Владимир Путин потребовал от министра обороны Анатолия Сердюкова написать рапорт об отставке.
Всего 434 сообщ.
|
Показаны 221 - 240
Re[Niko_Kiev]:
Связь. Ну так и что? Связист это кто Родину защищет или так? Кто тогда это будет делать за вас? Те красавцы, которые хотят быть гражданами мира? А другие пусть служат? Нет такого. Рано или поздно опять начнется передел. И если армию спустить в клозет, то как и говорил товарищ Вильгельм: Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
Re ALL:
Много букфф, сори.
Вот моя история:
- НЕ СЛУЖИЛ, СОЖАЛЕЮ.
Призыв попадал на вторую чеченскую.
Не было у меня тогда рядом человека, который мог бы направить.
Зато было кругом много подстрекателей, что там стреляют, убивают, что 2 года из жизни вон и т.д. т.п.
Очень сильно сожалею когда пришел в 19 лет в военкомат и дежурный развернул меня, сказав обед приходи потом, понятно что потом я уже не пришел.
А дальше семья, рождение дочери, работа – другая армия
Одно я понимаю, в армии служить надо, да она «корявая», да она не устроена, да она в не военное время занимается хрен знает чем- но она НАША армия и только мы можем ее изменить .
В прошлом году младший брат достиг призывного возраста: увлечения бокс ( для себя) и компьютер (игрушки). На вопрос школу окончил, в институт не поступил теперь куда?
Он мне ответил, попробую на следующий год поступить в институт! А сейчас спрашиваю, чем будешь заниматься? И понимаем, что собственно интересов у него не много компьютер (часов по 8 в день). Мы сели с ним поговорили, я объяснил, что то ему про службу в один год (а не два года как не которые тут пишут), он подумал, понял что либо он прячется либо отслужит год и свободен.
И он сам (г. Москва) принял решение: Он выбрал службу! Он единственный из моего окружение и его пошел служить, можно было, и откупить и отмазать, НО он пошел.
Я реально горжусь им и завидую ему !
И сложно было и не привычно, холодильника там доступного круглосуточно нет, глупости там много, одним словом всего хватает.
В этом году он вернулся, он изменился, его взгляд на жизнь изменился, стал взрослее и умнее.
Для тех, кто боится дедовщины, спросил его, было? ответил очень просто, все от человека зависит, дурака сразу видно.
Господа мы всегда кто живет в РОССИИ отличались стойкостью, были нормальными мужиками.
А теперь столько полупид***в(в моральном плане), что точно в разведку с ними не пошел бы!
Вот моя история:
- НЕ СЛУЖИЛ, СОЖАЛЕЮ.
Призыв попадал на вторую чеченскую.
Не было у меня тогда рядом человека, который мог бы направить.
Зато было кругом много подстрекателей, что там стреляют, убивают, что 2 года из жизни вон и т.д. т.п.
Очень сильно сожалею когда пришел в 19 лет в военкомат и дежурный развернул меня, сказав обед приходи потом, понятно что потом я уже не пришел.
А дальше семья, рождение дочери, работа – другая армия
Одно я понимаю, в армии служить надо, да она «корявая», да она не устроена, да она в не военное время занимается хрен знает чем- но она НАША армия и только мы можем ее изменить .
В прошлом году младший брат достиг призывного возраста: увлечения бокс ( для себя) и компьютер (игрушки). На вопрос школу окончил, в институт не поступил теперь куда?
Он мне ответил, попробую на следующий год поступить в институт! А сейчас спрашиваю, чем будешь заниматься? И понимаем, что собственно интересов у него не много компьютер (часов по 8 в день). Мы сели с ним поговорили, я объяснил, что то ему про службу в один год (а не два года как не которые тут пишут), он подумал, понял что либо он прячется либо отслужит год и свободен.
И он сам (г. Москва) принял решение: Он выбрал службу! Он единственный из моего окружение и его пошел служить, можно было, и откупить и отмазать, НО он пошел.
Я реально горжусь им и завидую ему !
И сложно было и не привычно, холодильника там доступного круглосуточно нет, глупости там много, одним словом всего хватает.
В этом году он вернулся, он изменился, его взгляд на жизнь изменился, стал взрослее и умнее.
Для тех, кто боится дедовщины, спросил его, было? ответил очень просто, все от человека зависит, дурака сразу видно.
Господа мы всегда кто живет в РОССИИ отличались стойкостью, были нормальными мужиками.
А теперь столько полупид***в(в моральном плане), что точно в разведку с ними не пошел бы!
Re[Drunk]:
от:Drunk
Связь. Ну так и что? Связист это кто Родину защищет или так? Кто тогда это будет делать за вас? Те красавцы, которые хотят быть гражданами мира? А другие пусть служат? Нет такого. Рано или поздно опять начнется передел. И если армию спустить в клозет, то как и говорил товарищ Вильгельм: Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.Подробнее
Вас лично, равно как и других адептов советских ВС в ветке я по человечески понимаю хорошо.
Но и вы поймите, что это не более чем мифология. Реальность оказалась совсем иной.
Ладно, пойду на ДМБ, поработаю.
Re[Drunk]:
от: Drunk
И если армию спустить в клозет, то как и говорил товарищ Вильгельм: Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
А кто здесь отказывался "кормить свою армию"?
Вопрос в том какая именно это должна быть армия.
Тут я солидарен с Александромъ:
от: Александръ
сегодня гигантские армии нахненужны...250-300тыщ профи "быстрого реагирования" + пагранцы...
остальные-полгода реальной учебки и - домой...
Погранцы, имхо, должны быть тоже профессионалы.
Re[Вадим АФ]:
от:Вадим АФ
Мифология рабов, придуманная рабовладельцамиПодробнее
Софизм и подмена понятий...Взгляд раба и взгляд свободного человека. (с). Кто раб то? Я чтоль? Да, я добровольно отдал своей любимой Родине два года. Меня так воспитали. Это рабство? Вы сами раб таких суждений.
Re[Вадим АФ]:
от: Вадим АФ
Ландау, Гинзбург, Королев, Капица ... (большой список) вот они "идиоты", ага?
Генерал-лейтенант, дважды Герой Социалистического Труда Михаил Тимофеевич Калашников.
Советский конструктор авиационных двигателей, академик АН СССР (1943), генерал-майор-инженер (1944), Герой Социалистического Труда (1940) Микулин Александр Александрович.
Академик АН СССР, Герой Социалистического Труда, лауреат Государственной премии СССР, инженер генерал-майор Климов Владимир Яковлевич.
Советский конструктор авиационных двигателей, д.т.н., (1940), генерал-лейтенант инженерно-технической службы Швецов Аркадий Дмитриевич.
Выдающийся конструктор артиллерийских систем генерал-лейтенант инженерно-технической службы Илья Иванович Иванов.
Генерал-майор инженерно-танковой службы МОРОЗОВ Александр Александрович (В конце войны в КБ, под руководством А.А. Морозова, создается средний танк Т-44, а уже после войны – танк Т-54. За участие в создании каждого из этих танков ему присуждаются Сталинские премии.)
Александр Сергеевич Яковлев — советский авиаконструктор, генерал-полковник авиации (1946).
Борис Николаевич Юрьев — выдающийся ученый-авиатор, действительный член Академии наук СССР, генерал-лейтенант инженерно-технической службы. В бывшем СССР и России считается изобретателем автомата перекоса (1911) .
.....................................................................
Этот список можно продолжать очень долго. Армия - это не только "чмо" и дедовщина.
Re[Вадим АФ]:
Да не возможно страну с такой территорией и с такой армией минимизировать. Это получится продать весь флот и танки на металлолом? Все самолеты распилить? Оставить только РВСН и погранцов? Да смешно право..
Re[sezmar]:
от: sezmarВот в такие-то периоды лучше поубавить пыл. Кабы знать заранее, куда пошлют.
Призыв попадал на вторую чеченскую.
В остальном - согласен.
Re[Barmaley]:
от:Barmaley
Мужик.
Как сказал Американский президент - не спрашивай, что родина сможет сделать для тебя, спроси, что ты сможешь сделать для родины! И тут я с ним согласен.Подробнее
Нацисты тоже были согласны с такой формулировкой.
И тут ещё интересно - http://журнал.lib.ru/g/garik/patriotism.shtml
Противоречивые высказывания, цитата:
- Прежде чем писать этот текст я посмотрел, что пишут о патриотизме разные люди и вот какая подборка у меня получилась:
Тот, кто не любит свою страну, ничего любить не может. Джордж Байрон
Патриотизм -- это последнее прибежище негодяя. Сэмюэл Джонсон
Тот, кто не принадлежит своей Отчизне, не принадлежит и человечеству. Н. Г. Чернышевский
В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя. Мы берем на себя смелость назвать это прибежище первым. Амброз Бирс
Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, -- спроси, что ты можешь сделать для своей родины. Джон Кеннеди
Патриотизм -- разрушительная, психопатическая форма идиотизма. Бернард Шоу
Важно, чтобы ты был готов умереть за свою страну; но еще важнее, чтобы ты был готов прожить жизнь ради нее. Теодор Рузвельт
Патриотизм - это убеждение, что к людям, живущим по одну сторону от некой условной черты, проведенной на поверхности планеты, следует относиться лучше, чем к живущим по другую сторону. А все остальное - выбор аргументов почему это должно быть так. Виктор Олсуфьев
Любовь к собственному благу производит в нас любовь к отечеству, а личное самолюбие -- гордость народную, которая служит опорою патриотизма. Н. М. Карамзин
Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа. Адам Михник
В недавнее время патриотизм состоял в восхвалении всего хорошего, что есть в отечестве; ныне уже этого недостаточно, чтобы быть патриотом. Н. А. Добролюбов
Патриотизм - это когда вы считаете, что эта страна лучше всех остальных оттого, что вы здесь родились. Бернард Шоу
Если бы мне пришлось выбирать между предательством Родины и предательством друга, то, надеюсь, что у меня хватило бы духу предать Родину. Э. М. Форстер
Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило, - люди злые. Оскар Уайльд
...
Увы, за долгие годы мы, россияне или, вернее сказать, советские люди, привыкли быть винтиками, главная задача которых послушно завертываться по велению тех, у кого в руках отвертка. Нам казалось, что это и есть патриотизм. Такое совсем уж быстро пройти не может. Я хорошо понимаю и совсем не осуждаю людей, которые недовольны моим текстом. Я и сам был таким в не столь уже далеком прошлом.
Думайте, люди! Думайте!!! И старайтесь делать это сами. Это совсем не так просто, как может показаться, но это возможно. И имейте в виду, что до тех пор, пока вы себя ощущаете винтиками, вас обязательно будут завинчивать.
Не знаю, стал ли этот текст яснее. Мне кажется, что те, кто хотел понять, понял все и без этого, а тем, кто решительно отказываются думать сами, а предпочитают штампы, выученные в детстве и молодости, никакие пояснения не помогут.
Re[Вадим АФ]:
Там же цитата:
"Круг замкнулся. Любить надо правительство! Но его надо не только любить, но и внимательно слушать его указания по поводу направления приложения жертв и подвигов. Теперь я лучше понимаю неприязнь многих патриотов к демократии. Правительство же не станет говорить, что его надо переизбрать, а действовать вопреки указаниям правительства - это непатриотично!
А вы патриот? Можете внятно сказать, что именно вы любите в своей Родине? Как вы, лично вы, определяете, что ей во благо, а что нет? Всегда ли слушаете правительство или иногда и своей головой думаете?
Могу попытаться сформулировать свой ответ на этот непростой вопрос. Для меня самым главным является благополучная жизнь людей, простых людей, среди которых немало моих друзей и родственников. Это единственное благо, которое я могу назвать этим словом. Ни могучая армия, ни страшные бомбы, ни многомиллирдные подводные лодки никому не нужны! Они только отнимают и разрушают ресурсы, которые могли бы быть использованы на благо людей, на благо Родины. Лучше бы попытались бы как-нибудь наладить медицинское обслуживание, честное слово. Или вы считаете, что это непатриотично?"
"Круг замкнулся. Любить надо правительство! Но его надо не только любить, но и внимательно слушать его указания по поводу направления приложения жертв и подвигов. Теперь я лучше понимаю неприязнь многих патриотов к демократии. Правительство же не станет говорить, что его надо переизбрать, а действовать вопреки указаниям правительства - это непатриотично!
А вы патриот? Можете внятно сказать, что именно вы любите в своей Родине? Как вы, лично вы, определяете, что ей во благо, а что нет? Всегда ли слушаете правительство или иногда и своей головой думаете?
Могу попытаться сформулировать свой ответ на этот непростой вопрос. Для меня самым главным является благополучная жизнь людей, простых людей, среди которых немало моих друзей и родственников. Это единственное благо, которое я могу назвать этим словом. Ни могучая армия, ни страшные бомбы, ни многомиллирдные подводные лодки никому не нужны! Они только отнимают и разрушают ресурсы, которые могли бы быть использованы на благо людей, на благо Родины. Лучше бы попытались бы как-нибудь наладить медицинское обслуживание, честное слово. Или вы считаете, что это непатриотично?"
Re[Вадим АФ]:
от:Вадим АФ
Могу попытаться сформулировать свой ответ на этот непростой вопрос. Для меня самым главным является благополучная жизнь людей, простых людей, среди которых немало моих друзей и родственников. Это единственное благо, которое я могу назвать этим словом. Ни могучая армия, ни страшные бомбы, ни многомиллирдные подводные лодки никому не нужны! Они только отнимают и разрушают ресурсы, которые могли бы быть использованы на благо людей, на благо Родины. Лучше бы попытались бы как-нибудь наладить медицинское обслуживание, честное слово. Или вы считаете, что это непатриотично?"Подробнее
Да это хрень, црушное провокаторство и не понимание сути человека. Не будет армии, не будет государства. Завтра придут те, у кого есть средства и возможность содержать армию. Так было всегда и так будет. Если ты не способен защитить себя и свою семью, то придет человек и даст тебе в бубен, изнасилует твою жену и заберет твои деньги. Вы что дурак? Это же прописная истина.
Re[Drunk]:
ключевое слово АРМИЯ. армия - хорошо, а Армия-тюрьма-шапито - это уже гнилая рашка с гнилой армияшкой.
все исправит жесткая война.
все исправит жесткая война.
Re[Drunk]:
Там же цитата:
"Очень благодарен всем, кто выразил мне свое сочувствие в связи с моей несчастной жизнью, но, простите, вы ошиблись. Этот текст не обо мне. Это просто призыв подумать о смысле слов, которые настолько навязли в зубах, что кажутся нам очевидными. В некоторых случаях это оправдано, в других - нет. И это, наверняка, не подходит, если люди обсуждают патриотизм. Мы много про него слышали в советские времена, но все ли то, что нам говорили, было правдой. Действительно ли "Советские патриоты должны зорко охранять границы родной страны?" (см. Словарь Ушакова). В этом ли смысл патриотизма? Уверяю вас, не в этом. Границы должны охраняться специальными войсками и к патриотизму или его отсутствию это не имеет никакого отношения.
Перечитайте те высказывания о патриотизме, которые я привел в начале. Ведь они все правильные. Все до единого. Весь вопрос, что вкладывать в слово патриотизм. Не надо вкладывать туда ничего лишнего. Если вам нравится ваша страна и вам нравится жить там, где вы живете, считайте себя патриотом. Считайте себя патриотом, но не навязывайте свою точку зрения другим. У них може быть другой вкус. Они могут иначе думать о многом, но это не делает их хуже. Они могут быть и хуже вас, но могут быть и лучше. Все зависит от критериев оценки. Вы думаете, что вы хотите блага для вашей Родины, но не забывайте, что вы можете ошибаться, а те, кого вы обвиняете в пренебрежении интересами Родины, могут быть правы.
А что имеет отношение к патриотизму? Должен ли патриот идти на подвиги и приносить жертвы ради блага Родины? Такая точка зрения очень удобна власть имущим. Когда человек готов на жертвы, его не так трудно убедить, что настоящий патриотизм это поддержка родного правительства и именно ради него надо идти на жертвы. Вроде бы все логично, но давайте на минутку остановимся и подумаем. Подумаем, кто для кого, народ для правительства или правительство для народа? Что должно быть главным в стране? Разве не благосостояние ее жителей? Что же, люди должны идти на жертвы и на подвиги во имя собственного благосостояния? Вам не кажется это несколько нелепым?
В комментах часто мелькали всевозможные военные ситуации. Что надо защищать родной очеаг от тех, кто напал на родную страну. Правильно? В принципе, да. Почему 'в принципе'? Потому, что война войне рознь, а войны в 21 веке имеют свои особенности. Вы о какой войне говорите? Когда российские войска приказом политического руководства направляются куда-нибудь воевать или о нападении на Россию, о чужих войсках, вторгшихся на ее территорию? Вы о том, что кто-то напал на Россию, вооруженную водородными бомбами? Вы про ядерную войну? Вы на ней собираетесь подвиги совершать? Расслабьтесь. После того, как ядерная война началась, делать уже ничего не надо. Это просто конец нашей цивилизации. После нее не будет ни друзей, ни врагов, ни Родины."
"Очень благодарен всем, кто выразил мне свое сочувствие в связи с моей несчастной жизнью, но, простите, вы ошиблись. Этот текст не обо мне. Это просто призыв подумать о смысле слов, которые настолько навязли в зубах, что кажутся нам очевидными. В некоторых случаях это оправдано, в других - нет. И это, наверняка, не подходит, если люди обсуждают патриотизм. Мы много про него слышали в советские времена, но все ли то, что нам говорили, было правдой. Действительно ли "Советские патриоты должны зорко охранять границы родной страны?" (см. Словарь Ушакова). В этом ли смысл патриотизма? Уверяю вас, не в этом. Границы должны охраняться специальными войсками и к патриотизму или его отсутствию это не имеет никакого отношения.
Перечитайте те высказывания о патриотизме, которые я привел в начале. Ведь они все правильные. Все до единого. Весь вопрос, что вкладывать в слово патриотизм. Не надо вкладывать туда ничего лишнего. Если вам нравится ваша страна и вам нравится жить там, где вы живете, считайте себя патриотом. Считайте себя патриотом, но не навязывайте свою точку зрения другим. У них може быть другой вкус. Они могут иначе думать о многом, но это не делает их хуже. Они могут быть и хуже вас, но могут быть и лучше. Все зависит от критериев оценки. Вы думаете, что вы хотите блага для вашей Родины, но не забывайте, что вы можете ошибаться, а те, кого вы обвиняете в пренебрежении интересами Родины, могут быть правы.
А что имеет отношение к патриотизму? Должен ли патриот идти на подвиги и приносить жертвы ради блага Родины? Такая точка зрения очень удобна власть имущим. Когда человек готов на жертвы, его не так трудно убедить, что настоящий патриотизм это поддержка родного правительства и именно ради него надо идти на жертвы. Вроде бы все логично, но давайте на минутку остановимся и подумаем. Подумаем, кто для кого, народ для правительства или правительство для народа? Что должно быть главным в стране? Разве не благосостояние ее жителей? Что же, люди должны идти на жертвы и на подвиги во имя собственного благосостояния? Вам не кажется это несколько нелепым?
В комментах часто мелькали всевозможные военные ситуации. Что надо защищать родной очеаг от тех, кто напал на родную страну. Правильно? В принципе, да. Почему 'в принципе'? Потому, что война войне рознь, а войны в 21 веке имеют свои особенности. Вы о какой войне говорите? Когда российские войска приказом политического руководства направляются куда-нибудь воевать или о нападении на Россию, о чужих войсках, вторгшихся на ее территорию? Вы о том, что кто-то напал на Россию, вооруженную водородными бомбами? Вы про ядерную войну? Вы на ней собираетесь подвиги совершать? Расслабьтесь. После того, как ядерная война началась, делать уже ничего не надо. Это просто конец нашей цивилизации. После нее не будет ни друзей, ни врагов, ни Родины."
Re[Вадим АФ]:
РВСН это средство сдерживания, каждый понимает, что придет конец всему, в случае применения. Но ведь не мытьем так катаньем. Вспомним Чечню. Фолкленды. Югославию. Ирак.
Re[Вадим АФ]:
То есть Вы уверены, что будущее человечества будет бесконфликтным? Все так гладенько и пушистенько за американские тугрики купится? Ну конечно, нахфиг такую армию кормить, сократить все и вся..Оставить пару дивизий обученных профессоналов. Они везде успеют, в случае чего..типа быстрое реагирование. А ТЫЛ?
Re[Вадим АФ]:
от: Вадим АФ
если ты будешь блюсти наши вольности - а если нет, то нет"
"К-Лласс!" (С) ДМ Хауз
P.S. Рабинович перед боем пишет записку: "Если меня убьют в бою - прошу считать меня коммунистом". Подумал и приписал ниже: "А если нет - то нет"
Re[Доктор Ктулху]:
от: Доктор Ктулху
Я никогда не боялся армии. Даже когда вконец ох*евший военкомат прислал мне первую повестку в 15 (!) лет :)
.
Дык панятна, децкая психологиццкая травма. :) :) :)
Re[Drunk]:
Викицитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_США
"Численность регулярных вооружённых сил составляет более 1.3 млн. чел. военнослужащих и 684 тыс. чел. гражданского персонала. Численность резервных компонентов – 1.1 млн. чел. [3]
Резервные компоненты постоянно привлекаются к действительной службе. Численность призванных резервистов еженедельно объявляется министерством обороны. По состоянию на 27 октября 2009 г. эта численность составляла 136 707 чел. [4]
Министерство обороны также периодически публикует данные об общем количестве военнослужащих находящихся на действительной службе. На 30 сентября 2009 г. это количество составляло 1 462 170 чел., в т. ч. в сухопутных войсках – 553 044 чел., в ВВС – 329 304 чел., в ВМС – 333 408 чел., в морской пехоте – 202 786 чел., в береговой охране – 43 628 чел."
При этом:
Населе́ние США в июне 2010 года составляло 309 469 203 человек.[1] За десять лет (с 2000 по 2010 годы) население США увеличилось на 9,9 %. http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_США
По данным последней переписи населения от 2002 года общая численность населения России — 145 млн 166 тыс. 731 человек (141,9 млн человек на 1 апреля 2008 года) http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_США
"Численность регулярных вооружённых сил составляет более 1.3 млн. чел. военнослужащих и 684 тыс. чел. гражданского персонала. Численность резервных компонентов – 1.1 млн. чел. [3]
Резервные компоненты постоянно привлекаются к действительной службе. Численность призванных резервистов еженедельно объявляется министерством обороны. По состоянию на 27 октября 2009 г. эта численность составляла 136 707 чел. [4]
Министерство обороны также периодически публикует данные об общем количестве военнослужащих находящихся на действительной службе. На 30 сентября 2009 г. это количество составляло 1 462 170 чел., в т. ч. в сухопутных войсках – 553 044 чел., в ВВС – 329 304 чел., в ВМС – 333 408 чел., в морской пехоте – 202 786 чел., в береговой охране – 43 628 чел."
При этом:
Населе́ние США в июне 2010 года составляло 309 469 203 человек.[1] За десять лет (с 2000 по 2010 годы) население США увеличилось на 9,9 %. http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_США
По данным последней переписи населения от 2002 года общая численность населения России — 145 млн 166 тыс. 731 человек (141,9 млн человек на 1 апреля 2008 года) http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
Re[Drunk]:
с такими бравыми шве...ой, горсами и прочими совкофаперами и альфа самцами любой системе будет капут, а чечня кстати - самый яркий пример того, как у руля стояли горсы. гробанлули туеву хучусолдатни которая учебку пройти даже не успела. зато какая школа жизни....
Re[Barmaley]:
от: Barmaley
Мужик.
Гы-а-а-а..
- Армия сделает из тебя мужчину, сынок.
- (Думает про себя): Интересно, пля, чем..
