Внешний экспонометр. Посоветуйте плс.

Насколько я понимаю, самый лучший отечественный представитель - Свердловск 4, ну или Ленинград 8.
А что можно преобрести из более достойных аппаратов, желательно с возможностью точечного замера?

Сереж, а можно поподробнее про Lunasix?
Интересует, что там с точкой? Сменные насадки на разные градусы обзора?
Сам в поисках...

Спасибо.
Так, я правильно понимаю, что требования, обычно выдвигаемые к точке, превращаются в несерьезные деньжищи? Т.е. приличная точка стоит ОЧЕНЬ дорого?

Варианты со спот-насадками существуют, но... в случае с Лунасиксом специальная теленасадка 15-7.5 градусов, которая... так, с этим понятно.

Итого. На сегодняшний день большинство экспонометров очень хорошо справляются с замером освещенности (т.е. непосредственно в месте нахождения объекта с помощью молочной сферической насадки).
Для замера отраженного света использовать тоже можно, но, в большинстве случаев, нормальный ЦВ-замер нормальной камеры даст приемлемый результат.

Я правильно понимаю ситуацию?
:)

Не столько ПРИЛИЧНАЯ, сколько ЧЕСТНАЯ точка - стоит очень дорого. Под честной точкой понимается угловой угол зрения в 1 градус.

К сожалению, факты существования в природе честной точки мне неизвестны. Лучшее, что я знаю -- Pentax Digital spotmeter, но у него чувствительность несколько больше 1 град, он несколько чувствителен к флэру и немного к инфракрасным лучам. Многие другие хуже (Gossen spotmaster, несмотря на цену, гораздо хуже).

ЗЫ: Смотрел также на Gossen Starlite. Чтобы хоть что-то понять там надо инструкцию читать. Нафиг!

У меня есть это агрегат. Могу ответить на вопросы, но предупреждаю: он своих денег не стоит. Вот тут я его когда-то обругивал:
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0036u9
(сообщение Andrey Vorobyov , jan 14, 2002; 08:02 a.m.)

На Lunasix тоже есть дополнительная теленасадка (15-7.5 градусов). Я так понимаю она одинаковая.

На немецком ебае можно купить Lunasix 3 с вот этой самой теленасадкой за 99 евров. Т.е. цена в Киеве получится что-то около 150 долларов. Оно того стоит?

Цитата:

от: Anarchist

Хреново там с точкой. Нету ее. И не должно быть.
За точкой - готовь бабки (всего-то порядка 860$) на Spotmaster 2.

Можно найти более универсальное решение:

http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=277002&is=USA

Неделю назад привезли из штатов Гёссен Мультибим Метр (Variable Angle). Классический интерфейс, 2 предела измерения (High and Low). Очень радует ист. питания - 2 обычные батарейки и нижняя граница замера (в цифрах не помню, но мерит почти в темноте). Есть матовое стекло для замера по освещ. И последняя примочка - это переключатель 10-20-30 градусов. Конечно не точка, но всё равно приятно. Купил на eBay за $90 и ещё 10 доставка. Состояние как новый + кожаный кейс, удавка на шею и инструкция. Я задавал вопрос на форуме по экспонометрам, т.к. я в них ничего не понимаю и не с чем было сравнивать, но никто не отватил. И купил я его так, на угад, но, видимо, очень удачно, чего и Вам желаю.
Удачи.

Цитата:

от: Minolta User

Можно найти более универсальное решение:

Разница в цене в четыре раза (по сухому остатку в Киеве) немного смущает ;)

Вот полезная тема. Сам хотел задать вопрос, но опередили.
А что народ скажет по поводу Sekonic-ов?

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Minolta User
Цитата:

от:Anarchist

Хреново там с точкой. Нету ее. И не должно быть.
За точкой - готовь бабки (всего-то порядка 860$) на Spotmaster 2.

Можно найти более универсальное решение:

http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=277002&is=USA

Подробнее

Хреновое решение.

Подробнее

А я не нарадуюсь... тут тебе замер и ambient light, и flash meter, и spot meter в одном флаконе...

Цитата:

от: Sergey Potapov
Цитата:

от: Minolta User

Можно найти более универсальное решение:

Разница в цене в четыре раза (по сухому остатку в Киеве) немного смущает ;)

Вы же точечным замером тоже заинтересовались?
Так вот г.Anarchist Вам предлагал для точки решение вдвое дороже чем я... :)

Объясните ему, что "разница в цене (по сухому остатку в Киеве)" будет уже раз эдак 8... :)

Цитата:

от: Anarchist
Ваше решение меряет точку в 1 градус (ну или хотя бы даже в 1.5)?
Тогда Ваше решение идет лесом.

Да, конечно... я внимательно читал эту ветку...
http://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/content/cam/cam_product_pages/Flash_Meter_VI?mDetail=Specifications

Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Minolta User
Объясните ему, что "разница в цене (по сухому остатку в Киеве)" будет уже раз эдак 8... :)

Ну и в функциональности тоже будет.

Уж не скажите... один из самых приятных универсальных приборов на рынке...
Минолта всегда была лидером в создании приборов замера (света, цвета и т.д.)

Цитата:

от: Anarchist

О том, чем заплачено за универсальность умалчивается?

А это всегда компромисс... но в данном случае прибор получился вполне юзабильным... тем более, что автор исходного вопроса поинтересовался "и точкой в одном флаконе"...
...на что Вы ему посоветовали потратить более $800...
...на что я заметил, что существуют паллиатив...

Цитата:

от: Anarchist

ЗЫ: Неудобное заменчание про инструкцию как обычно осталено "незамеченным"?

Замеченным... я просто недооценил размер Вашей проблемы в Ваших взаимоотношениях с этой инструкцией... :)

Так вот... инструкция вполне удобоварима... чайники, ленивые и минималисты (анархисты) покупают (если покупают) более простые приборы, к которым инструкция не нужна...
Так называемая "сложность инструкции" вполне может говорить не об сложности излагаемого материала, а об уровне подготовки читателя...

Цитата:

от: Anarchist

ЗЗЫ: Почитал характеристики. Совершенно не впечатлило. И ЭТО называют многофункциональным прибором?

Процитирую Вас же... "подобные утверждения - признак отсутствия аргументов по существу."... :)

А этот прибор - как Мона Лиза... которая сама уже имеет право выбирать, кому нравиться, а кому нет... кого впечатлять, а кого - нет...
...он имеет свой круг потребителей и мнение отдельно взятого г.Anarchist'a - ему безразлично...

Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Minolta User
Минолта всегда была лидером в создании приборов замера (света, цвета и т.д.)

Подобные утверждения - признак отсутствия аргументов по существу.

А каких аргументов Вы ждете?... Каких-то других слов?
Лидерство в данном случае означает:
- использование передовых технологий
- надежность приборов
- точность замера
- приоритет в каких-то технологиях (например, минольтовские colormetr'ы широко используются в кинематографии...)

Я бы на Вашем месте не придирался к словам, а обратил бы внимание на то, что Вы плохо знакомы с продукцией фирмы Минолта (вы даже не знали про spot metering в 1 градус у данного флэшметра)... а все туда же... "советы даете и ставите на место"...
Не устали? Расслабьтесь... в моем лице Вы не найдете достойного оппонента... у меня на пикировку времени нет...

А, чем хуже Sekonic L-558R?
Тоже почти в 2 раза дешевле, указанного Gossen.

Цитата:

от:amateur_andy
А, чем хуже Sekonic L-558R?
Тоже почти в 2 раза дешевле, указанного Gossen.

Подробнее

Вполне вероятно, что ничем и не хуже... я просто привел для примера тот, опыт общения с которым у меня имеется...

Вот народ бабла готов платить за точку... А зачем? С негативом можно два-три-пять кадров сделать - хватит фотошироты - гут, не хватит - можно выбрать, что поудачней.
Слайд большой перепад все равно не тянет, да и опять же - кто ж со слайдом вилку не делает?
Вот Ли Фрост, несмотря на наличие Пентакса с точкой, какой кадр не покажет - везде у него по пять-семь дублей. Тут хоть вообще без экспонометра снимай...

Хотя, если б бабло было...

Не, все-таки объясните по-простому, зачем вам точка?

Вот мой Секоник за двести долеров - вряд ли лучше, чем мой же Свердловск за... Триста, что ли, рублей он стоил... Только как-то не очень я доверяю своему Свердловску - сгорел у него пальчиково-батарейный отсек, аж панелька поплавилась. Остался отсек для РЦ. Ну его.
С Секоником жабу один раз чуть придушил - и всю жизнь теперь припевай.

Хотя не факт, что у них батарейный отсек не плавится. Раз в двадцать лет и спейс-шаттл взрывается, чего уж там об экспонометрах.

Лунасикс возьмите. За 130 с доставкой. В Москве он за четыре тысячи продавался, на Измайловском вернисаже. Только вернисаж-от тоже... Того... Как Свердловск мой.

Цитата:

от:Anarchist

Сразу вспоминаются ссылки минольтистов на заказные "исследования" по которым "внезапно" "оказывается", что из узкоформатных камер полное поле имеет только какая-то старшая модель Минольты 9которая попутно обзывается значительно опередившей время и которую мало кто видел вживую, информация о надежности также отсутствует).

Подробнее

Ссылки в студию!!!
Затвор 1/12000.
Я держал в руках. Не было б куда потратить штуку баксов - купил бы не раздумывая.
Вопросов по надежности не возникает. Уж Ф2 30-тилетней давности она точно переживет :)

А зачем Луч-70? Мне и 5600HS хватает :)

Возможность использовать с камерой то, что стандартно не поддерживается, к надежности отношения не имеет. Ведь так?

кто ж со слайдом вилку не делает?

Я не делаю :)
За редкими исключениями.
Ибо противно сие: самурай должен попадать с первого удара :)

Не, все-таки объясните по-простому, зачем вам точка?

А как насчёт если не подойти к объекту съемки? И если освещен он не так, как фотограф?
А как насчёт того, что не желаю иногда иметь "правильно" экспонированный слайд, а желаю контролируемого ухода от "правильности"?
И как насчет того, если объект освещен не однородным рассеяным светом (что есть основная предпосылка замера по падающему свету), а довольно жёстким боковым, например?

WAn, резонно. Я спорить не хотел, хотел познать логику человека, готового отдать за точку те деньги, которые за нее хочут.

Вы, конечно, все правильно говорите, но я немного не это имел в виду - что, правда у вас есть точка? А, если не секрет, почем брали? А жаба ничего не сказала?