Владимир Путин потребовал от министра обороны Анатолия Сердюкова написать рапорт об отставке.

Цитата:

от: QUAsit
Стало быть нету текста. Кто бы сомневался. У меня текст договора перед глазами - там про "занятие территории" ни слова.

Ай-ай-ай.

Гляжу в книгу - вижу фигу.

Гы-гы-гы..

Цитата:

от: Awesome
Гляжу в книгу - вижу фигу.

Гы-гы-гы..

Всяко лучше чем параноидальные фантазии про адское НАТО.

Троллота такая троллота.

Про аццкое НАТО:

Л.МЛЕЧИН: Вопрос взаимодействия России с НАТО целиком и полностью зависит от позиции России. Вот с той самой минуты, как наш министр иностранных дел, Эдуард Амвросьевич Шеварднадзе впервые оказался в штаб-квартире НАТО, я никогда не забуду эти кадры – он выходил после переговоров, и кто-то из корреспондентов спросил – «ваши впечатления», и он на него посмотрел и сказал: «Оказывается, здесь нестрашно». Вот это точно. Никакого страха, связанного с НАТО, в реальности быть не должно. Вот как только удастся нашему обществу, а также руководству, которое у нас плоть от плоти народа, преодолеть в себе этот старый и бессмысленный страх, то выяснится, что это организация, с которой давным-давно надо было сотрудничать. Да мы могли уже так плотно интегрироваться с НАТО, если бы не безумное сопротивление этому! Да давным-давно уже должны были во все это включиться, уже в принципе даже не было бы оснований для подозрений, до такой степени плотно мы могли бы с ними взаимодействовать на всех уровнях, по всем вопросам. Уже давно это бы исчезло вообще. Жупел этот бы исчез даже как НАТО. Но мы ж не спешим.

А.САМСОНОВА: Час назад на вашем месте сидел Дмитрий Олегович Рогозин, постпред России при НАТО – я думаю, он не разделяет вашего мнения относительно того, что НАТО прям ангелы с крыльями по отношению к России.

Л.МЛЕЧИН: Нет, про ангелов вообще нет разговора. Их вообще на Земле нет.

А.САМСОНОВА: Ну подождите. Вспомните риторику, когда НАТО собиралось размещать в Чехии и Польше ПРО. Это же было реально опасно для России.

Л.МЛЕЧИН: Во-первых, не НАТО, а США. Во-вторых, никакой опасности, то есть просто ни малейшей опасности от этих предполагавшихся установок для России не было. Речь шла о небольших установках, предназначенных исключительно для перехвата одиночных ракет, которые теоретически могли бы взлететь с территории Ирана. При нашем ракетном потенциале эти крохотные островки ПРО вообще были бы просто незаметны. Они были ориентированы исключительно на перехват ракет, летящих с Ближнего Востока. И всякому, кто занимается военными делами, это стопроцентно известно. Думаю, что даже Дмитрию Олеговичу известно.

А.САМСОНОВА: А что же так переживали тогда?

Л.МЛЕЧИН: А мы живем исключительно в царстве мифов. Одни осознанно считают, что надо жить в этом царстве, в других пассивно это внедрили.

А.САМСОНОВА: А зачем внедрили?

Л.МЛЕЧИН: Ну, внедряли десятилетиями при Сталине, такова была логика советской жизни, сейчас тоже на этом очень выгодно играть. А многие, я думаю, искренне в это верят. Знаете, как – ты долго других уговариваешь, а потом веришь в это сам. Вот на моих глазах так Чумак – он рассказывал и в конце концов поверил в это сам, что он наделен этими способностями.

А.САМСОНОВА: А НАТО не потеряет смысл своего существования, когда обнимет Россию и включит ее в себя?

Л.МЛЕЧИН: Да нет, наоборот, расслабятся все. Ведь НАТО же создавалось как средство обороны от Советского Союза. Вот эти маленький европейские государства боялись сталинской армии и понимали, что они сами защититься не могут. И они потребовали гарантий от США. Обратите внимание, все наши партнеры бывшие по советскому блоку, по социалистическому блоку, по Варшавскому договору немедленно все захотели вступить в НАТО. Это гарантия безопасности. После этого они все сокращают свои армии, военные расходы. Ведь НАТО сейчас фактически не располагает реальным боевым потенциалом для ведения серьезной войны. Просто нет, и все. Там очень небольшие мобильные контингенты, которые можно использовать для операций в Афганистане, для какой-то миротворческой операции. Для войны у них просто нету средств и сил. Сокращение войск США, которые там находятся, дошло уже, по-моему, до предела. И если мы не будем скандалить, то оно вообще там сойдет на нет практически. Сейчас самая крупная сила европейских войск – бундесвер – будет очень сильно сокращен. Они хотят, не отказываясь от принципа воинской повинности, брать в армию только тех, кто хочет служить. Это почти пополам. По денежным соображениям – они не хотят тратить столько денег. Опасности нет. Они не видят в нас опасности. И нам не надо видеть в них опасность. Надо с ними спокойно сотрудничать. Исчезнет страх. Никогда еще Россия не была в таком выгодном положении – с Запада ничто не угрожает. Действительно, реально никогда еще в истории нашей страны не было таких благоприятных условий.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/718993-echo/

А страха и нет, над просто болт забить на них, но и дружбы быть не может.

Цитата:

от: QUAsit
Всяко лучше чем параноидальные фантазии про адское НАТО.

Ну если лучше, тогда "И да пребудет с тобой фига".
А, вот ещё - "в сад!".


Чей-то "патриоты" подзатихли..
Подумалось страшное - неужели они умеют соглашения читать и понимать не только буквальный, но и реальный смысл написанного?

Цитата:

от:Awesome
Ну если лучше, тогда "И да пребудет с тобой фига".
А, вот ещё - "в сад!".


Чей-то "патриоты" подзатихли..
Подумалось страшное - неужели они умеют соглашения читать и понимать не только буквальный, но и реальный смысл написанного?

Подробнее

Ололошки. К соглашению тащем-та прилагается документ о понимании, который не допускает скрытого смысла.

Тексту договора и раскрытие его скрытого смысла с цитатами будем делать или продолжим фантазировать?

Цитата:

от: Awesome

Чей-то "патриоты" подзатихли..
Подумалось страшное - неужели они умеют соглашения читать и понимать не только буквальный, но и реальный смысл написанного?

вот только тролить они не умеют.

Цитата:

от: dymson
А страха и нет, над просто болт забить на них, но и дружбы быть не может.

Это почему же?

Цитата:

от: Awesome
Вообще, если вчитаться.. Перл.

Ага, вчитался и сам поржал!

Цитата:

от: Ratso
И что Сталин оказался не прав?

Мдя ... Вы даже этот простой текст не способны понять. :(

Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.

М. Ю. Лермонтов, «Дума»

Цитата:

от:Вадим АФ
Мдя ... Вы даже этот простой текст не способны понять. :(

Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.

М. Ю. Лермонтов, «Дума»

Подробнее

Я его (текст) понял - Сталин просто оказался прав, а вы сразу, аааа кровавый усатый упырь ))

Сталин вообще много чего предрек, неглупый мужик был ;).
Ну минусы конечно были.

Но пользы ради, рассматривать его надо со стороны плюсов.

Цитата:

от: Ratso
Ну минусы конечно были.

Видимо, не в Вашей семье. Жаль.

Похоже, что вброс Эха оказался уткой как и следовало ожидать. Я вообще-то открывая тему хотел обратить внимание на то, что "Эхо" цытирует источник который указывает, что Премьер снимает Министра Обороны, хотя ему это не положено. Это прерогатива Президента. И хотел обратить внимание на некий "раскол в тандеме". То есть я то имел ввиду "кремленологию".
Ну а уж дискуссию хорошо в армии или плохо, я могу со знанием дела сказать - плохо. Я был два года - мне не понравилось. Второй раз я туда ходить не хочу. Но с другой стороны структура то необходимая. Владимиру Медведеву я, как бывший солдат из стройбата, могу только посочувствовать. Ведь когда его призовут на год ему там с таким отношением придется тяжко. Я моложе был тогда. Ну и еще жизни сладкой я ни до армии ни после не видел.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Да жизнь за родину отдать придётся всем. Кроме полных уе--ков. И я лично Вас уверею, что в России это 90% населения КАК минимум. Посмотрите "мы из будущего". Никуда там не деться. Все возьмут что могут и будут сражаться. Атмосфера классно передана в фильме.


А сейчас многие военные не отдают жизнь за родину, они прожигают её. Якобы за родину. Занимаясь хнёй всякой и ничего не делая по сути. И вот так улетают год за годом... Вот где ад то. Сами себе сделали болото, сами же в нём и тонут. Глядишь, еслиб они делали своё дело, то жизней бы, в случае чего, надо было отдать гораздо меньше.


Что во время войны развивается в первую очередь? НАУКА. Потому, что когда за яйца генерала схватят, он сразу к учёным бежит. Потому что понимает, что размер его жопы только в мирное время может вселять комуто уверенность. А спасает всё и выигрывает войны наука. Это понимали ВО ВСЕХ мировых войнах. ВО ВСЕХ. Даже самые чугунные правители. Сейчас бабки все уходят на раздутие пятой точки. А в военное время всё на науку бросят, если что случится. Только бы поздно не было, т.к. ж генерала не сможет сдержать атаку даже одну секунду. И раздолбаи срочники отдадут свою жизнь родине, раз уж она так хочет, за первые минуты. А дальше то что?

Подробнее

иногда почитаешь такую хрень, как у вас и хочется по объективу постучать и по вспышке еб...ть, детский сад, все что хватает тролоо в интернете по форумам разводить и по лесам и болотам лазить.... вернитесь "уважаемый" на грешную землю ...в армию сходите, глядишь и будет сдвиг парадигмы ;)

Цитата:

от:sezmar
иногда почитаешь такую хрень, как у вас и хочется по объективу постучать и по вспышке еб...ть, детский сад, все что хватает тролоо в интернете по форумам разводить и по лесам и болотам лазить.... вернитесь "уважаемый" на грешную землю ...в армию сходите, глядишь и будет сдвиг парадигмы ;)

Подробнее

Спасибо, сдвигов не надо, сдвинутых у нас в стране и так хватает. С избытком. :(

Вот Вы например. Откуда такая агрессия?

Цитата:

от:QUAsit
Ах, да - вы правы. Утонченные и вежливые Российские офицеры не должны претерпевать хамство, ибо это им мешает читать слушать Брамса и слушать читать Монтескье.

Подробнее

Товарисч, Вы когда-нибудь в армии служили? Вы производите впечатление начитанного ботаника набитого книжными фразами, но мало знакомого с реальной жизнью. В данном случае я имею в виду армию.

Цитата:

от:sezmar
иногда почитаешь такую хрень, как у вас и хочется по объективу постучать и по вспышке еб...ть, детский сад, все что хватает тролоо в интернете по форумам разводить и по лесам и болотам лазить.... вернитесь "уважаемый" на грешную землю ...в армию сходите, глядишь и будет сдвиг парадигмы ;)

Подробнее

Не ну ладно вы Медведеву впариваете всякую чушь...
Но я с военными общался два года и в частях бывал, все видел своими глазами.
В армии только сдвиг и может произойти. Но не парадигмы. Наша армия сегодня - это заведение, в котором все направлено на то, чтобы чем-то занять все время "бойца", причем чем абсурднее будет занятие - тем лучше. Через пару месяцев "боец" смиряется с абсурдностью своего существования и превращается в робота. Еще все время хочется есть, поэтому мозг тоже занят - этой насущной проблемой - где достать пожрать.
Армия у нас - это государственный институт для уничтожения личности, подавления интеллекта. На выходе там получаются люди, совершенно не способные к гибкому и адекватному существованию в современном обществе.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Спасибо, сдвигов не надо, сдвинутых у нас в стране и так хватает. С избытком. :(

Вот Вы например. Откуда такая агрессия?

Вас это беспокоит ? Хотите об этом поговорить ?

Цитата:

от: dymson
вот только тролить они не умеют.

Это "патриоты"-то?
Сыпасибба за текст..

Цитата:

от: Moonlighter
Товарисч, Вы когда-нибудь в армии служили? Вы производите впечатление начитанного ботаника набитого книжными фразами, но мало знакомого с реальной жизнью. В данном случае я имею в виду армию.

товарищ генерал, залогиньтесь по всей форме, а то папаху прищемило