Внимание всем! Прошу помощи по рассмотрению дела с продавцом

Здравствуйте, не так давно создавал тему в которой описывал проблему с объективом 24-105 купленном с рук у здешнего продавца. Первое сообщение в теме было:
"Покупал с рук 24-105 f4
Состояние хорошее, все вроде работает
Но тут проблема, картинка мыльная
Снимал свадьбу, 90% фотографий в утиль (хорошо взял с собой тамрон)
Снимал дома у жениха, фокус брал на глаза, ладно бы не глаза были в фокусе, так тут непонятно что
Фотографировал на 60д, позже взял 5дм2 для уверенности, такой же результат
Фотографии примерно на 50-105



А вот на 24 (60д)


Может я куда не туда смотрю, может кто подскажет что делать? На бф и фф вроде не похоже :( "

Позже, как выяснилось после визита к мастеру:
"при таком исо...
сфотографировал со штатива 1\60 50мм исо 1600 льку и тамрон 17-50
разницу, ну не заметить никак нельзя




Отнес сегодня мастеру, тот сразу сказал, что объектив уже разбирали (пломбу сбитую показал, винты и прочее), о чем продавец хитро умолчал стало быть...Хотя я то и не спрашивал о том, разбирал ли он когда-либо сей объектив, но спросил о каких либо проблемах, были ли они, и вообще, об этом наверное надо предупреждать заранее, что он был в ремонте, и не ставить после этого всего ценник в 22 тысячи вот что мне делать сейчас? требовать часть суммы обратно?
Так же сказал, что при транспортировке (принес ему в той же упаковке что и мне досталась) линза никак бы не повредилась, только если был бы нанесен прямой удар, но от него бы осталась вмятина на коробке, а её нет

одни негативные эмоции, радует то, что через дня два дадут ответ о починке"

А позже:
"сегодня приходил "проведать" объектив, и узнал вообще ппц
объектив разбирался и на нем меняли либо диафрагму (так выразился мастер), либо шлейф диафрагмы, это первое
второе, когда они меняли, криворукий мастер забыл поставить регулировочные болты в объектив, просто не поставил их
это ппц, вообще наглость еще просить за ЭТО 22 тысячи "

Скажу сразу, что я начал писать продавцу об это инциденте. Продавец оценил свой объектив на 22 тысячи (мы обменялись с ним на мой объектив никон и я доплатил сверху 6 тысяч) и написал, что состояние отличное. Сейчас он так же продает вещи на форуме и пишет состояние отличное, так что доверия, сами понимаете, быть не может
Выкладываю нашу переписку с ним:

Я:Здравствуйте, я по поводу объектива 24-105, недавно брал у вас, если помните
Были ли у вас с ним какие либо проблемы с автофокусом и резкостью?

Он: Абсолютно никаких проблем не было, последнее время снимал на него редко, но проблем не было

Я:А можно любую фотографию с него, если не затруднит
Пытаюсь взять фокус на глазах, или вообще на лице, фокус либо уходит на рубашку, либо все мылит
Снимал на 60д и сегодня на 2 марке
возможно проблема с бф и фф, тогда не страшно, смогу подправить

Он: Я сейчас пороюсь, если найду вышлю, честно даже не помню что на него снимал, я отпишу чуть позже

Я:фотографировал вчера с ним свадьбу, 90% дает такой результат
везде фокус на глазах, но картинка будто замылена
даже не знаю в чем дело
На форуме говорят чтоhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/683779

Он: Сабур, фото отправил, самые свежие, В марте или начале апреля снимал, больше вряд ли нарою , много перерывать нужно. Сабур, поймите меня правильно, я сделал все что от меня зависит, фото с него я отправил и на них все ок, ронял или не ронял водитель я не знаю, согласитесь претензия не ко мне

Я:пока претензий никаких, я понимаю все
я понесу к мастеру на днях, думаю дело поправимо, я надеюсь

После ответа мастера

Я:Здравствуйте, одни негативные эмоции
Отнес к мастеру объектив, тот сразу сказал, что объектив уже разбирали (пломбу сбитую показал, винты и прочее). Хотя я то и не спрашивал о том, разбирал ли вы когда-либо сей объектив, но спросил о каких либо проблемах, были ли они, и вообще, об этом наверное надо предупреждать заранее, что он был в ремонте, и не ставить после этого всего ценник в 22 тысячи.
Так же сказал, что при транспортировке (принес ему в той же упаковке что и мне досталась) линза никак бы не повредилась, только если был бы нанесен прямой удар, но от него бы осталась вмятина на коробке, а её нет
Сегодня приходил "проведать" объектив, и узнал вообще ппц
объектив разбирался и на нем меняли либо диафрагму (так выразился мастер), либо шлейф диафрагмы, это первое
второе, когда меняли забыли поставить регулировочные болты в объектив, просто не поставил их
еще просить за ЭТО 22 тысячи?!

Товарищ, так дела не делаются...

Он: У меня обьектив не разбирался, как я его взял, так им и снимал, поэтому меня обвинять не в чем. Если хотите, можем обменяться обратно, моей вины нет,если у меня были проблемы, я б сам его отнес

Я:так вы пишите что состояние объектива отличное, а сами не знаете, что объектив был разобран, и что он после ремонта, причем плохого ремонта
если продаете объектив, пишите, что состояние отличное, и вы второй владелец, то нужно быть уверенным, что он исправен,и писать, что вы второй владелец
какой смысл обмена, если сейчас я уже отдал тысячу мастеру, и еще не знаю сколько отдам за починку, когда придет "донор", и с него будут взяты детали

Продавец молчит

Я:надеюсь на вашу честность и желание не потерять лицо, но этот объектив никак не может стоить 22 тысячи, и сейчас он мне может обойтись из-за ремонта по цене нового
я прошу у вас отослать хотябы часть суммы, которую я вам отправил, а именно, три тысячи рублей, чтобы починка этого объектива не лежала полностью на мне

Он: Своей нечестности не вижу, фото и объектива и с объектива я выслал, меня резкость вполне удовлетворяла на моей тушке,каким я его купил, таким и продал. Извините , но деньги на ремонт высылать не буду. Согласен, ситуация очень неприятная, предлагаю в кач-ве компенсации с моей стороны полярик Роденшток,на 77 мм . Почти им не пользовался

Я:Если вас резкость удовлетворяла, это же не значит, что она такая и должна быть, я принес мастеру линзу, он подтвердил поломку, подтвердил, что при перевозке она никак не могла совершиться, сказал что объектив был уже в ремонте, что была произведена замена детали, это уже факты, это уже то, за что ценник снижается очень сильно всегда
выкладывал здесь на форуме снимки, люди со мной согласны, это кошмар
мастеру я полярик не смогу всучить за работу, сами понимаете

Продавец молчит

Я: претензии я снимаю, не буду лишний раз тратить нервы из-за этих денег, сам весь ремонт оплачу, но выложу всю нашу переписку на форум

Повторюсь, продавец своей нечестности не видит, а уже говорит про то, чтобы дать мне вместо денег полярик. Продавец еще продает предметы на этом форуме, и так же пишет "состояние отличное"
Мастера так же попрошу сделать фотографии разобранного объектива, но он мне лично показывал как и что там не в порядке
Ранее здесь я и продавал и покупал объективы не одни раз, покупал и у Yuryi, продал недавно весь комплект своего никона, и до этого продавал
Форумчане, помогите пожалуйста с этим неприятным делом

Вроде продавец ведет себя корректно, предложил обменяться назад. Он вполне мог не знать о дефектах.

Он предложил менять обратно после того, как я уже отнес к мастеру объектив
Но если ты продаешь товар, и пишешь "состояние отличное", то ты должен знать что состояние отличное
А он не написал что, состояние после ремонта, я второй владелец, а написал состояние отличное, и сказал мне что состояние отличное и все

Ну так он может и фоткал, может для него это отлично, может он ничего и не ремонтировал, а до него чинили, может он вообще не вкурсе этих событий.
А может вы сами его уронили, разбирали и прочее, а может и не вы, может дома котэ уронил.
При покупке надо было все таки смотреть, проверять.
А если не можете, тогда покупайте новое, в магазине. И то никто не застрахован от кота в мешке.

Меняйтесь обратно, пока предлагает. Это ваша вина что вы не проверили объектив, раз вы купили - значит вас все устраивало. Ну нашли дефект, нужно было сразу связываться с продавцом, а не заниматься самодеятельностью.

Цитата:

от:cursedone
Он предложил менять обратно после того, как я уже отнес к мастеру объектив
Но если ты продаешь товар, и пишешь "состояние отличное", то ты должен знать что состояние отличное
А он не написал что, состояние после ремонта, я второй владелец, а написал состояние отличное, и сказал мне что состояние отличное и все

Подробнее

Я не вижу, что в переписке вы предварительно обговаривали кто оплачивает ремонт и диагностику. Сами понесли мастеру. Если серьезные проблемы нужно было отказаться от ремонта и вернуть обьектив.
Вина продавца только в том, что не указал о том, что обьектив разбирался. Хотя он мог этого и не знать.
Имхо естественно.

Ну в том то и дело, что:
1. Если он второй владелец, то я думаю, надо писать что ты второй владелец, как тут и пишут, когда продают
2.Даже при падении, я же написал сверху, мастер сказал, не может быть такого, объектив открыт, деталей не хватает, при падении они же не исчезают
3.Мне смысла нет его специально ронять, мастеру уже отвез,деньги свои заплатил, претензий до этого к продавцу не было, я же написал переписку, сейчас я иду на компромисс, мне починка уже влетит в покупку нового объектива, сами понимаете
4.У нас в городе нет ни одного фотомагазина, я уже заказывал здесь через людей, это первый такой неприятный случай. Заказывал и у Yuryi`я, он может подтвердить, что все было честно

Обменяюсь я только в том случае, если мне оплатят ремонт, что врядли
А откуда я мог знать, что объектив с меткой "состояние отличное" может быть разобран и с заменой деталей?
Если он это не знал, то он мог написать, что он второй владелец, и, я думаю, когда продаешь объектив и ставишь на нем метку, что состояние отличное, или хорошее, то нужно быть уверенным в этом, проверять, тут же невооруженным глазом видно, что картинка с него ужасная, мыльная
Я уже не говорю о деньгах, мне не это важно, этот человек еще продает предметы на форуме, так же он может сказать любому "я ничего не знаю, мне все нравилось"

Цитата:

от: cursedone
Он предложил менять обратно после того, как я уже отнес к мастеру объектив
Но если ты продаешь товар, и пишешь "состояние отличное", то ты должен знать что состояние отличное

Вероятнее всего тот кто продал ему объектив об этом умолчал, соответственно он и не мог знать что его разбирали и чинили.
--------------------------------------
С таким же успехом он сам вам может сказать что после того как вы купили объектив, сами же его уронили и разобрали, а когда не смогли исправить дефект - отнесли мастеру.

Человек не написал, что он второй владелец
Продавая товар, он не удостоверился в его качестве
Он пишет, что качество картинки его удовлетворяло, хотя выложив на форум фотографии с примерами, тогда еще без претензий, просто разобраться, всем было видно, что качество уг
Да даже если так, мне смысл какой это делать? денег я уже не прошу, все сам оплачу, лишний раз человека очернить? я уже покупал объективы здесь не раз, не было такого со мной еще

Цитата:

от:Genuine Rat
Меняйтесь обратно, пока предлагает. Это ваша вина что вы не проверили объектив, раз вы купили - значит вас все устраивало. Ну нашли дефект, нужно было сразу связываться с продавцом, а не заниматься самодеятельностью.

Подробнее

+1
Цитата:

от: cursedone
Обменяюсь я только в том случае, если мне оплатят ремонт, что врядли
А откуда я мог знать, что объектив с меткой "состояние отличное" может быть разобран и с заменой деталей?

Меняйтесь и все тут. Хорошо что еще предлагают.
Сколько там денег за ремонт отдали-то? Я сумму не нашел.

Вы так пишете про метку "отличное состояние", как будтно не в России живете и на этом форуме не бываете.

Сами загоняете себя в такую ситуацию, начали ремонт, хотя можно было слелать только диагностику и отдать его обратно продавцу. Теперь платите за ремонт.

Вы публично назвали человека нечестным, но у Вас нет доказательств этого.

Он написал про идеальное состояние, а раз объектив у Вас уже после Вашего осмотра, то значит внешне он и правда хорошо выглядит. Если он второй владелец, то он не обязан это писать, а про то, что разбиралась линза он тоже мог не знать.

Я просто ставлю на место себя: я бы уж точно не полез внутрь и вряд ли мастеру понёс, купи я с рук, а значит и не знал бы, что он разбирался.

И нет никаких доказательств, что именно Вы не ударили стекло, что оно не снимало хорошо до Вас, несмотря на ремонт.

Поймите, я не принимаю ничью сторону.

Вам не свезло. Именно так должно быть: при покупке б/у Вы столкнулись с тем, о чём предупреждали многих. Кто-то же должен столкнуться?! Вот и финал. Решение сэкономить таким образом - это лотерея. Вы сыграли и не выиграли. Зачем людей на весь интернет хаять, если нет доказательств.

Единственное, что Вы можете сделать хорошего - это выложить серийник стекла, чтобы других уберечь от покупки его. Просто я могу предположить, что это стекло могло кочевать уже по многим хозяевам, и желательно эту цепочку прервать.

этот дефект
я сначала решил что это возможно бф или фф, потом мне сказали что возможно при перевозке что-то случилось, потом мастер сказал, что при перевозке так никак не могло случится, уже после того, как я мастеру отдал на юстировку, тогда только, когда узнал, что эта проблема не в перевозке а была уже, а я уже попросил починить, продавец соглашается меняться
Пока 1000 за проверку, дальше видно будет, но мало врядли, я даже был бы согласен тогда и на 2 тысячи помощи, сам факт этого дал бы мне понять, что продавец понимает мое положение, нет, он мне предлагает полярик...
Значит "ок чо" будет и так же писать состояние отличное, и продаст еще одному объектив без линзы вовсе?

Цитата:

от:Prometej
Вы публично назвали человека нечестным, но у Вас нет доказательств этого.

Он написал про идеальное состояние, а раз объектив у Вас уже после Вашего осмотра, то значит внешне он и правда хорошо выглядит. Если он второй владелец, то он не обязан это писать, а про то, что разбиралась линза он тоже мог не знать.

Я просто ставлю на место себя: я бы уж точно не полез внутрь и вряд ли мастеру понёс, купи я с рук, а значит и не знал бы, что он разбирался.

И нет никаких доказательств, что именно Вы не ударили стекло, что оно не снимало хорошо до Вас, несмотря на ремонт.

Поймите, я не принимаю ничью сторону.

Вам не свезло. Именно так должно быть: при покупке б/у Вы столкнулись с тем, о чём предупреждали многих. Кто-то же должен столкнуться?! Вот и финал. Решение сэкономить таким образом - это лотерея. Вы сыграли и не выиграли. Зачем людей на весь интернет хаять, если нет доказательств.

Единственное, что Вы можете сделать хорошего - это выложить серийник стекла, чтобы других уберечь от покупки его. Просто я могу предположить, что это стекло могло кочевать уже по многим хозяевам, и желательно эту цепочку прервать.

Подробнее

я с вами впринципе согласен, денег я уже с него не прошу, мне не нужно
Смысла мне просто так очернять человека нет, я предостерегаю просто, вот такая ситуация, вот с таким человеком
Повторюсь, мне смысла нет просто так очернить человека, но я пишу, что действительно, человек не удостоверился в состоянии своего предмета прежде чем его продать, здесь и моя вина, я не удостоверился сам, но я и не мог, так как объектив покупался при перевозке, а обмен был предложен после визита к мастеру, тут еще моя вина в том, что я оставил его на починку, но зато был уже уверен в том, что дело не в перевозке и не во мне

Потер имя продавца, чтобы не знали, и чтобы "публично не называть человека не честным без доказательств"
Однако, кто хочет узнать его имя и ник, могу написать мне в лс, и сами уже решать, стоит ли к нему обращаться

Цитата:

от:cursedone
я с вами впринципе согласен, денег я уже с него не прошу, мне не нужно
Смысла мне просто так очернять человека нет, я предостерегаю просто, вот такая ситуация, вот с таким человеком
Повторюсь, мне смысла нет просто так очернить человека, но я пишу, что действительно, человек не удостоверился в состоянии своего предмета прежде чем его продать, здесь и моя вина, я не удостоверился сам, но я и не мог, так как объектив покупался при перевозке, а обмен был предложен после визита к мастеру, тут еще моя вина в том, что я оставил его на починку, но зато был уже уверен в том, что дело не в перевозке и не во мне

Подробнее

Вот видите, Вы всё понимаете. Осталось понять, что он МОГ тоже не знать ничего. И, будь Вы на его месте, могли бы тоже не спешить меняться назад после того как объектив уже использовался новым хозяином. Т.е. здесь нужно было картинку смотреть сразу, а не только внешний вид. Я как-то раз покупал объектив с рук. Так перед покупкой я в присутствии продавца поснимал, слил фотки, поглядел, убедился, что всё ОК и купил. Вот тогда я уже на 90% был уверен в покупке. А Вы что, узнали о картинке на свадьбе? На той, за которую Вам заплатили ?? (из чистого любопытства спрашиваю)

Повторяю, самое лучшее теперь - это выложить серийник стекла.

Да, действительно я узнал о картинке на свадьбе, но хорошо был запасной объектив, тот самый тамрон
За свадьбу мне не платили, свадьба друзей была, однако все равно обидно
Серийник выложу как объектив придет с ремонта
В присутствии продавца я не мог посмотреть, повторяю, и магазинов по фототехнике у нас нет, все все все приходится заказывать
Однако, я все равно считаю, продавая объектив, нужно быть уверенным в его состоянии, если вы второй владелец - писать, что вы второй владелец, если вас удовлетворяют фотографии с него, это не значит что они хорошие

Вот странная логика у людей.
Мол, если написал продавец состояние идеально, значит оно действительно должно быть идеальным. Продавец магазин? Или может сам Сапог? Нет, он обычный человек (со всеми человеческими положительными и отрицательными сторонами), ему по сути нужно не благотворительность сотворить, в виде продажи супер пупер объектива по низкой цене, а ему по сути нужно денег. А обвинять его в этом как то нечестно - он продавец...
А вы покупатель и ваша задача получить супер пупер объектив за минимальную суумму денег.
Получается из вас двоих с поставленной задачейне справились именно вы. Я не знаю как можно вот так покупать объектив и потом только узнать что он мыльный. Я в фото.ру за НОВЫМ объективом пойду с тушкой и мишенью, с полчаса буду бесить продавцов проверками объектива и рассмотрением его внутри и снаружи. а потом еще попрошу скинуть фотки на их компьютер и посмотрю 100% кропы снимков "как там, художественно ли ложиться ГРИП или боке смещено в гиперфокал???" ;)
А вы с рук не проверяли.
Не вижу вины продавца, хоть убейте. и Повода для этой темы не вижу.

Цитата:

от:cursedone

Однако, я все равно считаю, продавая объектив, нужно быть уверенным в его состоянии, если вы второй владелец - писать, что вы второй владелец, если вас удовлетворяют фотографии с него, это не значит что они хорошие

Подробнее

единственное в чем надо быть уверенным при продаже чего либо, это в том что ты продашь это за эти деньги. Все остальное забота покупателя. Мы не на благотворительной ярмарке...