Ведущее число. Маркетинговый обман?

Всего 22 сообщ. | Показаны 1 - 20
Ведущее число. Маркетинговый обман?
Нелюблю расчеты, формулы и остальную техническую требуху, без которой бывает туго. Сегодня столкнулся с особенностью вспышек METZ:6

METZ 24 AF-1 NIKON
24 [ISO100, 35мм]

METZ 36 AF-5 NIKON
36 [ISO100, 85мм]

Metz 44 AF-1N NIKON
44 [ISO100, 105мм]

Как известно при увеличение ФР увеличивается сила света, то-есть ведущее число при равных параметрах ДОЛЖНО быть если не одинаковое то почти одно и тоже. Значит и мощность импульса в этих трех вспышках, тоже почти одно и тоже.
Кто-то технически грамотный может просветить?

Еще есть вопрос: Непонятка с СБ-700. Никон запутал следы новой формулеровкой: 25(равн.)/28 (станд.)/30 (ц.-взв.) [ISO100, 35мм] какое соответствие ФР стоит за этими (равн.)(станд.)(ц.-взв.) - не понятно.

Но всеже чтобы понтануться Никон проговорился про 120мм =
38 [ISO100, 120мм]

Было бы любопытно вывести его на чистые 35мм ;)
Re[ARSY]:
ну да указание ВЧ на длинном зуме это кидалово, при идиальном реффлекторе очевидно вч пропорцыонально зуму
Re[ARSY]:
Он самый, маркетинговый! По традиции ведущее число дается на фокусное 35мм. В последние лет 20-25 стали давать на самое длинное значение зума вспышки. Так что, когда видите 58 , то это для значения ф 105мм. :?
Re[ARSY]:
Вы все правильно понимаете. Здесь ведущее число указано для разных положений рефлектора, что затрудняет сравнения. Нужно скачать инструкции и посмотреть там значение ВЧ для одного и того же значения зума рефлектора и ИСО. В инструкциях к Метцам такая табличка обычно есть. Тут все станет ясно. :)
Re[ARSY]:
Nissin Di-622
Nikon Speedlight SB-900
Sunpak RD2000
Cullmann D 4500
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:

от:Юрий Трубников
Он самый, маркетинговый! По традиции ведущее число дается на фокусное 35мм. В последние лет 20-25 стали давать на самое длинное значение зума вспышки. Так что, когда видите 58 , то это для значения ф 105мм. :?

Подробнее

А что тут удивительного? Всегда дают максимально/минимально достижимую величину. И не только в фотографии.

И это, думаю, не очень удивляет. Например у машин есть лошадиные силы, но они ведь не на всех оборотах такие. Или расход пишут 6.5 л. на 100 км. А на деле чтоб этого достигнуть нужно очень постараться и еще запастись везением.

PS: А насчет 35 мм вы уверены? Я встречал, что 50 мм использовали.
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:

от:Юрий Трубников
Он самый, маркетинговый! По традиции ведущее число дается на фокусное 35мм. В последние лет 20-25 стали давать на самое длинное значение зума вспышки. Так что, когда видите 58 , то это для значения ф 105мм. :?

Подробнее

Юра, действительно интересно
но то что 58 метров на зуме 105 она пробъет - не сомневаюсь
а освещенность какая будет в том месте до которого пробъет?
есть стандарты? или каждый меряет как хочет?
Re[ДиMUSTый]:
По логике нормально проэкспонированный кадр при ИСО100 и f/1,0 на указанном ФР

С 270ех на ИСО1600 f/2.0 вполне получается снять за 100 метров, пробовал с балкона в тёмную ночь близлежащий перекрёсток щёлкнуть. И в принципе стробоскопа хватило на фокусировку. (27метров исо100 f/1.0 = 108метров ИСО1600 f/2,0)
Re[Ondatr]:
В этом и затруднение, что везде только такие данные:

METZ 24 AF-1 NIKON
24 [ISO100, 35мм]
METZ 36 AF-5 NIKON
36 [ISO100, 85мм]
Metz 44 AF-1N NIKON
44 [ISO100, 105мм]

Спасибо еще отыскал ФР, а то часто пишут вообще вот так 44 - ISO100

В инструкции ФР вообще не нашел. Может у когото есть формула или старые таблицы, когда все еще было по-честному?
Re[ARSY]:
Действительно, куцые стали инструкции даже у метца. :(
Вот выдержка из инструкции 54 метца, я думаю, пропорции и мощности для интересующих вас вспышек вы пересчитаете
ИСО 100
20 мм- 22
24 мм - 28
28 мм- 31
35 мм - 34
50 мм - 40
70 мм - 44
85 мм - 46
105 мм- 54
Re[ARSY]:
Цитата:

от:ARSY
...Как известно при увеличение ФР увеличивается сила света, то-есть ведущее число при равных параметрах ДОЛЖНО быть если не одинаковое то почти одно и тоже. Значит и мощность импульса в этих трех вспышках, тоже почти одно и тоже.
Кто-то технически грамотный может просветить?

Подробнее

Табличка от 580 кэнона, сами сможете сделать выводы, для др. пых и др. ведущих чисел в зависимости от зума пыхи? :)

Re[Ondatr]:
Ха-ха! Хваление 54 от МЕТЦ - на самом деле 34 по старому стандарту (35мм) У старенькой SB-800 было и то 38 [ISO100, 35мм]

Огромное спасибо, Ondatr. Обман весьма нагляден.
Буду признателен, если кто-то сможет составить формулу или хотябы подсчитает честное ВЧ (на 35мм) для 36 [ISO100, 85мм], поскольку мой мозг плавится от вида цифр
Re[olegtal]:
Огромное спасибо.... но если честно - не врубаюсь, что надо сделать чтобы выяснить какое ВЧ будет на 35мм у 36 [ISO100, 85мм]
Re[ARSY]:
Цитата:
от: ARSY
Огромное спасибо.... но если честно - не врубаюсь, что надо сделать чтобы выяснить какое ВЧ будет на 35мм у 36 [ISO100, 85мм]

Надо "нарыть" табличку производителя и посмотреть! ;) Это ведь ещё и от конструкционных особенностей головки зависит.

У Canon 430 ЕХ
24 -- 25
28 -- 27
35 -- 31
50 -- 34
70 -- 37
80 -- 40
105 - 43
Re[ARSY]:
Цитата:
от: ARSY
В этом и затруднение, что везде только такие данные:

METZ 24 AF-1 NIKON
24 [ISO100, 35мм]

Это явно вспышка без зума и дано старое "честное2 значение для 35мм фокусного
Цитата:
от: ARSY

METZ 36 AF-5 NIKON
36 [ISO100, 85мм]

Во вспышке зум 28-85 и дано значение для 85мм
Цитата:
от: ARSY

Metz 44 AF-1N NIKON
44 [ISO100, 105мм]

Зум 28(24?)-105 и значение дано для 105мм Цитата:
от: ARSY

.
Спасибо еще отыскал ФР, а то часто пишут вообще вот так 44 - ISO100

Re[ARSY]:
Цитата:
от: ARSY
Огромное спасибо.... но если честно - не врубаюсь, что надо сделать чтобы выяснить какое ВЧ будет на 35мм у 36 [ISO100, 85мм]
27-28...
Re[Юрий Трубников]:
27-28 - это хорошо, это оч.близко к СБ-600, что меня устраивает.

Еще есть вопрос: Непонятка с СБ-700. Никон запутал следы новой формулеровкой: 25(равн.)/28 (станд.)/30 (ц.-взв.) [ISO100, 35мм] какое соответствие ФР стоит за этими (равн.)(станд.)(ц.-взв.) - не понятно.

Но всеже чтобы понтануться Никон проговорился про 120мм =
38 [ISO100, 120мм]

Было бы любопытно вывести его на чистые 35мм ;)
Re[ARSY]:
У Вас появилась непонятная "идея фикс".
Зачем всё приводить к непонятным "чистым 35мм".
Единого стандарта в маркировке вспышек не существует! Вычислить ВЧ по какой-то определённой формуле тоже нельзя. Схемы головок разные. Остаётся либо искать в справочной литературе, либо замерять самому. Можно ещё прикинуть по вспышкам аналогичной мощности ;) + - 2-3 большой рояли не сыграют.
Re[ARSY]:
Зачем тебе всё ЭТО ?
Докопаться до истины и разочароваться...
Подели макс. заявленные 58 на два, и всё.
Около 30-ти. Дальше за счёт сфокусированности пучка добавка...
Re[Анд_рей]:
Относительно сб-700 - да, идея фикс. Вижу неумолимое уменьшения ВД у новых цифро-пых никона.

Относительно МЕТЦ: надо же на что-то опираться при покупке. Я много лет работаю с СБ-800, 600 и 900. Знаю как это выглядит на декорациях и знаю какое у них ВЧ.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта