Владельцам фотопритеров Эпсон, ХП, Кэнон

Вопрос скорее для ixbt.ru, но... Думаю чт и тут уместен, тем более, что интересует мнение владельцев с реальным опытом. "Кто круче" - неинтересно уже :-) Интересны более практические вещи. Применительно к Кэнон 950/965, ХП 7660/7760/7960, Эпсон R200/R300.

Пытался сегодня купить себе принтер...
Попал на шибко умных продавцов, причем в двух местах, загрузили меня по самые помидоры... Ничего не купил, перевариваю загруженное.

Что интересно - продавцы торговали и тем и другим, одни эпсоном и кэноном, другие эпсоном и хьюлеттом... И все дружно грузили за Эпсон, который я по старым временам не сильно люблю...

Прошу тех, кто реально имеет эти машинки в пользовании, прокомментировать следующие утверждения, коими меня грузили:

хьюлетт и кэнон используют термоструйную печать, эпсон - пьезо.. Из-за этого у кэнона и хьюлетта быстро изнашиваются печатные головки, и капля становится не 2-3 пкл, а гораздо больше, расход чернил из-за этого со времнем начинает расти, у ХП - даже в пределах одного картриджа. У Эпсона размер капли стабильный.

хьюлеттовские отпечатки легко смываются водой (показали - действительно смываются, просто кошмар, от эпсона - вполне устойчивы, или от бумаги зависит? с чернилами-то не помудришь...)

головки сохнут при длительном неиспользовании у всех одинаково, то есть не очень, но сохнут. Если раз в месяц включать, то и не засохнут. Если на полгода оставить - то любые придется выкинуть. Правда, у Хьюлетта это обойдется дешевле, потому как головка в картридже и стоит, даже поменять все картриджи, дешевле, чем смена головки у эпсона или кэнона (ну последнее утверждение понятно, что истинно, а вот как насчет засыхания если месяца два-три не включать? это для меня критично...)

"стоял у меня эпсон, полгода не работал, включил... ну полчернильницы он вылил, пока головка прочистилась, но ничего страшного не случилось". (ну если так - то это хорошо...)

А то что-то стал я склоняться к эпсону...
по качеству картинок сравнивать ИМХО особо нечего, укажлого свои глюки, но в целом - вполне сравнимо. Так что интересуют более приземленные вещи.

Ну и на закуску (продавцы отвечать на сей вопрос отказались) - как Эпсон переваривает заправку неродными чернилами? Елси взять не левые, но нормальные... Что Кэнон и Хьюлетт переваривают - знаю.

А еще нахваливали новый Эпсон R800 (которого, впрочем, в продаже не было). Дескать и капля самая мелкая. 1.5 пкл, и расходники вдвое дешевле (буквально - вдвое),в пересчете на отпечаток, чем для R200/300... Только стоит он небюджетно совсем, а пока это на расходниках "окупится" - много напечатать надо

отвечу по своему опыту.Пользуюсь больше года хп 5550
пока проблем не было почему выбрал его отвечу про епсон все знакомые плевались в плане засыхания голов они оказались правы у моего эих проблем нет я печатаю фотки бывает раз в 3 месяца проблем нет один нюанс опять же по своему опыту седня как раз еще раз проверил :D печатал одни и теже фотки на бумаге епсон хп самой лучшей и в лабе как ты думаешь что было лучше правильно хп но дорого получается купил бумагу 10 на 15 20 листов 289 р плюс краска но качество выше похвал насчет стирания бумаги гм не знаю пробовал стереть получалось тока на совсем свежем отаечатке и не хп бумаге еще минус неродной краски для этих моделей нет только фирменная голова цветной стоит 1000р фото 800р так что подумай епсон хорош по опыту моих друзей только на каждый день а качество если брать фирменную бумагу в принципе одинаково если еще условие на хп ты купишь вместо черного фотоголову :P

Цитата:

от: Mik_S
Прошу тех, кто реально имеет эти машинки в пользовании, прокомментировать следующие утверждения, коими меня грузили:

хьюлетт и кэнон используют термоструйную печать, эпсон - пьезо..

Правильно. :)
Цитата:

от:Mik_S

Из-за этого у кэнона и хьюлетта быстро изнашиваются печатные головки, и капля становится не 2-3 пкл, а гораздо больше, расход чернил из-за этого со времнем начинает расти, у ХП - даже в пределах одного картриджа. У Эпсона размер капли стабильный.

Подробнее

Бред.
Цитата:

от: Mik_S

хьюлеттовские отпечатки легко смываются водой (показали - действительно смываются, просто кошмар, от эпсона - вполне устойчивы, или от бумаги зависит? с чернилами-то не помудришь...)

Бред наполовину. При печати на фотобумаги 100% зависит от бумаги. Скажем, родная от НР воду совсем не держит. Епсоновская, кэноновская, ломонд - эти воду держат шикарно. Причем, плевать, какими чернилами напечатано, хоть радугой напиши. Если речь идет о печати офисных документов на простой бумаге, то преимущество за пигментными чернилами. У епсона они бывают цветные, у кэнона и НР только черные.
Цитата:

от:Mik_S

головки сохнут при длительном неиспользовании у всех одинаково, то есть не очень, но сохнут. Если раз в месяц включать, то и не засохнут. Если на полгода оставить - то любые придется выкинуть. Правда, у Хьюлетта это обойдется дешевле, потому как головка в картридже и стоит, даже поменять все картриджи, дешевле, чем смена головки у эпсона или кэнона (ну последнее утверждение понятно, что истинно, а вот как насчет засыхания если месяца два-три не включать? это для меня критично...)

Подробнее

На эту тему идут непрекращающиеся споры во всех конференциях. :) Скажем так, жалобы на засыхание епсона есть, жалоб на засыхание кэнона и НР нету. Из личного опыта, связанного с кэноном - мне пока что после месячного простоя даже голову ему прочищать не приходилось. Впрочем, кто-то то же самое и про епсоны говорит. Но тут еще проблема - левых чернил под епсоны очень много (кто-то говорит, до 70% от всех имеющихся на рынке) и отличить их от родных чаще невозможно при покупке.
Цитата:

от:Mik_S

"стоял у меня эпсон, полгода не работал, включил... ну полчернильницы он вылил, пока головка прочистилась, но ничего страшного не случилось". (ну если так - то это хорошо...)

А то что-то стал я склоняться к эпсону...
по качеству картинок сравнивать ИМХО особо нечего, укажлого свои глюки, но в целом - вполне сравнимо. Так что интересуют более приземленные вещи.

Подробнее

Совершенно верно, по качеству они очень близки.
Цитата:

от: Mik_S

Ну и на закуску (продавцы отвечать на сей вопрос отказались) - как Эпсон переваривает заправку неродными чернилами? Елси взять не левые, но нормальные... Что Кэнон и Хьюлетт переваривают - знаю.

Да точно так же, все зависит от чернил.

Лично мое мнение такое. Плюсы епсонов в пигментных чернилах и умении печатать панорамы. Правда, пигментные чернила - это палка о двух концах, так что их тоже использовать надо не везде, а только там, где они реально полезны. Ну и еще под большим вопросом ресурс головы. Теоретически он у епсона выше, на практике жалоб на убитые кэноновские головы, отпечатавшие ресурс, я не видел, просто статистики нет. Хотя недавно 1 человек об этом говорил на IXBT, но там же упомянул, что на принтер не в обиде, т.к. тот отпечатал очень много. С НР тоже не все понятно. Кто-то говорит, что его головка 10-20 заправок держит, кто-то говорит, что для фотопечати не более 1-2 заправки, потом тексты печатать еще можно, а фото уже нет, качество падает.

В остальном епсон не на высоте.
1. Дополнительные заморочки с обнулением чипов и неизвестностью оставшегося количества чернил.
2. Заморочки с софтом и его фирменным обрезанием краев фото.
3. Низкая скорость печати по сравнению с кэнонами и НР.
4. Относительно частые жалобы на сохнущие головы. Да, тут еще уточню. "Сохнущие" - это далеко не всегда означает "умирающие совсем". Чаще это означает "полкартриджа ушло на чистку". Как-то пролетало сообщение от человека о том, что он на новом комплекте картриджей смог отпечатать всего 5 фотографий, остальное ушло в памперс. Хотя это крайний случай. :)

Цитата:

от:bc----

В остальном епсон не на высоте.
1. Дополнительные заморочки с обнулением чипов и неизвестностью оставшегося количества чернил.
2. Заморочки с софтом и его фирменным обрезанием краев фото.
3. Низкая скорость печати по сравнению с кэнонами и НР.
4. Относительно частые жалобы на сохнущие головы.

Подробнее

С пунктом 1 я смирился.
От пункта 2 у меня только что глаз не дергается :x - чтобы печатать 10х15 см мне приходится в ФШ обрезать кадр под 96х144 мм и печатать "без полей".
Печатает медленно, и жрет при этом ресурсы компьютера безбожно - смешно, но на днях я собрал себе двухпроцессорный комп - чтобы можно было продолжать работу при фоновой печати например.
Сопла сохнут. Да. Раз в недельку надо его просто включать.
А ведь выбросить жалко, печатает достойно...
ЗЫ. старичок у меня, 890.

Цитата:

от:Mike_Solo
Цитата:

от:bc----

В остальном епсон не на высоте.
1. Дополнительные заморочки с обнулением чипов и неизвестностью оставшегося количества чернил.
2. Заморочки с софтом и его фирменным обрезанием краев фото.
3. Низкая скорость печати по сравнению с кэнонами и НР.
4. Относительно частые жалобы на сохнущие головы.

Подробнее

ЗЫ. старичок у меня, 890.

Подробнее

Ну так этим все сказано, а ведь когда говорят о С, то имеется ввиду 900-950, так давайте и Е иметь в виду 950-й. У него ничего не сохнет подолгу, месяц-два спокойно и больше. По поводу печати без полей- да ничего хорошего, да и не печатаю я на 1440, только на 2880, так что с полями и потом обрезаю. А по поводу большего количества жалоб, так этот вопрос давно обсосан применительно к ДСЛР Канон и Никон- чего больше на руках, на то и больше жалоб.

Цитата:

от:bc----
В остальном епсон не на высоте.
1. Дополнительные заморочки с обнулением чипов и неизвестностью оставшегося количества чернил.
2. Заморочки с софтом и его фирменным обрезанием краев фото.
3. Низкая скорость печати по сравнению с кэнонами и НР.
4. Относительно частые жалобы на сохнущие головы.

Подробнее

1. Имхо, обнуление чипа - процедура отнюдь не безопасная и чревата тем, что при очередном включении принтера в голову попадут пузырьки воздуха и тогда ее точно можно выкидывать. Так что заморочки эти очень правильные. Примерно так же можно записать в недостатки к мерседесу заморочки с установкой на него колес от запорожца :-).
2. Можно чуть подробнее в чем проблема? В оправдание собственному незнанию могу заметить, что за почти уже 5 лет пользования принтерами Epson ни разу его фирменным софтом не воспользовался.
3. Не сравнивал.
4. Головы сохнут? С левыми чернилами? После обнуления картриджа? Ну и чему тут удивляться. С родными не сохнут (ну или с теми, которые я за родные принимаю). У меня 2 принтера. Один на даче, другой дома. Соответственно, тот который на даче простаивает всю зиму, часть весны и осени, тот который дома, простаивает все лето и часть осени и большую часть весны. Первые модели (из тех, что у меня были) бывало подсыхали, не буду отрицать. 890 засох только после того, как я на всю ночь направил на него тепловентилятор :-( (как известно сдуру можно и ...), нынешние 950 и 2100 не засыхали ни при каких обстоятельствах (единственно, что эксперимент с тепловентилятором не повторял :-)).

1. Совершенно верно. Но без обнуления в картридже остается от 30 до 60% чернил, которые приходится выкидывать. Понятное дело, что для многих выбрасывать полупустой картридж - как серпом по яйцам. Так что начинается балансирование - обнулить, но не допечатать до завоздушивания. У кэнона тут проще. Картриджи прозрачные плюс окончание (реальное) чернил улавливается оптическим датчиком.
2. Чуть выше эту проблему уже описали. При печати без полей драйвера принтера срезают края изображения. Т.к. преобразование идет на уровне драйверов, непонятно, как ты это обошел. Либо не печатаешь без полей, либо не обращаешь внимания, либо в твоей модели принтера этой проблемы нет.
4. Как я уже говорил, "сохнут" - не значит "умирают". Скажем, как великолепно полосит епсон 950 на родных чернилах после недельного простоя, я видел лично. Пришлось его дополнительно чистить, после чего полосатость исчезла. Именно это и называется "сохнут".

Цитата:

от: bc----

2. При печати без полей ...

Понятно. Не печатаю я без полей. При печати 13х18 (на половинку листа А4) это не актуально, а меньше я не печатаю (имхо, только бумагу переводить, проще в лаб отдать).
Цитата:

от:bc----
4. Как я уже говорил, "сохнут" - не значит "умирают". Скажем, как великолепно полосит епсон 950 на родных чернилах после недельного простоя, я видел лично. Пришлось его дополнительно чистить, после чего полосатость исчезла. Именно это и называется "сохнут".

Подробнее

Полосатость замечалась только при печати с разрешением 1440 (далеко не всегда и систему я выявить не смог), на 2880 полосатости не наблюдается ни при каких обстоятельствах. С чем связано не знаю, возможно и с подсыханием. К слову сказать, я практически не печатаю в низком разрешении (имхо, либо фотография достойна печати в высоком разрешении, либо ее и печатать не стоит). Вот в следующие выходные (если) поеду на дачу, проверю, как будет печатать принтер в низком разрешении после 5-ти месячного простоя. Пока не буду спорить.

Я пытался акцентировать внимаение, но, видимо, недостаточно. Говорю другими словами. Не нужно меня убеждать в том, что твой принтер печатает без полос и не сохнет. Я и так тебе верю. И прошу не воспринимать фразу "епсоны сохнут", как фразу "все епсоны сохнут всегда и при любых обстоятельствах". Я всего лишь привел мою личную статистику. Жалобы на засыхание епсонов я видел, причем, не только старых, но и новых моделей типа 950. Жалоб на засыхание кэнона и НР я не видел. Только и всего, ничего больше я не хочу сказать, не нужно моим словам приписывать тот смысл, который я в них не вкладывал. :)

Да, я не видел жалоб на засыхание епсонов 2100 и новой линейки R. Это так, для полноты статистики. :)

Цитата:

от: bc----
1. Совершенно верно. Но без обнуления в картридже остается от 30 до 60% чернил,

Ну уж сразу так... остается от 10 до 20 %, по крайней мере у R800, я даже фотографию показывал.
Цитата:

от:bc----

2. Чуть выше эту проблему уже описали. При печати без полей драйвера принтера срезают края изображения. Т.к. преобразование идет на уровне драйверов, непонятно, как ты это обошел. Либо не печатаешь без полей, либо не обращаешь внимания, либо в твоей модели принтера этой проблемы нет.

Подробнее

Драйвер с гарантией дает небольшой запас, перед отправкой на печать из ФШ, для А4 делаю в превью масштаб 97.5% и отступ 3 мм сверху и слева (портретный режим) и 2 мм сверху, 3 слева (ландшаф). Печатается 100%, конечно гиморно, но не смертельно.

Насчет засыхания, у меня проблем никогда не было, R800 уже 4-ый Эпсоновский принтер, но печатаю раз в неделю это точно. Да приходится иногда делать принудительную чистку, но это реже чем раз в полгода.

Не сочтите это за рекомендации, просто констатация моих фактов.

Цитата:

от: bc----
Не нужно меня убеждать в том, что твой принтер печатает без полос и не сохнет... :)

Дык я же тоже не только о своем принтере речь веду. Я пытаюсь сказать, что на мой взгляд, при соблюдении условий эксплуатации (оговоренных, кстати, производителем), головы не сохнут. И привожу в качестве примера свой собственный опыт (а на чей опыт мне еще ссылаться, не на ОБС-же :D).
Цитата:

от: bc----

Да, я не видел жалоб на засыхание епсонов 2100 и новой линейки R. Это так, для полноты статистики. :)

Ну тогда вот тебе первая. 2100 точно также начинает полосить при печати на разрешении 1440, как и 950. Когда он начинает полосить от времени простоя не зависит. Может заполосить и после часа, другого простоя. Меньше у меня перерывы практически не случаются, поэтому статистики нет.