

Цитата:

от:eropegoff
и вообще шарлатанский кокойта вопрос))
для начала следует научно доказать факт божественной природы Христа (что само по себе невозможно) чтобы следующим шагом ставить такие вопросы
а у тебя получается, что первое даже не обсуждается в силу научной доказанности))

Подробнее

вот это интересно, а ЧТО вообще можно научно доказать?
по теме, для христиан библия является не только посланием Бога человеку, но и историческим документальным источником знаний, в каком другом историческом документе опровергается сущность Христа?