Видео от Canon 5Dm2 - глобальные проблемы.

Речь пойдет о максимально-возможном видеопотоке на этой камере - HD 1920x1080, 36 мбит/сек.
Прежде всего, хочу сказать, что видео занимаюсь очень давно. Снимал практически всеми любительскими форматами: HVXS, DV, HDV, AVCHD. С полной ответственностью хочу отметить, что видео такого качества, как у Пятака не давала ни одна камера - ни по красоте картинки (с использованием соответствующей оптики), ни по качеству самого видеокадра. Посмею также предположить, что все "ругатели" видеофункции Пятака говорят это либо от черной зависти, либо от полного непонимания сути вопроса.
Но, вместе с "хвалебной одой" в адрес пятакового видео хочу поговорить о нескольких проблемах, которые никак не могу решить, даже опираясь на весь свой многолетний опыт работы с видео.
Проблема 1 - Черные кадры.
Еще с пол года назад, когда только собирался покупать 5Дм2, пару раз натыкался в И-нете на жалобы о том, что в отснятом видео попадаются черные кадры. Итога обсуждения уже не помню. Внятного объяснения этому "феномену" вроде бы не было. Сошлись на том, что карта памяти нужна побыстрей. Я работаю с картой SanDisk Extreme III 8Gb и прошивкой 1.1.0. Скорость карты многократно превышает скорость видеопотока. Но, тем не менее, несколько раз пришлось наблюдать на отснятом видео эдакое выпадение кадров - черные участки в один кадр.
Создается такое впечатление, что эти кадры выпадают не от того, что не хватает скорости обмена информации между камерой и картой, а от того, что процессор не может обработать некоторые видеосцены. При съемке статических сцен со штатива подобного не наблюдалось, а вот при быстрой динамической съемке "рябых", пестрых картинок как раз такое и происходило. На своем предположении не настаиваю. Прошу откликнуться тех, кто сталкивался с аналогичным эффектом. Каковы ваши предположения - что может быть причиной такого брака, как с этим можно бороться? К слову сказать, если в видеоредакторе этот черный кадр просто вырезать, что скачка видео стороннему зрителю практически не видно, но автору сюжета проблемное место постоянно бросается в глаза. :-)
Проблема 2 - черные точки. Возможно я ошибаюсь, но раньше я тоже вроде бы читал о таком дефекте, как черные точки в кадре. Сейчас уже не могу найти подобного обсуждения. Всего единожды, но столкнулся и с такой проблемой. При съемке HDV видео (видео сжатое mpeg2 кодеком) примерно один раз на каждый час видео вылезал такой дефект кодирования, как небольшая пикселизация на динамических сценах. Причину его появления и методы борьбы с ним года за 3 так и не смог установить, просто махнул на него рукой. Появление черных точек в видеокартинке Пятака очень напоминает именно дефект кодирования. По симптомам точно такое же, как появление пикселей у mpeg2. Но, это не утешает. Сталкивался ли кто-нибудь с подобным? Есть ли хотя бы теоретические объяснения этому эффекту и советы по тому, как избежать подобного?
Проблема 3 (самая серьезная) - невозможность обработать видео. Для обработки видео оспользую комп на базе процессора Intel I7 с 6-ю Гигами оперативки DDR3, установленной на все три процессорных канала. Система - Виндовс 7 64-х битная. Видеоредактор - Вегас 9b 64-х битный. Система предназначена исключительно для видеообработки. В ней нет не только ничего лишнего(офиса, фотошопа и т.п.), но даже не стоят антивирусы. В видеоредакторе видео нормально ложится на таймлайн и даже относительно резво проигрывается в окне предварительного просмотра. Но вот срендерить подготовленный проект у меня никак не получается. Причем, не только перекодировать видео в другой формат, а даже срендерить в том формате, который Вегас отмечает знаком "=", т.е. без рекомпрессии - HD 1920x1080. Примерно на третей-четвертой минуте проекта кривая использования системной памяти резко подскакивает вверх, через несколько секунд начинают выскакивать системные сообщения о дефиците ресурсов и Вегас вылетает. Проекты продолжительностью до 3 минут рендерятся нормально. Проекты продолжительностью 5 минут и более не удалось срендерить ни разу. К слову сказать, 32-х битные системы и Вегас х32 не тянут такое "тяжелое" видео вовсе. Уже на стадии подготовки проекта начинают появляться красные кадры и т.п.
У меня поччти восьмилетний опыт работы с Вегасом. Знаю эту программу почти досконально. Очень не хотелось бы осваивать сейчас другие редакторы. Поэтому прошу сообщить, обрабатывал ли кто-нибудь видео Пятака именно в этом редакторе. Удавалось ли обработать именно длинные проекты, ну хотя бы минут по 15 (а по 1 часу?) На каких компьютерных и системных ресурсах это удавалось сделать? Если есть опыт обработки видео Пятака на других редакторах, то какой из редакторов на какой системе может рендерить длинные проекты без проблем?
Проблема 4 - шум работы камеры. Заметил такую особенность, что при съемке видео слышен посторонний шум. Скорее всего это шум затвора камеры. Я читал об этом раньше, но никак не думал, что он настолько громкий. Он реально мешает слушать речь человека, если она произноситься в тишине. Можно ли как-то минимизировать эту проблему? Например, установкой разных сочетаний выдержка/диафрагма. Понимаю, что внешний микрофон может решить эту проблему. Но, неужели внутренний микрофон настолько неработоспособен?
Проблема 5 - автофокус при видеосъемке. Такая функция заявлена в технических характеристиках камеры. Говорилось и обсуждалось, что автофокус при видео медленный. Но у меня он не работает совсем. (либо, параметр просто "медленный" - слишком оптимистичное заявление) Так и должно быть или я что-то не включаю? Отсутствие автофокуса сильно не напрягает. Просто интересно было бы знать, работает ли эта функция у кого-нибудь, в каких условиях?

Буду очень признателен тем, кто поделится опытом в решении подобных проблем, а также тем, кто отпишет об отсутствии онных. [quot][/quot]

Купите старопятак и видео для бытовухи :)

аффтар, где абзацы?
ниасилил.

Могу сказать только по пятой проблеме.
Возможность автофокуса в Лайв-вью (и видео) надо включить в меню. По умолчанию (с завода) по моему отключена.
Контрастный автофокус включается тогда по кнопке af-on.

эххх тут напрямую нужно с СержеСмартом списываться. Он как раз в Спилберги подался

Чёрные точки были в ярких точечных светлых пятнах, и эту проблему пофиксили прошивкой уже давно... :)


Проблема 4 Может дело в стабилизаторе?


Проблема 5Аф работает если нажать АФ-Он (кнопка под большим пальцем правой руки), настройки в меню можно покурить, там два разных метода есть.

Пока отснял только 20 сюжетов до 15 мин.Черных кадров нет.Черных точек нет.Автофокус поддерживает нормально на 24-105+стаб и без стаба при переходе с 24 до 105 и на 100-400+стаб с0о 150 до 350. Шумы раздражают, но считаю, что на встроенном микрофоне лучшего желать не приходиться.
Вообще. отношусь к этой функции как к радостному дополнению и возможностью снять что-то для показа знакомым в ДОПОЛНЕНИЕ к фото.
Увлекался бы видео - купил бы видеокамеру.Отсюда и подход: незачем заморачиваться на побочной второстепенной функции.

[quot]аффтар, где абзацы?
ниасилил.[/quot]
Простите, подправил.

[quot]Проблема 4 Может дело в стабилизаторе?[/quot]
Оп-а!!! А вот на это я внимание не обратил. А нельзя ли подробней? Как я понял, включенный стабилизатор может шуметь так, что его звук будет записываться наравне с другими звуками извне? Или имелось ввиду что-то другое?

[quot]незачем заморачиваться на побочной второстепенной функции.[/quot]
Очень любопытно было бы глянуть, какая из продвинутых бытовых видеокамер переплюнула бы, или хотя бы "доплюнула" до этой "побочной второстепенной функции".

проблема 3 - скорее всего софтовая, в кодеках мб? в вегасе?

пробовали хоть раз извернутся и скажем сконвертить все видео чемнить сторонним в голый AVI, например VirtualDubом( ксожалению второпятака у меня нет, поэтому сказать кушает ли классический вдаб его формат или нет - я не знаю, быть может надо будет мод искать какой.), а уж потом класть эти отрезки на таймлайн?

Если это пишется мне:

ДЛЯ МЕНЯ - это второстепенная побочная... Я фотограф.Снимаю 50-75тыс.кадров в год.И до каких видеокамер оно плюёт-недоплюёт меня не интересует.Меня даже отдельная видеокамера не интересует.

Цитата:

от:Вадим111

Проблема 1 - Черные кадры.
Еще с пол года назад, когда только собирался покупать 5Дм2, пару раз натыкался в И-нете на жалобы о том, что в отснятом видео попадаются черные кадры. Итога обсуждения уже не помню. Внятного объяснения этому "феномену" вроде бы не было. Сошлись на том, что карта памяти нужна побыстрей. Я работаю с картой SanDisk Extreme III 8Gb и прошивкой 1.1.0. Скорость карты многократно превышает скорость видеопотока. Но, тем не менее, несколько раз пришлось наблюдать на отснятом видео эдакое выпадение кадров - черные участки в один кадр.
Создается такое впечатление, что эти кадры выпадают не от того, что не хватает скорости обмена информации между камерой и картой, а от того, что процессор не может обработать некоторые видеосцены. При съемке статических сцен со штатива подобного не наблюдалось, а вот при быстрой динамической съемке "рябых", пестрых картинок как раз такое и происходило. На своем предположении не настаиваю. Прошу откликнуться тех, кто сталкивался с аналогичным эффектом. Каковы ваши предположения - что может быть причиной такого брака, как с этим можно бороться? К слову сказать, если в видеоредакторе этот черный кадр просто вырезать, что скачка видео стороннему зрителю практически не видно, но автору сюжета проблемное место постоянно бросается в глаза. :-)

Подробнее

Снимал видео немного, но не сталкивался ни разу. Прошивка самая последняя.

Цитата:

от:Вадим111

Проблема 2 - черные точки. Возможно я ошибаюсь, но раньше я тоже вроде бы читал о таком дефекте, как черные точки в кадре. Сейчас уже не могу найти подобного обсуждения. Всего единожды, но столкнулся и с такой проблемой. При съемке HDV видео (видео сжатое mpeg2 кодеком) примерно один раз на каждый час видео вылезал такой дефект кодирования, как небольшая пикселизация на динамических сценах. Причину его появления и методы борьбы с ним года за 3 так и не смог установить, просто махнул на него рукой. Появление черных точек в видеокартинке Пятака очень напоминает именно дефект кодирования. По симптомам точно такое же, как появление пикселей у mpeg2. Но, это не утешает. Сталкивался ли кто-нибудь с подобным? Есть ли хотя бы теоретические объяснения этому эффекту и советы по тому, как избежать подобного?

Подробнее

Не стоит путать черные точки и артефакты сжатие. Черные точки были и в видео, и в жпеге на первой версии прошивки, следующая версия их исправила. Появлялись они рядом с яркими точечными же источниками света. Проблема на данный момент решена (прошивкой).

А вот артефакты сжатия - это уже вопрос кодека и видеопотока. Скорее всего динамичные сцены "не влезают" в поток. Впрочем, с такой проблемой тоже не сталкивался.

Цитата:

от:Вадим111

Проблема 3 (самая серьезная) - невозможность обработать видео. Для обработки видео оспользую комп на базе процессора Intel I7 с 6-ю Гигами оперативки DDR3, установленной на все три процессорных канала. Система - Виндовс 7 64-х битная. Видеоредактор - Вегас 9b 64-х битный. Система предназначена исключительно для видеообработки. В ней нет не только ничего лишнего(офиса, фотошопа и т.п.), но даже не стоят антивирусы. В видеоредакторе видео нормально ложится на таймлайн и даже относительно резво проигрывается в окне предварительного просмотра. Но вот срендерить подготовленный проект у меня никак не получается. Причем, не только перекодировать видео в другой формат, а даже срендерить в том формате, который Вегас отмечает знаком "=", т.е. без рекомпрессии - HD 1920x1080. Примерно на третей-четвертой минуте проекта кривая использования системной памяти резко подскакивает вверх, через несколько секунд начинают выскакивать системные сообщения о дефиците ресурсов и Вегас вылетает. Проекты продолжительностью до 3 минут рендерятся нормально. Проекты продолжительностью 5 минут и более не удалось срендерить ни разу. К слову сказать, 32-х битные системы и Вегас х32 не тянут такое "тяжелое" видео вовсе. Уже на стадии подготовки проекта начинают появляться красные кадры и т.п.
У меня поччти восьмилетний опыт работы с Вегасом. Знаю эту программу почти досконально. Очень не хотелось бы осваивать сейчас другие редакторы. Поэтому прошу сообщить, обрабатывал ли кто-нибудь видео Пятака именно в этом редакторе. Удавалось ли обработать именно длинные проекты, ну хотя бы минут по 15 (а по 1 часу?) На каких компьютерных и системных ресурсах это удавалось сделать? Если есть опыт обработки видео Пятака на других редакторах, то какой из редакторов на какой системе может рендерить длинные проекты без проблем?

Подробнее

Начнем с того, что видео с пятака действительно очень требовательно к процессору. И любой наложенный фильтр в видеоредакторе превращает его в слайд-шоу. (Intel Core Quad 6600 3.4 Ghz)
Но монтировать можно, особенно если перекодировать прокодером например в менее ресурсоемкий кодек.

Готовил проекты по 5-10 минут из отдельных записей, проблем с рендерингом не было. Он небыстрый, но работать можно.

С Вегасом не работаю, меня не устраивает его функционал, работаю с Adobe Premiere CS3, чистое видео проигрывается без тормозов, фильтры тормозят, но монтировать можно. Рендерится без проблем.


Цитата:

от:Вадим111

Проблема 4 - шум работы камеры. Заметил такую особенность, что при съемке видео слышен посторонний шум. Скорее всего это шум затвора камеры. Я читал об этом раньше, но никак не думал, что он настолько громкий. Он реально мешает слушать речь человека, если она произноситься в тишине. Можно ли как-то минимизировать эту проблему? Например, установкой разных сочетаний выдержка/диафрагма. Понимаю, что внешний микрофон может решить эту проблему. Но, неужели внутренний микрофон настолько неработоспособен?

Подробнее

При съемке видео затвор камеры не срабатывает.
Шум - это белый шум усилителя сигнала. Дело в том, что на пятаке автоуровень, и в паузах речи например камера поднимает усиление, растет шум. Пока прошивкой не отключат автоуровень, так и будет.
Для серьезной работы купите портативный рекордер, звук пишите на него, потом дорожку линкуйте в монтажке.
В крайнем случае - внешний микрофон.

Цитата:

от:Вадим111

Проблема 5 - автофокус при видеосъемке. Такая функция заявлена в технических характеристиках камеры. Говорилось и обсуждалось, что автофокус при видео медленный. Но у меня он не работает совсем. (либо, параметр просто "медленный" - слишком оптимистичное заявление) Так и должно быть или я что-то не включаю? Отсутствие автофокуса сильно не напрягает. Просто интересно было бы знать, работает ли эта функция у кого-нибудь, в каких условиях?

Подробнее

Контрастный АФ нужно активировать через меню. Но пользоваться им в видео все равно невозможно - очень медленный и дерганый.
Впрочем, кино на автофокусе не снимают. :)

Проблема 3

Возможно проблема и в том, что звук в видео 5D2 - 44.1кгц, а не 48 кгц, из-за этого могут возникать замедления.

Видео снимаю немного. Для редактирования и монтажа пользуюсь TMPGEnc Authoring Works 4. Удобства:

1. Поддерживает на выходе форматы DVD, Blue Ray и DivX Ultra, наибольший интерес представляет Blue Ray - создается полная структура вашего будущего диска.

2. При работе с тяжелым контентом HD для монтажа и редактирования создаются прокси-файлы пониженного разрешения, основные файлы используются при окончательном рендеринге. Это сильно ускоряет монтаж - он становится возможен на компе в простой конфигурации, и устраняет тормоза.

Цитата:

от: olaf-01
Проблема 3

Возможно проблема и в том, что звук в видео 5D2 - 44.1кгц, а не 48 кгц, из-за этого могут возникать замедления.

Да причем тут звук...
У автора софт глючный, утечки памяти...

Говорил же, если уж упёрся вам этот Вегас, так юзайте хоть не самые последние версии, там же сплошной глюкодром... Особенно под 64-битной осью...

Премьер - наше всё :) Монтировал проект - полчаса итогового фильма, около 400 исходных файлов всех форматов - от картинок на слоях и до видео с пятака. Общие вес исходных материалов для фильма составлял около 10 гигабайт пожатого и непожатого видео, графики и звука.
За месяц работы было дай бог 3-4 падения, и то предсказуемых - на глючном VST аудиоплагине, и титровалка-"Иероглиф" изредка валилась. Ну и еще один раз был вылет при рендеринге, но там, видимо, тоже либо плагины взглючили, либо ffdshow.
Сам Премьер при проекте такого масштаба не тормозил и съедал около 2 гигов оперативки. Так что... По стабильности Вегасу до него еще догонять и догонять.

... Еще Эдиус есть, но я его совсем не знаю. Говорят, очень надежный.
Но у него свои недостатки, не умеет с HDV работать внутри себя без перекодирования, что есть несомненный минус...

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Да причем тут звук...

Тем не менее, звук кривой! О простом монтаже уже написал, а премьер конечно пользую, нечасто - для монументальных проектов

Я хотел немного не по теме узнать.
1. Видео только 30к/с или есть другие режимы?
2. Есть возможность выставить выдержку самому и как с ними дела обстоят?

Короткий клип в формате Blue Ray, полученный в TMPGEnc Authoring Works 4, без претензии на художественность ;) Снято в ангаре на автовыставке, 16-35/2.8L II, около 200мегабайт
http://www.rapidshare.ru/1190044

"Понимаю, что внешний микрофон может решить эту проблему. Но, неужели внутренний микрофон настолько неработоспособен?" ...если Вы давно занимаетесь видео,то неужели может возникнуть такой вопрос?

Цитата:

от:Олег Романчук
"Понимаю, что внешний микрофон может решить эту проблему. Но, неужели внутренний микрофон настолько неработоспособен?" ...если Вы давно занимаетесь видео,то неужели может возникнуть такой вопрос?

Подробнее

Дело не в микрофоне, а как Ктулху сказал в АРУ(автоматической регулировке усиления).
Камера старается поддерживать звуковой сигнал на одном и том же уровне. Как становится тихо - коэффициент усиления сигнала с микрофона становится больше, как следствие усиливаются собственные шумы усилителя микрофона, те которые есть даже когда уровень сигнала с микрофона 0.

P.S. В японских и китайских переносных "двухкассетниках" у которых не было ручной регулировки уровня записи была похожая проблема. Если паузы между треками большие были, на скопированной или записанной с микрофона кассете всегда шумело по-страшному в паузах.

Цитата:

от: Alexandrid
Я хотел немного не по теме узнать.
1. Видео только 30к/с или есть другие режимы?

Пока только 30к/с, но "Васиной" прошивкой, говорят, уже можно сделать 24 и отключать АРУ.

Цитата:

от: Alexandrid

2. Есть возможность выставить выдержку самому и как с ними дела обстоят?

В последней официальной прошивке в ручном режиме можно устанавливать и выдержку, и диафрагму.

Ни одной из проблем описанных автором не встречал. Снимали несколько роликов для рекламы, снимал сколько то видео для себя домашнего. Монтирую в Edius, с функционалом проблем не испытывал, учитывая даже то, что компьютер уступает машине автора в несколько раз (у меня еще pentium D 3ghz). Даже с парой наложенных фильтров воспроизведение идет в реалтайме. Черные кадры насколько раньше описывали, возникали если во время съемки крутить диафрагму или выдержку. Я крутил не раз - черных кадров при этом не ловил ни разу. Про вегас могу сказать - когда из звукового редактора делают видеоредактор - это путь очень длинный и софту еще расти и расти. Попробуйте что-то более серьезное - тот же премьер или тот же эдиус.