В этот день, 16 лет тому назад...

Цитата:

от: Аццкая сотона
когда что-то (кто-то) пофигу - к этому не испытывают эмоций, это (этого) просто не помнят.

хм... это что за память такая дырявая?

Цитата:

от: Кровавый Программист
Не вполне понятно - вам таки обидно за Цоя, или нет?

Plaid, сцуко распалссо. :( Абыдна, всё же гении и пионеры IDM были парни. А "Not for trees" так вообще один из лучших альбомов в нетанцевальной электронике ever. Сейчас, вроде, заново собралсо. Правда неясно - лишь для сплита с Бобом Джароком или насовсем. А то релиз какой-то мутный вышел, фирменного плэйдовского мелодизма маловато. Что опять же обидно.

Ждём перемен...

Цитата:

от: Кровавый Программист
Цитата:

от:Аццкая сотона
Цитата:

от:Воваций
чего-то не пойму, Вы ветку про Цоя открыли, чтоб сообщить всем, насколько он вам по фигу?

Тут дело очень простое - когда что-то (кто-то) пофигу - к этому не испытывают эмоций, это (этого) просто не помнят. А раз такая реакция - то явное желание вы..нуцца на ровном месте, жаль - наоборот получается.

Подробнее

Не вполне понятно - вам таки обидно за Цоя, или нет?

Подробнее

Был человек, который в свое время был популярен, был не то чтобы идеологом, но, казалось, имел достаточно интересный взгляд на мир. И я - в то время - его слушал. \недавно попробовал еще раз - уже тяжело - но по тогдашнему мировоззрению - в самый раз было\. Жалко.
Не могу сказать что мне за него обидно. Он ушел из жизни - на что ж обижаться? Глупо.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: Аццкая сотона
когда что-то (кто-то) пофигу - к этому не испытывают эмоций, это (этого) просто не помнят.

хм... это что за память такая дырявая?

эээээ.... не дырявая - избирательная. зачем держать в памяти то что тебе не нужно? (да и вообще оно тебе пофигу?) :)

КГ/АМ

Цитата:

от: Decibell
КГ/АМ

Это о Цое или об аффтаре?

ЗЫЖ Лично мне Кяно и Цой в частности малосимпатичны. Хотя человек он был милейший. А еще - есть киноманы, крайне смешной и убогий народ, над которыми не поиздеваться - грех.

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
ЗЫЖ Лично мне Кяно и Цой в частности малосимпатичны. Хотя человек он был милейший. А еще - есть киноманы, крайне смешной и убогий народ, над которыми не поиздеваться - грех.

Понимаешь, Црь, тут ведь какое дело...
Скажем, для моего поколения, росшего на Битлз, Роллинг Стоунз, Квин, Лед Зеппелин, Дип Перпл - все необычное советское значило очень много. Потому и Машина Времени, Воскресение в первой половине 70-х, Аквариум, Зоопарк во второй половине, Кино, Звуки Му, Облачный Край, Вежливый Отказ в 80-х - воспринимались искренне и принимались очень близко к сердцу. При этом - ну ни каких точек пересечения или соприкосновения с "большой" (то бишь - западной) музыкой. "Наши" - отдельно, "ихние" - отдельно.

А со временем...

Ну, Макар и некоторые прочие оказались весьма профессиональны и заняли свою нишу в мейнстриме, не вызывая презрения к своему творчеству.
Кто-то ушел в полный неформат, типа Звуков и ВО.
Кто-то превратился во что-то совершенно иное, типа ОК и Алисы.
Майк, Рауткин и кое-кто еще - умерли...
Цой вот тоже умер, на пути к превращению в посмешище типа БГ или Кинчева.

Смешные и убогие киноманы? Да, большей частью. Равно как и всякие фаны Алисы, Арии, Короля и Шута и подобных недоразумений.

Ну, не состоялся Цой. Пошел продаваться в роли иконки "новой русской музыки", "перестройщика", "певца перемен"... И стал тем, кем стал - вульгарной нашлепкой на майке, типа как были кустарные - с Бони М и Аббой.

Цитата:

от:Ludwig van
Цитата:

от:Царь-Трогальце Егоръ
ЗЫЖ Лично мне Кяно и Цой в частности малосимпатичны. Хотя человек он был милейший. А еще - есть киноманы, крайне смешной и убогий народ, над которыми не поиздеваться - грех.

Подробнее

Понимаешь, Црь, тут ведь какое дело...
Скажем, для моего поколения, росшего на Битлз, Роллинг Стоунз, Квин, Лед Зеппелин, Дип Перпл - все необычное советское значило очень много. Потому и Машина Времени, Воскресение в первой половине 70-х, Аквариум, Зоопарк во второй половине, Кино, Звуки Му, Облачный Край, Вежливый Отказ в 80-х - воспринимались искренне и принимались очень близко к сердцу. При этом - ну ни каких точек пересечения или соприкосновения с "большой" (то бишь - западной) музыкой. "Наши" - отдельно, "ихние" - отдельно.

А со временем...

Ну, Макар и некоторые прочие оказались весьма профессиональны и заняли свою нишу в мейнстриме, не вызывая презрения к своему творчеству.
Кто-то ушел в полный неформат, типа Звуков и ВО.
Кто-то превратился во что-то совершенно иное, типа ОК и Алисы.
Майк, Рауткин и кое-кто еще - умерли...
Цой вот тоже умер, на пути к превращению в посмешище типа БГ или Кинчева.

Смешные и убогие киноманы? Да, большей частью. Равно как и всякие фаны Алисы, Арии, Короля и Шута и подобных недоразумений.

Ну, не состоялся Цой. Пошел продаваться в роли иконки "новой русской музыки", "перестройщика", "певца перемен"... И стал тем, кем стал - вульгарной нашлепкой на майке, типа как были кустарные - с Бони М и Аббой.

Подробнее

Ну БониМе, насколько мне известно, опустились - по большому счету, их вполне можно пригласить спеть на деньрождении, и недорого обойдется. С Аббой все совсем не так, там народ принял весьма нглупое решение остаться легендой. Хотя Фрида петь может, и еще как - всех интересующихся отсылаю к DVD Джона Лорда Beyond the Notes.

Цитата:

от:Царь-Трогальце Егоръ
Ну БониМе, насколько мне известно, опустились - по большому счету, их вполне можно пригласить спеть на деньрождении, и недорого обойдется. С Аббой все совсем не так, там народ принял весьма нглупое решение остаться легендой. Хотя Фрида петь может, и еще как - всех интересующихся отсылаю к DVD Джона Лорда Beyond the Notes.

Подробнее

Я не имел в виду творчество и нынешнее состояние Аббы и БМ. Просто привел пример, некий образ.
К Аббе же отношусь с уважением. Да и к БМ - тоже, не плююсь, когда слушаю.

Цитата:

от: Ludwig van
Я не имел в виду творчество и нынешнее состояние Аббы и БМ. Просто привел пример, некий образ.К Аббе же отношусь с уважением. Да и к БМ - тоже, не плююсь, когда слушаю.

Рома, тут же не имеет особого значения сам контент той или иной группы. Вспомни как слушали в союзе тот же флойд. Это все запрещено было (пусть и не явно) купить диск в магазине было не реально. Слушали эту музыку больше из-за того что было недоступно. А запретный плод... Мы тоже купили на фонтане этот "обратная сторона луны" только потому, что хотелось узнать что же это за пинк флойд такой. Ну и если нравилось, начинаешь искать больше. А вовсе не потому что поиск той или иной группы был неким осознанным действом. В рок музыке тогда мало кто мыслил с пониманием вкуса и приоритетов, течений, направлений, просто потому что она была не доступна большинству. Вакуум созданный таким образом заполняли группы Машины времени, зоопарки, алисы, кино.. Если бы мне тогда положили на стол машину времени и диплов и попросили бы выбрать лучшую, я бы оставил перпл, а машина канула в лету. Для меня. Не смотря на то, тексты у макаревича хорошие, а местами очень хорошие. Были. Вряд ли я бы стал слушать советский рок и попсу, которую политбюро не считало пропагандой (Карелы, готы всякие) если бы доступность роллингов была аналогичной репертуару компании Мелодия.

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
С Аббой все совсем не так, там народ принял весьма нглупое решение остаться легендой.

Егор, Абба распалась, потому что в Швеции были очень высокие налоги на состояние и платить такой подоходный налог группе было не выгодно. Это по моей информации. А вовсе не потому что они решили остаться легендой. Я думаю что они до сих пор были бы одной из лучших попгруп. И стали легендой не зависимо от того распались они тогда или нет.

Цитата:

от: RVR
Цитата:

от:Царь-Трогальце Егоръ
С Аббой все совсем не так, там народ принял весьма нглупое решение остаться легендой.

Егор, Абба распалась, потому что в Швеции были очень высокие налоги на состояние и платить такой подоходный налог группе было не выгодно. Это по моей информации. А вовсе не потому что они решили остаться легендой. Я думаю что они до сих пор были бы одной из лучших попгруп. И стали легендой не зависимо от того распались они тогда или нет.

Подробнее

Ну и это тоже. Хотя распались они в большей мере из-за банального разосрача между собой, как это часто бывало. А вот почему потом не воссоединились потом, когда в 90-е на них опять мода пошла - это темный вопрос. Впрочем моя теория тут не хуже любой другой.

Цитата:

от: Ludwig van
Цой вот тоже умер, на пути к превращению в посмешище типа БГ или Кинчева.

Кинчев - х с ним, а БГ почему посмешище?

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от: Ludwig van
Цой вот тоже умер, на пути к превращению в посмешище типа БГ или Кинчева.

Кинчев - х с ним, а БГ почему посмешище?

Вот-вот :?:

Цитата:

от: RVR
Цитата:

от:Ludwig van
Я не имел в виду творчество и нынешнее состояние Аббы и БМ. Просто привел пример, некий образ.К Аббе же отношусь с уважением. Да и к БМ - тоже, не плююсь, когда слушаю.

Рома, тут же не имеет особого значения сам контент той или иной группы. Вспомни как слушали в союзе тот же флойд. Это все запрещено было (пусть и не явно) купить диск в магазине было не реально. Слушали эту музыку больше из-за того что было недоступно. А запретный плод... Мы тоже купили на фонтане этот "обратная сторона луны" только потому, что хотелось узнать что же это за пинк флойд такой. Ну и если нравилось, начинаешь искать больше. А вовсе не потому что поиск той или иной группы был неким осознанным действом. В рок музыке тогда мало кто мыслил с пониманием вкуса и приоритетов, течений, направлений, просто потому что она была не доступна большинству. Вакуум созданный таким образом заполняли группы Машины времени, зоопарки, алисы, кино.. Если бы мне тогда положили на стол машину времени и диплов и попросили бы выбрать лучшую, я бы оставил перпл, а машина канула в лету. Для меня. Не смотря на то, тексты у макаревича хорошие, а местами очень хорошие. Были. Вряд ли я бы стал слушать советский рок и попсу, которую политбюро не считало пропагандой (Карелы, готы всякие) если бы доступность роллингов была аналогичной репертуару компании Мелодия.

Подробнее

Это тоже верно, но это лишь один из многих аспектов.
Слава Богу, жесткая альтернатива - "или-или" - это лишь умозрительное допущение. Реально было все же "и-и".
Равно как я не понимал баталий между цепелинистами, квинистами и саббатистами. Одно ведь не исключает другое.
Жалею, что не смог посетить концерт Урфин Джюса - музыка мне показалась очень интересной.
А, когда услышал впервые Облачный край на кассете, в жуткого качества записи, задался целью любым путем сходить на их концерт. Таки сходил. Почему вспоминаю именно их? Да потому что это был самый экстремальный мой поход за музыкой. И финансово, и по последствиям. Так что в принципе оно не отличалось как-то принципиально от фарцовки западными дисками в поисках того же - музыки.

А вот кстате про Кино...
Ездил я тут по бескрайним просторам на колесах автобуса, с молодыми, типо, спецыалистами, обучающий семинар такой...
Заметил, что когда на длиннном перегоне играет музыка типа кины или агаты кристи старой, на душе становиццо задорнее и веселее...
Хотя просто так я слушать бы ее не стал.

Цитата:

от: Ludwig van
Смешные и убогие киноманы? Да, большей частью. Равно как и всякие фаны Алисы, Арии, Короля и Шута и подобных недоразумений.

о, блин... а чем они в убогости своей отличаются от фанов цепелинов или, скажем, Стравинского?

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от: Ludwig van
Цой вот тоже умер, на пути к превращению в посмешище типа БГ или Кинчева.

Кинчев - х с ним, а БГ почему посмешище?

Смотри: ранний Кинчев был все ж таки музыкально интересен. Концерт в ДК МЭЛЗ (казиццо) - "Экспериментатор", "Соковыжиматель" и все такое прочее - было интересно и, в силу моей в ту пору относительно недостаточной музыкальной эрудиции - свежо. Потом-то все это как-то нашло адекватную оценку, но тогда впечатляло.
А дальше - регресс. Мессия, пророк - без малейшей самоиронии. Посмешище, одним словом.

БГ... Фейерверк идей, бесстрашные эксперименты - с шоу, с музыкой, с текстами. Гениальные двух- четырехстишья. ("Ты как вода, ты всегда принимаешь форму того, с кем ты"). Не боялся человек стремления к новому, были и провалы, были и большие удачи. Но он не был смешон.
Ан со временем - тоже типа заматерел, потерял самоиронию, стал осторожным, скучным. Что у него было после эксперимента с Дэдушками (неудачного, кстати)? Ничего! Занудная серятина.. Однако ж - гуру. Посмешище.

Просто для сравнения - возьми АукцЫон. Я, когда их ранний концерт послушал - безнадежно. Примитв тотальный. Однако ж пусть не ровненько, но росли себе ребята. И пусть давно ничего не выпускали нового - не посмешища. Молодцы.

Вод какгта таг...

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:Ludwig van
Смешные и убогие киноманы? Да, большей частью. Равно как и всякие фаны Алисы, Арии, Короля и Шута и подобных недоразумений.

о, блин... а чем они в убогости своей отличаются от фанов цепелинов или, скажем, Стравинского?

Подробнее

"А чем, в принципе, Толкинисты отличаются от Пушкинистов" (с) не помню кто.

Так, вспомнилось, быь мож и не в тему...

Цитата:

от:Ludwig van
Смотри: ранний Кинчев был все ж таки музыкально интересен. Концерт в ДК МЭЛЗ (казиццо) - "Экспериментатор", "Соковыжиматель" и все такое прочее - было интересно и, в силу моей в ту пору относительно недостаточной музыкальной эрудиции - свежо. Потом-то все это как-то нашло адекватную оценку, но тогда впечатляло.
А дальше - регресс. Мессия, пророк - без малейшей самоиронии. Посмешище, одним словом.

Подробнее

Кинчев интересен был? Только "недостаточная муз. ирудицие" тебя оправдывает. Кинчев чуть ли не кусками передирал у Кьюра песни. Музыкальной идеи - ноль. Как тогда, таг и сичас. А все эти "ракенрол крест" ваще.....
Цитата:

от:Ludwig van
БГ... Фейерверк идей, бесстрашные эксперименты - с шоу, с музыкой, с текстами. Гениальные двух- четырехстишья. ("Ты как вода, ты всегда принимаешь форму того, с кем ты"). Не боялся человек стремления к новому, были и провалы, были и большие удачи. Но он не был смешон.
Ан со временем - тоже типа заматерел, потерял самоиронию, стал осторожным, скучным. Что у него было после эксперимента с Дэдушками (неудачного, кстати)? Ничего! Занудная серятина.. Однако ж - гуру. Посмешище.

Подробнее

Не понимаю - что значит "стал осторожным"? О чём хотел, о том и пел и поёт. Провалы бывают и у несерых личностей, но у БГ, всё же, интересного и душевного больше. Да и последний альбом очень хорош - и по настроению, и по музыке. О том КАК играют музыканты луччэ промолчать - это верх исполнительского мастерства, без преувеличений. Сходи в 16 тонн на концерт. Я, кстате, пойду.
А "гуру" - его называют, а не он так себя называет. Он никого не заставляет верить в себя как в гуру. Прекрасная само- и просто ирония.
Сравнение с Аукцыоном мне кажется по масштабу несопоставимым. БГ не надо расти, он и так в облаках. Если ему нравится та музыка, какую он пишет и исполняет - зачем ему куда-то от этого расти?
Вот возьмём Тома Йорка. Первые альбомы Радиохеда и последние - уход от рока к экспериментам и электронике. Перестала устраивать та музыка - будет новая. "и новыя музыка, новыя музыка, новыя..." Причём всё классно получается, скачал Йорка сольнег, Eraser. Вещь. Но я бы не назвал это прогрессом или ростом. Это ориентирование в пространстве и игра с ним великого человека, касательно такого масштаба людей я бы не стал употреблять слова "рост" и "прогресс". Ну это как сказать - природа с каждым годом прогрессирует.