Вероятно баян. Про "пром. шпионаж" и т. д.

Даже не знаю как сформулировать. Короче, мне 30. Я являюсь специалистом в одной области. Моя текущая профессия схожа (стратегически, а не в деталях) с работой фотографа (правда, раньше был фрилансером, а щас в конторе тружусь - процесс укрупнения бизнеса, чёрт бы его побрал). Осваивал я своё ремесло сам (ну, с другом). С нуля. Ни у кого не учился. Всё через собственные ошибки прошёл, всё, простите "высрал" и сегодня слыву монстром своего дела. Умею делать на коленке вещи, которые не под силу богатым столичным технологам и прочим гуру или тренерам, проводящим мастер-классы.

К чему я? К тому, что я понял, чтобы стать мастером, необходимо самому широко окинуть взглядом проблему, выделить ядро, разработать процесс самообучения и практиковаться-практиковаться-практиковаться, не забываю про "переферию теории" - дьявол в нюансах. Я знаком с расхожей фразой, что лучше учиться на чужих ошибках, но с проверенными знаниями можно почепнуть, заразиться заблуждениями других. Копируя - не научишься. Точнее научишься лишь копировать и выше не прыгнешь.

Век живи - век учись. Хочу освоить предметную съёмку (я понимаю, что быть универсалом - быть в лучшем случае да Винчи, но не Микеланджело, а обычно - профаном во всём) - с предметами легче, чем с людьми, а свадьбы меня просто бесят: гопота, пьянки, да и просто - люди. Для фото-монстров (впрочем, любых спецов) я не представляю опасности. У них свой неповторимый стиль, имя. Да и мало спецов - работы хватит всем. Я хочу лишь сказать профи: долой интеллектуальных импотентов и халявщиков. Я не буду вымаливать: "А как это сделано?" Я прошёл уже такую школу и научился сам решать подобные ребусы. И вы, дорогие, да-да, помалкивайте. Сами же себе гадите в карман. Конечно, тонкости вы не расскажите, но и всё равно не надо упрощать - нам - жизнь. Да здравствует здоровая конкуренция. Здоровая спортивная злость и радость от победы.

Надеюсь, что в 30 не поздно начинать осваивать это искусство. Жалею, что не начал раньше. Фото - интереснее. И экономически независимее. И даже арендовать ничего не надо, комната в собственной квартире - всё что нам надо. Надеюсь, запал не пропадёт и я освою новую специальность.

http://www.tabletopstudio.com/documents/jewelry_photography.htm

Цитата:

от: Димабилан
раньше был фрилансером, а щас в конторе тружусь

А раньше чем занимались, песни пели?

Да я видел такое. На самом деле снимок САМ рассказывает КАК он был снят. Снимок - следствие. Фотография подчиняется практически жёсткому лапласовскому детерменизму. "Причину" по фотке воссоздать можно. Это для дураков уже разжёвывается. Статика - вообще проста. Динамика - другое дело. Ну, там технический вопрос более важен, все эти синхронизаторы.

А вообще разглядывая женские журналы я немного удивился. Сегодня в моде минимализм какой-то. Флюкончики без красивой подсветки (я не о циганщине с миллионом цветных насадок). Как-то плоско. Много под обтравку. Бутылка с Бэйлисом и та 3D-шная. Мне показалась не фоткой. В одном журнале, на первых страницах применины СРАЗУ ТРИ одинаковых сюжета - диспропорционально большие флюкончики духов, относительно моделей. Зевать хочется. В общем. Наверное, с одного форума дизигнеры. Или креативщики.

Короче, надо экспериментировать. Экспериментировать и т. д. Всех люблю. На вопрос "покаж фотки?" или там "фотке в студийу!" пока не буду реагировать. Аппаратура чисто учебная, да и учусь. А я перфекционист. Покажу лишь то, что понравится самому.

П.С. http://www.tabletopstudio.com/images/diamonds/jewelrygallery.jpg - ИМХО, уроцтво. Камни не играют. Пластмассовые. Из оргстекла. Их игре внимание в статье видимо не отведено. И здесь как раз и прячется тот самый дьявол.

Речь не мальчика, но мужа! (С)

Ну что ж, теперь с честью могу назвать вас Коллегой - сам через это прошел, люблю сам разбираться.
Но и совета иногда спросить не брезгую. Есть случаи, когда могут подсказать какие-то решения, которые не лежат на поверхности.

Как вот например мне в свое время подсказали, что ювелирку можно врепить с помощью термоклеевого пистолета. Я тогда вообще не знал, что такое этот пистолет, не приходилось ни разу сталкиваться.

Что ж, искренне удачи!

Цитата:

от:Димабилан
Да я видел такое. На самом деле снимок САМ рассказывает КАК он был снят. Снимок - следствие. Фотография подчиняется практически жёсткому лапласовскому детерменизму. "Причину" по фотке воссоздать можно. Это для дураков уже разжёвывается. Статика - вообще проста. Динамика - другое дело. Ну, там технический вопрос более важен, все эти синхронизаторы.

А вообще разглядывая женские журналы я немного удивился. Сегодня в моде минимализм какой-то. Флюкончики без красивой подсветки (я не о циганщине с миллионом цветных насадок). Как-то плоско. Много под обтравку. Бутылка с Бэйлисом и та 3D-шная. Мне показалась не фоткой. В одном журнале, на первых страницах применины СРАЗУ ТРИ одинаковых сюжета - диспропорционально большие флюкончики духов, относительно моделей. Зевать хочется. В общем. Наверное, с одного форума дизигнеры. Или креативщики.

Короче, надо экспериментировать. Экспериментировать и т. д. Всех люблю. На вопрос "покаж фотки?" или там "фотке в студийу!" пока не буду реагировать. Аппаратура чисто учебная, да и учусь. А я перфекционист. Покажу лишь то, что понравится самому.

П.С. http://www.tabletopstudio.com/images/diamonds/jewelrygallery.jpg - ИМХО, уроцтво. Камни не играют. Пластмассовые. Из оргстекла. Их игре внимание в статье видимо не отведено. И здесь как раз и прячется тот самый дьявол.

Подробнее

Мультик смотрел "Добрыня Никитич и Змей Горыныч"? Добрыня Никитич гонцу что говорил? Меньше болтай , а больше слушай- может быть чему-то научишься. Меньше пафоса, мастер-наколенник. Твои успехи в некоторой абстрактной области никого не интересуют. На этом форуме, в основном, любители, которые своей профессиональной деятельностью зарабатывают деньги на свое хобби.

И про "уродство" и снимки. Прежде чем что-то хаить покажи хоть что-то, что хотя бы со снимками рядом лежало.

Удачи в освоении фотографии!

Простите, а вы к чему так много разного написали?

Да просто так. Главное получил: напутсвие и пинок. Что и хотелось. Но скрытым лейтмотивом, красной линией, которую трудно увидеть через весь мой текст прошла вот какая мысль: учить туниядцев не надо. Вторая мысль: лучшая школа... да хоспади скажу не своими словами:


"Всякое образование - это самообразование"(с)

***

Всем спасибо, буду учиться. :-***

Самообразование - енто хорошо, по сути любое образование - самообразование.
Вот только есть одна проблема - оценка результатов.
тут самооценкой имхо не обойтись.
Совет: не просите оценить свои работы фотографов - в десятки раз лучше - художников.
Удачи!

И от меня совет. Не снимайте на цыфру.

Цитата:

от:Димабилан
Да я видел такое. На самом деле снимок САМ рассказывает КАК он был снят. Снимок - следствие. Фотография подчиняется практически жёсткому лапласовскому детерменизму. "Причину" по фотке воссоздать можно. Это для дураков уже разжёвывается. Статика - вообще проста. Динамика - другое дело. Ну, там технический вопрос более важен, все эти синхронизаторы.

А вообще разглядывая женские журналы я немного удивился. Сегодня в моде минимализм какой-то. Флюкончики без красивой подсветки (я не о циганщине с миллионом цветных насадок). Как-то плоско. Много под обтравку. Бутылка с Бэйлисом и та 3D-шная. Мне показалась не фоткой. В одном журнале, на первых страницах применины СРАЗУ ТРИ одинаковых сюжета - диспропорционально большие флюкончики духов, относительно моделей. Зевать хочется. В общем. Наверное, с одного форума дизигнеры. Или креативщики.

Короче, надо экспериментировать. Экспериментировать и т. д. Всех люблю. На вопрос "покаж фотки?" или там "фотке в студийу!" пока не буду реагировать. Аппаратура чисто учебная, да и учусь. А я перфекционист. Покажу лишь то, что понравится самому.

П.С. http://www.tabletopstudio.com/images/diamonds/jewelrygallery.jpg - ИМХО, уроцтво. Камни не играют. Пластмассовые. Из оргстекла. Их игре внимание в статье видимо не отведено. И здесь как раз и прячется тот самый дьявол.

Подробнее

Димка, привет!
Пока ты тут трепешься - у меня уже на 54 см длиннее стал.
давай уже! жги! Фоты в студию! Ужо больно хочется погладеть на творения самородка!
А то несолидно так - языком трепать, а шыдевры прятать! Хочу порадоваться за нашего бората самоучку! Давай фоты в студию!!! Ураааа!

А собственно чего вы хотите добиться фотографией ? Денег заработать ? Показать другим как надо снимать ? Доказать себе, что круче других ? Нести искусство в массы ?
Слов то много, а толку...
Я Вам секрет один открою, который и не секрет вовсе. В журналах потому лажа такая, что не надо никому ничего другого для большинства это и так шедевры по сравнению с их фотографиями пьянок...
Когда то давно, когда я был глупее чем сейчас я очень хотел открыть свой бизнес и печатать фотографии, даря людям радость. Для начала я пошел оператором минилаба, что бы посмотреть на все это изнутри. Так вот еще тогда мои хрустальные розовые мечты разбились об чугунную задницу реальности, когда я долго возился с цветокоррекцией и на мой взгляд все было идеально мало кто это ценил, а иногда косячил минилаб и приходилось отдавать брак, правда конечно я честно говорил, что косяк, если что переделаем... но люди часто просто перлись от снимков, которые по моему мнению надо было выбросить.... Бизнес то я открыл но это отдельная тема... Так вот к чему я это все... в журналах смотреть нечего, практически все, что делается в комерческих целях, делается для соблюдения условий заказчика. А снимать надо для души. И побольшому счету ответ на вопрос, который я задал вначале может быть только один, если можешь не снимать - не снимай, только при помощи внутреннего неумолимого стремления можно сделать достойный кадр. Поэтому рассуждения все эти не к чему. Хотите снимать - снимайте, хотите болтать - болтайте...

От вы б лучше помогли разрешить моральное противоречие, достойное пера русских классиков XIX века: некто не считает себя достаточно умелым для профессиональной работы, но жрать охота а больше ничего востребованного на рынке труда делать не выходит. Чувствуете глубину напряжённости? Чувствуете масштаб психологической драмы?

Цитата:

от:Раздолбаефф
От вы б лучше помогли разрешить моральное противоречие, достойное пера русских классиков XIX века: некто не считает себя достаточно умелым для профессиональной работы, но жрать охота а больше ничего востребованного на рынке труда делать не выходит. Чувствуете глубину напряжённости? Чувствуете масштаб психологической драмы?

Подробнее

"НЕКТО" или "НИКТО"???
ни грамма не чувствую драмы, а вот стандартный дух фотоонанизма - чувствуется.
на этом форуме, в глобальной массе, тусуются обыкновенные трепуны и фотоонанеры. а профи - РАБОТАЮТ и кушают икру и трахают фотомодели. сюда профи заходят лишь с одной целью - напомнить о себе потенциальному клиенту, мол "я все еще жив, я все еще МОГУ!!!"

PS: я - почетный член клуба фотоонанистов.

Самооценкой не обойтись, но самооценка самооценке рознь. Некоторые выкладывают фотографии, не удосужившись хотя бы выставить автоуровни. Ну, вот не видит человек мерзкую серую дымку. Мне кажется, что если человек нуждается в оценке со стороны по таким примитивным ляпам, то ему в принципе нечего делать в фотографии. (Маленькое отступление. Как показывает практика, которая критерий истины, человек в любое ремесло должен приходить с начальными представлениями. Если человеку до сих пор не знакомы такие слова как композиция, то ему нефик лезть в фото. Если человек, пусть не родился с чувством композиции, но прохлопал ушами этот урок на уроках рисования (НЕИНТЕРЕСНО!!!), то он может идти мимо искусства и далее.) Так вот всякую ерунду в отличие от многих, перекосы в композиции (или наоборот перекомпозированные школярные построения), бардак с цветами я вижу. Нет, я вовсе не говорю. Что я профи – отнюдь! Просто я, хе-хе, энциклопедист по натуре – мне интересно всё. И вкус у меня кой-какой имеется. На худой конец у меня есть друг скульптор (в третьем поколении; также его семья занималась ювелиркой, что тоже хорошо). По всем худ. вопросам я буду обращаться к нему. У него своё отчасти оригинальное, вполне самостоятельное и выстраданное видинее. Ну и наконец есть журналы, каталоги. Благо у меня сравнивалка работает и анализировать умею. Себя лечить не буду – о, да, я работаю как Фредерико Джузеппе Спагетти! Сначала постараюсь, конечно выйти на уровень Спагетти, а там видно будет. :-)
Саня, я разрешаю тебе взять кредит ещё в два метра. 2,54 солиднее? 2540 мм, ага?!
Да – отвечаю следующему собеседнику – хочу освоить для заработка. Хочу быть независимым от одной отрасли. Хочу яйца держать в двух корзинах. Если попрёт в предметке, то сделаю её основным источником дохода. Я не ханжа – да, зарабатывать. Но мне это действительно интересно, это нарождающееся хобби. Я бы точно не преуспел в деле, которое бы мне не нравилось. Ну и Вы правы, конечно, вторите доктору Адлеру: да, доказать, что круче других. И ещё раз – я не ханжа, умею вообще рефлексировать. Мы все хотим признания, чё уж п*деть. Все. Кстати, на вопрос, врал ли я когда-нибудь, я отвечаю, что врал. А Вы как отвечаете? :-)
Также согласен, что культуры у заказчика нет. Но это временно, ИМХО. Вкус появится у заказчика и фотошарлатаны отсеются. И я уверен, что сами фотографы должны взращивать этот вкус, витаминизировать культуру у людей. Надо показывать и уметь объяснить, что карданная камера лучше обычного фотика при съёмки архитектуры (хи-хи, distort -> lens correction). Тут вообще тема хочет выпрыгнуть в большую тему маркетинга – снять научиться можно, впаривать себя – сложнее. Вообще бизнес – это не делать бутерброды, а продавать их так как Макдоналдс. Фотограф – это продажник. Я видел чиста-фотографов (не продажников) – они сосут лапу. выходит. Чувствуете глубину напряжённости? Чувствуете масштаб психологической драмы?
Да-да, бла-бла. Надо работать. А насчёт плёнки... хочется выругаться. Если без мата, то вот так: любая фотка должна быть улучшена в фотожопе. Хоть ты тресни – фотожоп необходим. Пылинку убрать, царапину сблурить на колечке, блик подрисовать или сконтрастить их на камушке, градиент какой кинуть, фальшивое боке сделать, да мало ли чё. И чё сканировать? А чем? НЕЦИФРОВЫМ сканером? Внатури... ламповые усилители. Винил, а теперь и плёнка. И потом сколько можно кадров делать цифрой и рулоном, простите, плёнки? И отдавать заказчику тоже в плёнке? Плёнка – это дрочерство, безусловно. Пару-тройку лет пройдёт и матрицы вапще будут другими. Плёнка канет в лета. Или лету?

Цитата:

от: Димабилан
Самооценкой не обойтись, но самооценка самооценке рознь. ...
Саня, я разрешаю тебе взять кредит ещё в два метра. 2,54 солиднее? 2540 мм, ага?!
...

болтун ты, Димка!
мне придется пересесть на минивэн, чтоб такое добро возить!
как родишь первый кадр - дай знать, интересна, заценю самородка-самоучку - можь ты Ломоносов современный???!!! . пиши в личку, а то отписываюсь от твоейной хфилософии...

Цитата:

от: AlexanderSm
кушают икру и трахают фотомодели

Вопрос из зала - Они моделей или модели их?

Цитата:

от: Дмитрий Песочинский
Вопрос из зала - Они моделей или модели их?

Моделей олигархи трахают ваапщето. Фотографы для них - обслуживающий персонал.
Ну или только глупых и начинающих совсем, у которых расплатиться нечем...

Цитата:

от: Димабилан
Все. Кстати, на вопрос, врал ли я когда-нибудь, я отвечаю, что врал. А Вы как отвечаете? :-)

Это смотря как на вопрос посмотреть, я могу сказать что никогда не говорил иначе чем думал. А если посмотреть под другим углом, например я обещал отдать напечатанные фотографии через 24 часа, но сломалось оборудование, получается по факту, что врал. Но всю жизнь я говорил и говорю так как считаю и думаю, отчего кстати было немало проблем. Или могу вообще отказаться отвечать на вопрос. Но разумеется сломать можно любого, обстоятельства бывают разные, будем считать, что жизнь меня пока миловала.

>сломать можно любого, обстоятельства бывают разные, будем считать, что жизнь меня пока миловала.

Я Вас понял. Просто мой вопрос был возможно не совсем адекватным контрвопросом на вопрос "Доказать себе, что круче других?" Возможно, многие пасуют перед такой постановкой, я же честен и перед собой: да, чтобы доказать, что круче других. Хотя одного такого стимула мало. Надо ещё и любить дело. Я уверен, что уважаемый Прянечников любит все эти камушки. Готов спорить, что он в них разбирается и на уровне ювелиров. Разбуди и спроси Сергея, какая структура кристалла корунда, гексагональная или октаэдрическая (наверное, и такое есть) и он ответит. Это, кстати, необходимо и для имиджа. Имидж – как раз таки всё. Некоторые умельцы на сайте фрилансеров пишут, что свободны. Пусть они даже заняты, но жадные до нового заказа и потому дают зелёный свет заказчику: я свободен. У Прянечникова будет всегда надпись "очень занят проектами", даже когда он лежит на диване или фоткает сигаретный дым. Очень занят проектами – вот к кому надо идти. Умный мужик.

Надо любить то, что фоткаешь. У меня нет наручных часов (точнее сейчас есть лишь модели для фото). Во времена мобильно-сотовой атаки часовая отрасль переживает кризис, какую бы невозмутимую мину ни делали швейцарцы. Создание маркетингового симулякра (хронографы пилотов-истребителей, отважных покорителей океана яхтсменов, альпинистов и прочих настаясчех мужыков) лишь доказывает это. Рекламщики ночами не спят и думают, как бы впарить мне, по сути, ненужный девайс. Порой задумаешься, неужели я не настоящий мужик, если у меня нет часов хотя бы как аксессуара к костюму. Но я заставляю себя любить часы, отбросив принцип то ли Корбюзье, то ли Гропиуса: что функционально, то и красиво. И я начинаю влюбляться в них, в их форму, конечно, а не в содержание. Это украшение. Это имиджевый "гаджет". Они бывают красивые. Чертовски красивые. И эту красоту надо показать.

Сложность меня не когда не пугала. Сложность – она сложна для всех, а значит и для конкурентов – они-то и пусть унывают и опускают руки. Когда я снимал часы, многое давалась легко, а что-то даже вызывало смех. Но часто бывает, что 90-процентный (от мастерского снимка) результат достигаешь довольно быстро, а остальные 10% не даются. Нет 100%-профессионального снимка. Не получается так, как это получается у мифологического подводного божка с щупальцами вместо бороды. Топчешься, топчешься и откладываешь назавтра. :-)