Вечная тема- авторские права

[quot]delx писал(а):

3MeeBuK писал(а):
Ворует не тот, кто покупает диск за 50рублей и скачивает программы (они никаких законов не нарушают), а тот кто их продает или выкладывает.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 175. Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем. До двух лет :)
[/quot]
Вы покусились на основы конституционного строя, уважаемый... растолковывать не надо, думаю.
Последние визги о сокращении срока давности по приватизационным сделкам до трех лет вас не наводят на размышления? естественно - все это за-ради приватизированных халуп частных граждан, хе-хе...
.. вот такие у нас борцы с пиратством и "политические стабилизаторы" - спер - и сразу стабилизировал :), а вы "покупатель.. продавец... преступным путем" :):)
давайте уж сверху и начнем.

Цитата:

от:jul15
Добрый день/утро/вечер/ночь!

Передо мной встал вопрос, который уже не раз поднимался в клубе: нарушение авторских прав. И тем не менее, попробую его еще раз поднять....
Мы с мужем живем на Украине, не зарабатываем деньги фотографией, но немало снимаем, и, иногда, публикуем фотографии в Сети. Обычно, они - либо сканы с пленки, либо конверсия RAW, либо урезанный по размеру и разрешению Jpeg (в зависимости от исходного изображения).
И вот произошел случай, когда одна из российских газет (редакция - в Москве) на первой полосе, к одной из никак не относящихся к теме фотографии статей, опубликовала без спроса или какого-либо уведомления нас, нашу фотографию.
Вопрос - что делать? Чего требовать от газеты? Авторство фотографии ЛЕГКО доказываемо. Цель - не заработать денег, а чтобы так, по возможности, они больше не делали. ;)

С уважением, Юлия

Подробнее

Хдравствуйте.

Попытаюсь описать порядок действий.

1. Приобретается экземпляр газеты с украденной фотографией.
2. Обращаетесь к юристу газеты с описанием проблемы. Не к нач.отдела иллюстраций или редакторам, а к юристу. Ибо если юрист не разрулит ситуацию ко всеобщему удовольствию, то работы лишится он(а).
3. Если полюбовной договоренности не достигнуто, обращаетесь к адвокату, который поможет составить исковое заявление. В принципе Вы и сами его можете составить.
4. Подаете в суд. В Сети можно найти нормальных юристов, которые будут представлять Ваши интересы в суде за 15-20% от сумм выплат, без аванса.

Крупной газете все эти суды в принципе ни к чему. Поэтому скорее всего Вы полцучите некую компенсацию, которую назначите сами и опровержение в одном из номеров газеты.

Ой наговорили всего интересного :)

Встряну ка и я с дилетантскими мыслЯми.

У юристов есть такой термин "добросовестный приобретатель (покупатель)". Вот к примеру, решили Вы купить подержаную иномарку. Пришли на рынок, там фирма, все документы от ГАИ и проч. Цена хорошая. Купили. А через полгода вас за жабры - машина угнана в Европе, директор фирмы в розыске, а гаишник, что документы оформлял под судом. Но вы то не виноваты. Потому как ничего не знали и все делали по закону.

Вот я, Кошак Ромуальдович и многие другие секут фишку кто сделал Фотошоп и как его отличить от пирацкого. А обычный юзверь? Приходит он в палатку у метро, где кассовый аппарат и милиция у входа покуривает. И диск с надписью "Весь Адоб" от фирмы Васи Пупкина. А на диске и координаты Пупкина, и техподдержка... С фотошопом понятно, а вот уверены ли Вы в легальности другого покупаемого софта? И как эту легальность проверить?

Еще термин - "упущенная выгода". Если у вас сперли валенки, то это кража имущества. А если некий процент пользователей пользуется некой программой бесплатно, то здесь нужно говорить об упущенной выгоде. Потому как неизвестно купили ли бы эти пользователи данный софт. Хотя такие пользователи несомненно редиски.

Если некий вася сидит дома и елозит мышкой по коврику работая в спертой программе, это плохо. Если он за эту работу получает хорошие бабки, то это еще хуже. Если Вася сидит не дома, а в общественном месте, то это абзац васиному бизнесу. Если Вася штампует диски и продает программу в ущерб производителю, то Вася преследуется уголовно. Чувствуете разницу? А все дело в причиненном ущербе.

Так и с фотографиями. Скачать из инета и повесить на стенку дома это одно. на стенку офиса немного другое. Оформить этим фото витрину или офис третье. Использовать в СМИ и рекламе четвертое. В последнем случае страдают и фотографы и потребители. У фотографов падают гонорары, потребители не могут быть уверены в достоверности информации.

Так что лучше не мешать в кучу ворованный софт, колечки и фотографии. Ущерб разный.

ПыСы в законе об авторских правах четко говорится что можно делать с объектом авторского права, а что нет. Так что если я скачиваю из доступного источника некий контент (фильм, музыку) и использую его только для ознакомления себя любимого (т.е. в некоммерческих целях), то моя провинность минимальна, если вообще не эфимерна. Это проблемма производителя контента, а я по идее должен уведомить его (производителя) о данной проблеме. Но уведомлять не буду, потому как
а) у ас уведомители издревле считаются стукачами
б) если всем известно о взяточничестве гаишников, о шикарных иномарках чиновников, то чего я буду доносить по мелочам?
в) себе дороже будет, потому как тот же ларек с надписью CD-ROM принадлежит дяде в погонах

А вот можно вопрос самым типа сознательным цивилизованным консумерам (такое слово должно порадовать настоящего потребителя)?:)
Вы сами-то давно перестали нелицензионные диски, напр.., с музыкой покупать? А проводникам никогда не давали деньги за то, чтобы посылочку передать? А на частниках никогда не ездили? А вам не стыдно засорять воздух выхлопом? А когда вы последний раз бездомным детям помогали? А вам не совестно использовать рабочий интернет не по назначению, просиживая в форумах днями и разглядывая фоты и другие изображения, напр., порно (давайте не будем впадать в краску и признаемся, а?), что в месяц организации встаёт до 100 долларов? Причём это всё - факты, а вы тут пытаетесь пристыдить какими-то 3 вокзалами.
ОК, вы гипотетически - и я гипотетически: а что, я не могу продать там свой личный телефон?
Так что давайте о себе сначала.

Так ездят наши совестливые высокоморальные цивилизованные консумеры на частниках?



Афтар: сорри за офф.
:)

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Так ездят наши совестливые высокоморальные цивилизованные консумеры на частниках?

Что Вы, исключительно такси по мобиле заказывают.

Вопчем был два-три года назад нормальный старик Ромуальдыч (я тогда еще Михничём был, а Гантенбейн Итальяной), ну и что что в портянках, зато свой. А теперь трансформировался в жирного такого напыщенного кошака Ромуальда. Вот он разжирел и стало ему обидно, что кто-то не такой жирный как он, а пользуется левым софтом и стал он с этим бороться.

Руслан, Вы правда не понимаете, о чем я? :(
У нас куда ни кинь - сплошь дерьмо. Продажные судьи, криминальные бизнесмены, и воровство, воровство, воровство... Общепризнанная отмазка: "Да у нас все вороют!"
Ага, значит - и мне можно, индульгенция у меня такая: я в России живу.
Еще отмазка: "ворую из-за бедности, причем у зажравшихся богатых..."
В общем - совок он и есть совок.

Я просто предлагаю задуматься: а может, все-таки поставить с головы на ноги, понять, что не воровство от бедности, а бедность от воровства?

Привычка к воровству, отсутствие нетерпимости к воровству, жажда халявы - не в этом ли причина дерьма, нас окружающего?

Вот об это я говорю. Впрочем, могу и ответить на Ваши вопросы, хотя они не ни малейшего имеют отношения к моим словам и мыслям.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Руслан, Вы правда не понимаете, о чем я? :(
У нас куда ни кинь - сплошь дерьмо. Продажные судьи, криминальные бизнесмены, и воровство, воровство, воровство... Общепризнанная отмазка: "Да у нас все вороют!"
Ага, значит - и мне можно, индульгенция у меня такая: я в России живу.
Еще отмазка: "ворую из-за бедности, причем у зажравшихся богатых..."
В общем - совок он и есть совок.

Я просто предлагаю задуматься: а может, все-таки поставить с головы на ноги, понять, что не воровство от бедности, а бедность от воровства?

Привычка к воровству, отсутствие нетерпимости к воровству, жажда халявы - не в этом ли причина дерьма, нас окружающего?

Вот об это я говорю. Впрочем, могу и ответить на Ваши вопросы, хотя они не ни малейшего имеют отношения к моим словам и мыслям.

Подробнее

Ромуальдыч, вы же прекрасно понимаете, что вышенаписанное - общО и относится ни к кому: всем и к никому.
Я же конкретный вопрос задал - вы тут выставляете других пользующихся недоказанно (!) несанкционированным софтом такими вот "скупщиками краденого" (!) - ни более, ни менее.
Вот чего ж с себя не начать? Я, Ромуальдыч, сам пользовался "недоказанным несанкционированным ...", езжу на частниках, тем самым поощряя воровство по моим же определениям и прочая.... Каюсь! Простите меня, Биллушка и Полиграм Рекордз и несчастные московские таксисты! Я стал, в соответствии со своими определениями, законопорядочным человеком и цивильным таким консумером и больше никогда такого не повторится!
А потом, непримкнувшим к вашему походу, можете смело указать - ах, как же вам не стыдно недоказанно-ворованный услуги покупать! Где ваша совесть? И, может быть, мне тогда станет стыдно, что я езжу на частниках, установил ФШ с админовского диска и покупаю в больших количествах недоказанно несанкционированную музыку.

И это абсолютно по сути вопроса, Ромуальдыч, и, если вам это кажется не относящимся к сути вопроса, то в двойные стандраты мне не станет охота играть.
:)

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
А вот можно вопрос самым типа сознательным цивилизованным консумерам (такое слово должно порадовать настоящего потребителя)?:)

Руслан, Вы полагаете, что иронично назвав нетерпимость к воровству консьюмеризмом, Вы опровергаете мои доводы о недопустимости воровства?
Ну, в принципе, у Вас найдутся единомышленники, причем не только из разряда рецидивистов-уголовников, только признайте всем, что блатная романтика (украл-выпил-тюрьма) восхищает отнюдь не всех.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф

Вы сами-то давно перестали нелицензионные диски, напр.., с музыкой покупать?

Сравнительно недавно, несколько лет как. А что? Это как-то порочит высказанные мною мысли?
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
А проводникам никогда не давали деньги за то, чтобы посылочку передать?

Давал. Но к чему Вы это? Кто-то что-то украл? Я не понимаю.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
А на частниках никогда не ездили?

Ездил и езжу. Вы это к чему?
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
А вам не стыдно засорять воздух выхлопом?

:?:
А, понял, это типа насмешка над высказанной мною глупостью, что воровать - аморально.
У Вас очень убедительно получается.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
А когда вы последний раз бездомным детям помогали?

Я вообще-то плачу налоги. Полностью, а не с минимальной "белой" части доходов. У меня весь доход белый.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
А вам не совестно использовать рабочий интернет не по назначению, просиживая в форумах днями

Вообще-то это обязательная часть моей работы, если Вам так интересно. Но, конечно, в форумах я торчу не по служебной надобности. За это расплачиваюсь тем, что не успеваю все сделать за 8 часов 12 минут рабочего времени, и вынужден доделывать вечерами.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
и разглядывая фоты и другие изображения,

Работе это не мешает, я свое дело выполняю полностью.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
напр., порно (давайте не будем впадать в краску и признаемся, а?),

Абсолютно не прет с порно. Не буду признаваться.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
что в месяц организации встаёт до 100 долларов?

Гораздо больше. У нас затраты не зависят ни от траффика, ни от времени. они фиксированы.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Причём это всё - факты, а вы тут пытаетесь пристыдить какими-то 3 вокзалами.
ОК, вы гипотетически - и я гипотетически: а что, я не могу продать там свой личный телефон?

Продавайте. Правда, это будет несколько странно, поскольку там обычно имеет место скупка краденного, поэтому много не выручите.
А вот купить у них краденный не желаете?
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Так что давайте о себе сначала.

Силь ву пле.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Так ездят наши совестливые высокоморальные цивилизованные консумеры на частниках?

:)

Я назначаю цену и еду, если частник согласен.
Что не так?
Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Так ездят наши совестливые высокоморальные цивилизованные консумеры на частниках?

Что Вы, исключительно такси по мобиле заказывают.

Бывает и так. А чем плохо?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

см. выше.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Бывает и так. А чем плохо?

Ну как же.
Частник-то по определению вор, значит брать мотор - это тоже самое, что скупать краденое.
Вот мне и интересно, неужели есть такие, которые готовы во что бы то ни стало ждать дольше и латить больше, чтобы только "не способствовать" воровству денег у государства.

Вся это перепалка напомнила вот что:
Цитата:

Главное - вовремя добежать до обозначенного дерева и постучать по нём: "туки-тук". А после этого всё по правилам. После этого воровать и грабить уже нельзя, потому что было сказано "туки-тук" и частная собственность уже после этого священна и воровать и грабить то, что валяется без присмотра, уже нельзя.

Подробнее

Ромуальдыч, как я полагаю, уже "туки-тук" сделал. Постарел, остепенился. Бросил собственное дело раде стабильной и непыльной работы. Бывает.

ок, Ромуальдыч. попытаюсь ещё разок.:)
Катаясь на частнике вы вступаете в товарно-денежные отношения с лицом, которое не имеет право делать это, не имея лицензии и соотв. разрешений и не уплачивая налоги. Он ворует у таксистов их залицензированную деятельность. Вы покупаете его услуги=украденную у других законную деятельность. Поздравляю, Ромуальдыч! Вы - скупщик краденого!
:D :D :D

Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" в статье 49 ч. 2. гласит: Обладатели исключительных прав - к коим автор относится по определению - вправе требовать по своему выбору от нарушителя выплаты компенсации:
в размере от 10 000 рублей до 5 000 000 рублей, определяемом по усмотрению суда исходя из характера нарушения;
в двукратном размере стоимости экземпляров произведений, в двукратном размере стоимости прав на использование произведений, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведений.
Обладатели исключительных прав -авторы- вправе требовать от нарушителя выплаты компенсации за каждый случай неправомерного использования произведений либо за допущенные правонарушения в целом.
Компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения независимо от наличия или отсутствия убытков.
Кроме того, возможно взыскание компенсации морального вреда (копеек 30, но все же)

поздравляю господа - мы все воры и "совки".. и вывод - "тут" всегда будет "дерьмо"...:)

Спросите-ка лучше тех, с кем работаете - откуда деньги-то, которые вам платят работодатели или заказчики - не ворованные-ли часом?
Предприятия, которое им доходы приносят - в соответствии-ли с понятиями чести приватизированы и работают?.. вдруг его нынешний владелец - скупщик краденного, а покупатели/работодатели вам свои грязные деньги в виде вашей честной зарплаты суют?.. а вы на них лицензионный софт покупать??!!

Цитата:

от:Неизвестный фотограф
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Руслан, Вы правда не понимаете, о чем я? :(
У нас куда ни кинь - сплошь дерьмо. Продажные судьи, криминальные бизнесмены, и воровство, воровство, воровство... Общепризнанная отмазка: "Да у нас все вороют!"
Ага, значит - и мне можно, индульгенция у меня такая: я в России живу.
Еще отмазка: "ворую из-за бедности, причем у зажравшихся богатых..."
В общем - совок он и есть совок.

Я просто предлагаю задуматься: а может, все-таки поставить с головы на ноги, понять, что не воровство от бедности, а бедность от воровства?

Привычка к воровству, отсутствие нетерпимости к воровству, жажда халявы - не в этом ли причина дерьма, нас окружающего?

Вот об это я говорю. Впрочем, могу и ответить на Ваши вопросы, хотя они не ни малейшего имеют отношения к моим словам и мыслям.

Подробнее

Ромуальдыч, вы же прекрасно понимаете, что вышенаписанное - общО и относится ни к кому: всем и к никому.

Подробнее

Руслан, я же говорю: мои вопросы - риторические. Моя цель - заставить задуматься. Если Вы для себя что-то решили - что морально, а что нет - то для меня важно, решили ли Вы это задумавшись над проблемой, или же не задумываясь.
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Я же конкретный вопрос задал - вы тут выставляете других пользующихся недоказанно (!) несанкционированным софтом такими вот "скупщиками краденого" (!) - ни более, ни менее.

Я никого не обвиняю. И ничего доказывать не собираюсь.
Я просто провожу очевидную параллель между покупкой ворованного софта в ларьке у вокзала, и покупкой ворованного колечка с брюликом - у скупщиков краденного по соседству.
Человек, задумавшись, может сделать для себя вывод - воровать и скупать краденное плохо. А может сделать другой вывод - некоторые вещи красть плохо, а некоторрые - вполне даже мораль позволяет.
Главное, чтобы человек задумался.
Цитата:

от:Неизвестный фотограф

Вот чего ж с себя не начать? Я, Ромуальдыч, сам пользовался "недоказанным несанкционированным ...", езжу на частниках, тем самым поощряя воровство по моим же определениям и прочая.... Каюсь!

Подробнее

Руслан, я набрался терпения, и продолжаю объяснять прописные истины, в сотый уже раз.
1. Человек должен жить сообразно своим моральным принципам - или нет?
2. Моральные принципы человека должны включать также и аспекты отношения к воровству.

Если человек неумен, или слишком молод и незрел, то о моральных принципах вполне может и не задумываться. Я же предлагаю таки задуматься об этом.

Своих детей - да, я достаточно жестко воспитываю в плане недопустимости воровства и презерения к ворам.

Здесь же я никого воспитывать не собираюсь. Априори предполагается, что люди взрослые и неглупые, и задуматься над сутью проблемы могут. Какие при этом они сделают для себя выводы - мне без разницы.

И к чему Ваши вопросы? Вот они-то как раз и беспредметны абсолютно!

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
И это абсолютно по сути вопроса, Ромуальдыч, и, если вам это кажется не относящимся к сути вопроса, то в двойные стандраты мне не станет охота играть.
:)

Не играйте. Двойных стандартов здесь нет. Есть совершенно определенные предсталения о морали.

Цитата:

от:Egor
Вся это перепалка напомнила вот что:
Цитата:

Главное - вовремя добежать до обозначенного дерева и постучать по нём: "туки-тук". А после этого всё по правилам. После этого воровать и грабить уже нельзя, потому что было сказано "туки-тук" и частная собственность уже после этого священна и воровать и грабить то, что валяется без присмотра, уже нельзя.

Подробнее

Ромуальдыч, как я полагаю, уже "туки-тук" сделал. Постарел, остепенился. Бросил собственное дело раде стабильной и непыльной работы. Бывает.

Подробнее

Егор, ты будешь смеяться, но всерьез подумываю о том, чтобы - если Бог даст и у супруги пойдет ее бизнес - устроиться к ней на сугубо номинальную должность с некоей минимальной зарплатой, а самому стать "домохозяином". Побольше заниматься ребенком, квартирой, дачей... Надело все до чертиков...

А насчет "туки-тук"... Ну, я в юности был убежденным анархистом, в молодости стал либертарианцем, сейчас - в значительной степени консерватор. Это нормально.

Цитата:

от: гость
Кто дал право КОШАКАМ приравнивать использование пиратского софта к воровству

На том же компьютере, что и гость, когда-либо заходил(и) в Клуб: comoderator