Во Львове тягнибоковцы срывали у ветеранов Георгиевские ленты (ФОТО, ВИДЕО)

Цитата:

от:Любител
Может быть твердолобость и хорошая черта характера (тогда когда это нужно), но очень сильно напрягает собеседников. Если вы гордитесь бандеровцами-это диагноз. Мне жаль. Засим откланиваюсь ибо смысла в продолении дискуссии не вижу. Слесарю слесарево-хохлу сало и гордость за упа. Пусть так и будет.

Подробнее

да, не.... это не хохлы.
Разделяйте предателей и братьев, жополизов и украинцев.
Отношение чела к фашизму вам подскажет, кто с вами разговаривает

Цитата:

от: fffsk

2. Кого предавали воины УПА ?
3. Если, по вашему мнению, они были "предателями и убийцами", то почему на земле, где они "предавали и убивали" их считают героями?

Расскажите пожалуйста (в качестве ликбеза) - участвовали ли эти "доблестные" войны УПА в карательных операциях против собственного(украинского) народа ?

Цитата:

от: Gors
Расскажите пожалуйста (в качестве ликбеза) - участвовали ли эти "доблестные" войны УПА в карательных операциях против собственного(украинского) народа ?

да, там уже нашли зачинщиков и организаторов. Согласимся -это провокация.

"Во Львове и Тернополе проведены аресты депутатов от националистической партии "Свобода", спровоцировавших беспорядки 9 мая. Министр внутренних дел Украины Анатолий Могилев пообещал наказать виновных за драки и побоища, устроенные во Львове и Тернополе в День Победы.

"Собранные материалы по этому делу направлены в органы прокуратуры для надлежащего реагирования и принятия соответствующих решений", - отметил Анатолий Могилев. По его словам, на видеозаписях событий во Львове видны "факты агрессии людей с синими повязками "Свобода". "Мы считаем, что эти конфликты провоцировали именно националисты", - заявил глава МВД.

В свою очередь представитель партии "Свобода" сообщил: "Задержаны члены организации - депутаты Самборского райсовета братья Михаил и Владимир Кузнецовы. По словам одного из них, сумевшего позвонить, - их допрашивают по событиям 9 мая во Львове".

В Тернополе против юриста местной организации "Свободы" Виктора Козерога возбуждено уголовное дело "за повреждение красного флага 9 мая". Ему грозит по статье 296 УКУ - лишение свободы сроком до 4 лет, передал ИТАР-ТАСС.

Во время празднования Дня Победы на Марсовом поле во Львове произошла стычка между сторонниками националистической партии "Свобода" и ветеранами Великой Отечественной войны. На Холме Славы националисты не пускали людей к могиле Неизвестного солдата, если у них на одежде были георгиевские ленточки. Националисты также пытались прорвать милицейское оцепление во время поднятия красного флага. Кроме того, они растоптали венок, который должен был возложить на военном кладбище генконсул России во Львове Олег Астахов."

Конечно, участвовали.

Но не только карательные операции.

Мой дед покойный был 1900 года рождения.
Бабушка 1912.
Т.е. - на момент тех событий это были совершенно взрослые люди с уже трезвым осознанием окружающего мира.
А жили тогда они аккурат в местах боевой "славы" бандеровцев. Сейчас это приграничная территория Польши, граничащая с львовской областью.
Так вот, у тамошнего населения было крайне негативное отношение к означенным "героям". Слово "бандеровец" употреблялось и употребляется исключительно с ругательным смыслом полным отвращения.

Я много раз слышал от бабушки (умерла она в 2002 году) рассказы о днях оккупации. В них в конечном итоге доминировали сравнительные рассказы о немцах и о "бандеровцах". Такой вот взгляд со стороны мирного жителя.
Немцы, по её рассказам, в начале-средине войны обычных мирных жителей никогда просто так не трогали.
Больные, калеки, сумасшедшие уничтожались сразу. Обычных граждан без причины не трогали. Лишь в 1945 при отступлении настрой, естественно, несколько сменился.
А вот речи о "бандеровцах" начинались исключительно с следующих слов: "То булЫ прыдУркы." Ради развлечения кого-нить пристрелить, поиздеваться, пользуясь своим превосходством, "стукануть" в гестапо на кого-нить из мирных жителей исключительно ради забавы...
Так мой дед очутился у немцев в камере.
Благо, вышел живой и даже невредимый...

Уточню, что это не субъективное мнение моих предков. Всё село в 1949-1951 гг вместе с соседним селом переселили в Одесскую область.
Называлось это "Операция "Висла"".
Многие свидетели тех дней еще живы находятся в часе езды от меня.

Зато щас как гордо звучит: воины УПА...

Я бы хотел услышать ответ защитников УПА , конкретно меня интересует не нынешняя пародия на поклонников УПА, а конкретный период - с 1939 по 49г.г..
Пусть уж "заслуги" перед собственным народом огласят без идей , по факту.

Цитата:

от: Хохол одесский

А вот речи о "бандеровцах" начинались исключительно с следующих слов: "То булЫ прыдУркы."

Потому и герои ? ;)
Вы привели мягкое высказывание. Я жил в Украине и слышал более терпкие,
воспроизводить не буду - я нынче в опале...

Цитата:

от:Хохол одесский
Уточню, что это не субъективное мнение моих предков. Всё село в 1949-1951 гг вместе с соседним селом переселили в Одесскую область.
Называлось это "Операция "Висла"".
Многие свидетели тех дней еще живы находятся в часе езды от меня.

...

Подробнее

А теперь паренек из Сум задается вопросом, почему одесситы поехали в ЗУ и каое отношение они к этому имеют...
знатоки исторических тонкостей , блин и ваще истории

Цитата:

от: ОрЁл
А теперь паренек из Сум задается вопросом, почему одесситы поехали в ЗУ и каое отношение они к этому имеют...
знатоки исторических тонкостей , блин и ваще истории

Беда в том, что тому "пареньку" сорок лет сегодня.
И дети, дай бог, есть, наверное.
Но вот с разумом проблемы.
А дети папину "логику" небось впитывают... :(

Цитата:

от:Gors
Я бы хотел услышать ответ защитников УПА , конкретно меня интересует не нынешняя пародия на поклонников УПА, а конкретный период - с 1939 по 49г.г..
Пусть уж "заслуги" перед собственным народом огласят без идей , по факту.

Подробнее

Вчера ящик показывал украинского историка. Он популярно напомнил , как присоединялись территории ЗУ к нам, что были обиженные. Хотите справедливости -отделяйтесь, но зачем становиться на позицию фашистов? По-уму, жители этих территорий должны ставить вопрос об отделении от Украины, но они этого не хотят, т.к. кукловодам надо подчинить всю Украину "маленькому независимому коллективу" и противопоставить украинцев русским. Вот это и есть настоящая правда о георгиевской ленточке, а нето , что нам лепят.

Цитата:

от: Хохол одесский
Беда в том, что тому "пареньку" сорок лет сегодня.
И дети, дай бог, есть, наверное.
Но вот с разумом проблемы.
А дети папину "логику" небось впитывают... :(

я вчера был на крестинах сына своего друга, который с Терасполя.(другу 53 года :D ) На торжества приехало много с ЗУ и мы не могли не обсудить эту тему.
100% уверен, что не все хотят впитывать эту "логику" и это радует

Цитата:

от:ОрЁл
Вчера ящик показывал украинского историка. Он популярно напомнил , как присоединялись территории ЗУ к нам, что были обиженные. Хотите справедливости -отделяйтесь, но зачем становиться на позицию фашистов? По-уму, жители этих территорий должны ставить вопрос об отделении от Украины, но они этого не хотят, т.к. кукловодам надо подчинить всю Украину "маленькому независимому коллективу" и противопоставить украинцев русским. Вот это и есть настоящая правда о георгиевской ленточке, а нето , что нам лепят.

Подробнее

Западная Украина загнется без восточной, а последняя - легко проживет без западной.
ИМХО конечно, пусть сами разбираются. Мне глубоко по барабану.

Цитата:

от:Gors
Я бы хотел услышать ответ защитников УПА , конкретно меня интересует не нынешняя пародия на поклонников УПА, а конкретный период - с 1939 по 49г.г..
Пусть уж "заслуги" перед собственным народом огласят без идей , по факту.

Подробнее

Пара цитат из приведенной как доказательство абсолютной виновности УПА статьи:
"Немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн, командующий группой армий, действующей на территории Украины, в своих мемуарах рассказывал: «Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами»
...
После освобождения земель Западной Украины, огромное количество отрядов НКВД(СМЕРШ) действовало под видом отрядов УПА агрессивно настроенных к коренному населению. Что не придавало особого успеха в деле ликвидации даной структуры. И множество жертв местного и прибывшего, из других регионов Советского Союза для восстановления страны после Второй Мировой войны, населения следует причислить к действиям данных лже-УПА отрядов. Данная доктрина использовалась для дискредитации Украинской Повстанческой Армии как среди местного населения, так и среди всего населения Советского Союза."


А какой сейчас статус у ветеранов НКВД ? И как их отличить от солдат, сражавшихся с фашистами ? А еще в Украине почти в каждой семье кто-то умер от голода в то время когда сотни тонн зерна продавались за границу или не вернулся когда тысячи людей отправляли в сибирь. Об этом знаете?

Цитата:

от: ОрЁл
... надо...противопоставить украинцев русским...

Согласен 100%. Вот только кому это надо и зачем ?

Цитата:

от:fffsk

После освобождения земель Западной Украины, огромное количество отрядов НКВД(СМЕРШ) действовало под видом отрядов УПА агрессивно настроенных к коренному населению. Что не придавало особого успеха в деле ликвидации даной структуры.

Подробнее

Да-да.
Что-то из области ста миллионов ЛИЧНО расстрелянных Сталиным.

"Факты" эти рекомендую распечатать и свернуть в трубочку.

http://www.profinews.com.ua/get.php/5119/provokatsiyu-v-lvove-kommunistyi-gotovyat-vmeste-s-rossiyskimi-edinomyishlennikami-regionalyi-potirayut-ruki

Цитата:

от: fffsk

А какой сейчас статус у ветеранов НКВД ? И как их отличить от солдат, сражавшихся с фашистами ?

Никакого.Персональные пенсии они не получают.
Цитата:

от: fffsk

А еще в Украине почти в каждой семье кто-то умер от голода в то время когда сотни тонн зерна продавались за границу или не вернулся когда тысячи людей отправляли в сибирь. Об этом знаете?

И не только в Украине. В России тоже.... и не обязательно в Сибири.
Достаточно много народа отправили к праотцам у нас в Карелии и соседних Архангельской и Вологодской областях. Это вы по незнанию называете - "Сибирь".

P.S. Я не считаю ветеранов НКВД национальными героями и даже больше...
По крайней мере молодежь в России не создает "кружков юных НКВДшников".

Цитата:

от:fffsk
После освобождения земель Западной Украины, огромное количество отрядов НКВД(СМЕРШ) действовало под видом отрядов УПА агрессивно настроенных к коренному населению. И множество жертв местного и прибывшего, из других регионов Советского Союза для восстановления страны после Второй Мировой войны, населения следует причислить к действиям данных лже-УПА отрядов.

Подробнее

Вам самим-то не смешно? Ох, кончайте смотреть тв и начинайте думать головой.

Цитата:

от:Gors
И не только в Украине. В России тоже.... и не обязательно в Сибири.
Достаточно много народа отправили к праотцам у нас в Карелии и соседних Архангельской и Вологодской областях. Это вы по незнанию называете - "Сибирь".

Подробнее

Нет, говоря о Сибири я имел в виду то, что в Сибирь отправили огромное количество семей раскулаченных украинцев. Большинство из них погибли. Вернулись единицы.

Цитата:

от:fffsk
...
После освобождения земель Западной Украины, огромное количество отрядов НКВД(СМЕРШ) действовало под видом отрядов УПА агрессивно настроенных к коренному населению. Что не придавало особого успеха в деле ликвидации даной структуры.

Подробнее

крымских татар , чеченцев,... вывезли , а западенцев именно уничтожали
Цитата:

от:fffsk
И множество жертв местного и прибывшего, из других регионов Советского Союза для восстановления страны после Второй Мировой войны, населения следует причислить к действиям данных лже-УПА отрядов. Данная доктрина использовалась для дискредитации Украинской Повстанческой Армии как среди местного населения, так и среди всего населения Советского Союза.

Подробнее

Цитата:

от:fffsk


А какой сейчас статус у ветеранов НКВД ? И как их отличить от солдат, сражавшихся с фашистами ? А еще в Украине почти в каждой семье кто-то умер от голода в то время когда сотни тонн зерна продавались за границу или не вернулся когда тысячи людей отправляли в сибирь. Об этом знаете?

Подробнее

так за то чтобы западных украинцев раком не поставили поляки надо было платить и тяготы страны переносить совместно со всей страной.

Цитата:

от: fffsk
http://www.profinews.com.ua/get.php/5119/provokatsiyu-v-lvove-kommunistyi-gotovyat-vmeste-s-rossiyskimi-edinomyishlennikami-regionalyi-potirayut-ruki

ПАРУ , ТРОЙКУ ЗАВОДИЛ ПОСАДЯТ И ВСЕ НОРМАЛИЗУЕТСЯ.