В погоне за мегапикселями

Сразу прошу прощения у тех, кого данная "писанина" может вызвать рвотный рефлекс.

Дело в том, что я всегда снимал на пленочные зеркальные фотоаппараты, тут появились цифровики... началась погоня за мегапикселями... НО! как старый фотограф-любитель (начинал в 86г снимть Сменой 7 на пленки 32,64 =8-) ) я знаю, что в фотоаппарате главную роль играют затвор и объектив.
В цифровом же фотоаппарате думаю что эл.затвор не есть проблема, но вот объектив! Маленькие обьективчики и 5 мегапикселей матрица, шаткие пластиковые ЗУМЫ для меня никак не укладываются в голове... если это погоня за возможностью печатать в формате А1 но с плохим качеством, тогда понятно...
Теперь сама суть вопроса. Если я не планирую делать фотографии больше чем 10х15 ! НО!!!! Хочу добиться максимального качества фотографии, должен ли я гнаться за мегапикселями, ведь матрицы в 3.2МеГаПикселя достаточно для печати в формате 10 на 15ть... ? Может остановиться на 3.2, но выбрать максимально хорошую оптику???
Второй вопрос, если я прав, то посоветуйте пожалуйста из каких камер мне повыбирать, с которой я бы мог снимать и ночью, и МАКРО съемку и пейзажи и портретную... (на 717Соню не хватает денег... я не хотел бы тратить больше $450 -+$30 на данном этапе. Возможно кто-то захочет продать мне свою камеру, тогда пишите ostanin@ngs.ru)

[quote:97826ccb77="Юрик"]у меня Sony DSC-P71, 3,2 мегапикселя, фотки обалденные делает, все о чем ты пишешь есть в ней[/quote:97826ccb77]

Сейчас за $450 можно купить Sony DSC-P92 с 5Мегапикселями!!!
Но я писал о качественных снимках и намекал на модели что-нибудь из ОЛимпусов 720-750/400, Сони 85, Минольта 414, Никон 885 и,возможно, 4300...

[quote:e63e820f89="Всеволод."]Если я не планирую делать фотографии больше чем 10х15 ..., должен ли я гнаться за мегапикселями???
[/quote:e63e820f89] Поскольку хороший цифролаб печатает сейчас фотки с разрешением 300 dpi, то отпечатки 10х15 см никогда не будут лучше 2 Мпксельных. Качество моего 4 Мпксельного СР4500 реализуется только на формате 15х20 и больше. На 10х15 - срамно смотреть: они абсолютно аналогичны СР2500. Даже если найдёте печать 10х15 400 dpi - на ней сможет себя реализовать максимум 3 Мпкс. Вообще цифровая печать 300 dpi ИМХО совсем не соответствует качеству аналоговой 300 dpi, а гораздо хуже неё: в аналоговой это гарантированные 5 пар линий на мм, а в цифровой никак не более 3 пар.

[quote:dc61e1b054="Teddy_Bear"] Уменьшите в Фотошопе свои 4Мп снимки (resize) до 1772х1181, и напечатайте. Скорее всего, Вы получите свои 5 пар линий/мм.[/quote:dc61e1b054] Вообще-то я печатал 10х13,5 см, а не 10Х15 - из-за формата цифровика. Поэтому ресайз был до 1600х1200 (пиксель к пикселю 2 Мпкс). Все равно это 11,8 точек/мм. Все отпечатки захлёбывались на грани 3 пар линий. 5 Пар невозможно различить даже разглядывая соответствующие файлы на экране, увеличивая квадрат 12х12 точек. Разве что прочертить линии вручную строго с периодичностью сетки. Но даже прочерченные таким образом файлы оказались смазанными. Может это дефект цифролабов? Или они сами выполняют какой-то доп. несанкционированный ресайз (качество отпечатков 1600х1200 и 2272х1704 на формате 10х13,5 см оказалоссь тождественным)? Сами не признаются.

Уважаемые, все что Вы написали, действительно очень интересно и информативно! НО Вы не ответили на заданные мною вопросы! 8-(

мой знакомый неделю назад приобрёл по моему совету, этот аппарат, он не профи, просто любитель, больше чем 10*15 печатать не будет, качество судя по тестам такое-же как canon g2/3 и sony 707

ссылка:
http://www.digitalshop24.de/pd708371536.htm?categoryId=2

[quote:b0496af893="Арс"]купите Олимпус Е10 он 3 с чем то Мгп.... и б.у. стоит примерно 500$ щас... оно вам думаю будет в самое оно...:)))[/quote:b0496af893]

Олимпус Е10 не 3 с чем то , а 4 Мп... ;)

[quote:131e892080="Арс"]купите Олимпус Е10 он 3 с чем то Мгп.... и б.у. стоит примерно 500$ щас... оно вам думаю будет в самое оно...:)))[/quote:131e892080]

Спасибо за совет! только где найти его за $500 ? На фото.ру он $1200... стоит...

[quote:122f3ecbed="Всеволод."] Теперь сама суть вопроса. Если я не планирую делать фотографии больше чем 10х15 ! НО!!!! Хочу добиться максимального качества фотографии, должен ли я гнаться за мегапикселями, ведь матрицы в 3.2МеГаПикселя достаточно для печати в формате 10 на 15ть... ? Может остановиться на 3.2, но выбрать максимально хорошую оптику??? [/quote:122f3ecbed]

"Тестировал" минилабы, а точнее печатающие с цифры машины путем печати 6 разносюжетных фотографий на машинах Konica, Gratag, Noritsu, Agfa. Печатал 15х21.

На некоторых фотографиях при пристальном разглядывании с "неестественно" близкого обнаружился шум, который с нормального растояния просмотра не заметен. После разбора полетов обнаружилось, что "шумящие" фотографии по недосмотру печатались с разрешения 1280х960 (так называемый цифровой зум в пятимегапиксельной камере). К фотографиям, которые печатались с 2560х1920, просто никаких претензий по качеству (естественно под качеством понимается уровень чуть выше обывательского).

Так что решайте, так как Вам для печати 10х15 хватит и 1.3 мегапиксельной камеры. Ну а говорить Вам о том, что нужно брать аппарат со стеклянными линзами наверное не стоит ...

[quote:bed5d0f6b2="gera_s"]Всеволод
Хотите я пришлю вам пару снимков снятых недавно приобретенной Минольтой S414 4 мп, 35х140 зум?

Вы сделаете себе в лабе или на принтере 10х15 и все для себя решите...[/quote:bed5d0f6b2]

Могу так же предложить кадры CANON S45 ( 4 мп ). Печатайте
любой и смотрите - устраивает вас или нет
http://main.restoration.ru:81/cgi-bin/photo/index.cgi?d=NATURE

[quote:db2098ed36="gera_s"]Всеволод
Хотите я пришлю вам пару снимков снятых недавно приобретенной Минольтой S414 4 мп, 35х140 зум?

Вы сделаете себе в лабе или на принтере 10х15 и все для себя решите...[/quote:db2098ed36]

Да, пожалуйста, на эту камеру я тоже смотрел =8)
ostanin@ngs.ru

[quote:1ede60a30b]что-нибудь из ОЛимпусов 720-750/400[/quote:1ede60a30b]
Владел С-720. Постарался избавиться побыстрее. Основные причины: не было ручного фокуса (при плохом освещении автофокус сбоил жутко), не было шумо подавления (при больших выдержках присутствовали не только шумы, но и цветное конфети горячих пикселов), убогие установки баланса белого. Если две первых проблемы решаются покупкой более старшой модели 730-750, то с ББ я сомневаюсь, что в этих моделях есть существенные изменения. Из-за этого ББ, любая фотка, сделанная в нестандартных условиях, требовала тщательной обработки ФотоШопой. Советую обратить внимание на эти нюансы и при выборе других моделей.

Всеволод, согласен с Вами полностью.
Если планируется печатать размером не более 20х15см, 4-х и 5-и мегапиксельные матрицы только ухудшат качество отпечатка ,если имеют тот же физический размер, что и 3-х мегапиксельные. Хуже будут:
- динамический диапазон
- цветопередача
- чувствительность
- шумы.

Именно ухудшение этих параметров мешает "нарубить" побольше мегапикселей на маленьких матрицах. Хотя, это зависит от совести фирмы-производителя. Маркетинговые трюки еще никто не отменял. Например, выпускаются, 4 или 5-мегапиксельные матрицы размером 1/2.7".

Если хотите максимальное качество печати размером до 20х15 см, лучше всего подойдут камеры фуджи с матрицами SuperCCD. При одинаковом физическом размере и количестве сенсоров , чувствительные элементы имеют в полтора раза бОльшую площадь по сравнению с традиционными матрицами.
Соответственно, лучше будут перечисленные выше параметры. А и по разрешению эти камеры приближаются к четырехмегапиксельным.

А действительно, так ли оправдана гонка мегапексилей для цифровых фотоаппататов ?
Вто Nikon D800 подходит, это офигеть скока они туда этих пексилей засунули.

на дату сообщений попробуйте посмотреть

если китовым зумом на бегу снимать как негры ночъю воруют уголь то пофиг а если нармальной оптикой то надо ещё в двое-трое больше мп как минимум

только русский в посте 5-летней давности на форуме может запостить слово "БАЯН" :cannabis:

А что, в зависимости от даты, гонка мегапикселей как то зависит.
Тему читай, а не даты

постите тут
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/

там это баяном не обзовут